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2013年04月鉄道模型24: 【1/80 16.5mm】HO(16番)ゲージの今後について -23- (564) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【1/80 16.5mm】HO(16番)ゲージの今後について -23-


1 :2013/03/21 〜 最終レス :2013/04/03
日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80・16.5mmゲージ。
自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。

《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
 尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
 いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
 他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
・特に、机上論で他人を否定しないで下さい。
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。

《前スレ》
1/80 16.5mmゲージの今後について -21-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1360099264/l50
【1/80 16.5mm】HO(16番)ゲージの今後について -22-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1361969767/

2 :
とりあえず、ちゃぶ台の為に立てておいた

3 :
また懲りずにクソスレ立てたのかよw

4 :
ちゃぶ台の為に・・・か・・・ 親切な奴だな。

5 :
ところでスラックの件については行き違いは納得という事で、終了でいいのかな。
私の目には全く同じものを別の角度から見ているだけで、裸の王様に気が付いた人が裸だと指摘したことにたじろぐ人が居た様な展開であったが。
次はTT9の優位性とやらを、煽り耐性マイナスで妄言創造能力Maxのちゃぶ台君を相手に取り上げるわけかな?

6 :
>1
>・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
 尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
16番はゲージ規格だから、16,5mmがHOで、16.5mmゲージがHOゲージ、ですね。

7 :
>>5
スラックの人は、どうしても自分の知識の優位性を主張したかったんじゃないかと
ちゃぶ台も、消化不良かもと思ってね

8 :
おやおや、今度は裸の王様の例えなんかするのはジジイだ何だと揶揄しないのかい、蒸機好きさん?
そうか、自分を擁護する側の発言だもんな〜。

9 :
私を「ちゃぶ台」と呼ぶことに根拠が有ると言ってる奴は全員ウソツキ
だ。事実無根のことを根拠と称しているのだからな。人数は関係無い。
このスレは品性の低いガニマタ推進派が多ければ、嘘つきも多くて不思議
はない。

10 :
>>8
たまには、模型のレスしたら?
得意技が揚げ足取りだけなんて、恥ずかしくないのかい?

11 :
>>6
>16番はゲージ規格だから、16,5mmがHOで、16.5mmゲージがHOゲージ、ですね
16番は
@HO(縮尺股)、
AOO(内股)、
B車体1/80、ゲージ1/65〜1/87の模型(蟹股や内股など色々股)
以上3つの総称です。

12 :
>>9
根拠?
既に付いてしまった名前に、根拠も糞も無かろう
オマエはちゃぶ台
嫌なら、もうちっとマシなコテにしろよ

13 :
>>9
ちゃぶ台にもそれなりに長い歴史があるんだけどな。
評価されるTT9ゲージャーと痛いTT9ゲージャーの2種類がいてさ、あなたは見事に痛い側の人間なわけ。
あなたほど見事なちゃぶ台は2chのTT9史上においても珍しいぐらいだよ?キングオブちゃぶ台と呼ばれるにふさわしい。
どうせなら愛されるちゃぶ台になれるようにがんばりなよ。能力的に難しいだろうけど。

14 :
>>10
あなたは恥なんて知りませんもんね、羨ましいなあ。

15 :
スラックについては、相手の人に対しても、惜しいなあと個人的には感じるところがあるので、なんとかして相互理解の溝を埋めたくて作文してみた。
個人的にはピリオドを打ちたい気持ちもある。以下本文。
Q1:プラレールにスラックは必要か?
A1:要るわけないでしょ。ガバガバの溝の中を車輪がユルユルと横滑りしながら通り過ぎるのだから。
固定軸距離と車輪径から計算上は必要量は割り出せるけど、寸法的なゆとりが充分にあるから考えなくてもいい。
レールの壁に車輪が斜めに当っても問題ない。曲線レールの溝の幅をスラックだなんて呼べない。
「プラレールにも力学的にはスラックは確かに必要だ」けど「全体の造りがあまりにも大雑把過ぎて考える必要が無い。計算は要らない」。
Q1返答して曰く。
NゲージやHOゲージも実は同じことが言えませんか?
レールと車輪の姿かたちは一人前の鉄道の様ですが、寸法的にはユルユルで高いフランジ。
もちろんスラックの必要量を計算する事は出来ますよ。
Q2:攻守逆にして尋ねるけど、今まで多くの人がスラックにこだわっていたのは何?
A2:王様が裸である事に気付いちゃった人がいるだけの話。
Q?:模型的な寸法処理が大き過ぎて、実物の法則を適用するべきかどうかさえ疑わなきゃいけないの?模型としてつまんない。
A?:曲線部の緩みをスラックと解釈して楽しむ分には、別に害は無いかと思いますよ。実物の理解にも役立つでしょう。

16 :
あくまでも感覚的な問題ですが、鉄道模型でスラックの計算と実践を本格的に楽しむためには、381mmゲージというあたりまで規模を拡大するか、
HOゲージで半径50mmという様な極端な悪条件まで追い詰めなくてはならないのではないでしょうか?
このぐらい働く力が強くなったり条件が悪くなったりすると、製作上の誤差とは別にスラックの検討と施工を真面目にしないと、脱線させてしまいそうな気がします。
線路工事が楽しいから大型鉄道模型を選ぶ人もいるのでしょう。
伊豆ロムニー鉄道の曲線区間に入れなかった381mmゲージのC11という記事がとれいん誌にあったような気がします。
実物では万葉線の低床電車が導入初期に脱線を繰り返した原因がレールと車輪の相性の悪さ、新型車両の車輪のバックゲージが10mm広かったというだけの事でした。
問題の車輪の断面図を見た訳ではないのですが、タイヤの金属の機械的な強度が似たような物ならフランジの形状も大差ないでしょうから、スラックの不足、それも僅かな不足が疑われます。

17 :
ユルユルのレールは、やだな。
蒟蒻(こんにゃく)の中、走るみたいで気持ち悪いな。
それ
ゆにとらとか,でしょ?
だから
あんまり好きじゃないんだよね。

18 :
因みに
PECOのフレキ
いいね。
やっぱり!

19 :
>>17
>ユルユルのレールは、やだな。
ユルユルだとフランジウェイが過大になる。
但し16番国鉄型に限っては、ゲージが最初から過大(1/65)だから、
1/65ゲージ線路に約1/65のフランジウェイを付けたガードレールを敷けば、
線路全体は約1/65として実感的に見える。

20 :
鉄道車両無しで
トミカのディオラマに、いいね。
1/65。

21 :
>>14
そうですか?
貴方のように具体的な批判ができない人が一番恥知らずだと思いますよw
恥知らずでなければ、「見た感じが糞」なんて批判はできないんじゃありませんか?(笑)
>>19
それだと、線路自体が全く実感的ではありませんね
なぜ、フランジウェイが必要なのですか?

22 :
>>21
この芋キチガイが吹っかける話は、1/80・16.5mmをなじるだけが目的の
言わば「為にする議論」だから相手にするなと何度言えばw
目付きの良くない野犬は、腹を空かしてるか狂犬病にかかってるかのいずれかだが、
コイツの場合は両方だから、不毛な議論に巻き込まれないよう気をつけなきゃ。

23 :
>>21
フランジウエイが無ければ脱線

24 :
>>23
なぜ、脱線するんですか?
フランジウェイが無くても脱線しないようにすることは、可能でしょう
ポイントやクロッシング等を除いてね
フランジウェイがどんなものか知ってます?
>>22
そうじゃなくて、私に個人的な逆恨みしている、
自称12mm工作派のエアゲージャーですよ
自作自演の多数工作やマルチポストAA荒しなんかの側面も持っている人間ですから、少しは相手しとかないとね

25 :
>>24
ほとんど全てのレール内側にはフランジが通貨するためのポケット状通路が確保されてますが、
それがどうかしましたか?

26 :
プロト87規格のターンアウトのフランジウェイは
実物に近くなると思うけど

27 :
>>22
今度のスレは最初から荒れるの承知で立てたみたいだから、構うなって言っても無駄なんじゃないの?
どっちみち自分の思い通りにならないとスレ主自ら率先して荒らすんだけどさw

28 :
さあ12時をまわりました。蒸機好きさん登場するかな?w

29 :
>>25
それの、何処がフランジウェイなんですか?
一般的なフランジウェイとは違うようですが
フランジウェイって、何なのかご存知ですか?
>>27,>>28
解りやすい、自演だこと(笑)
言ったとおりでしょw>>24

30 :
予想的中w

31 :
ユニトラと、仲良しの
(トミか)ゲージか。

32 :
>>30
こちらこそ、予想どうりのレスをありがとうw
私怨で自演工作、その上ニートで荒し(笑)
恥を知っていたら、できないけどねw

33 :
やっぱり
ダイキャストのトミーテックには
(トミか)ゲージが、合うな。
1/65だし。
トミーテックの、クオリティに合うな。

34 :
>>32
こんな掲示板で同一人物認定とか、恥以前に頭大丈夫ですか?w

35 :
>>29 :蒸機好き:2013/03/22(金) 12:23:55.06 ID:VFUbSSyd
>それの、何処がフランジウェイなんですか?
>一般的なフランジウェイとは違うようですが
イチャモン開始するなら、その前に
一般的なフランジウエイだと思う事説明したら?

36 :
鈴木さん、キチガイに餌与えちゃ駄目ですよ〜。ただでさえ木の芽時で絶好調なんだからw

37 :
↑キチガイにキチガイを相手にするなと忠告するキチガイwww

38 :
よう、蒸機のホモ兄弟w

39 :
そろそろ、何処ぞやでオフ会でもやって、話纏めるか、殴りあいで決着つけろや。

40 :
口だけアルマーニ番長がリアル勝負になんか出てくるわけねえじゃんw

41 :
>>34
恥だと、思っていない分けねw
私と、某356氏が同一だとしたオマエさんは、頭大丈夫ですか?w
禁止スレ立てて、削除されちゃったオマエさんは頭大丈夫ですか?w
まぁ、私に粘着してる間は、社会復帰は無理だと思っていてね(笑)

42 :
>>40
口先だけのエアゲージャーが、何を言っているのかねぇw
エアゲージャーに、高級ブランドの値打ちが解るはずも無いねw

43 :
>>32>>41>>42
模型ばかりじゃなくてもう少し日本語を勉強した方が良いですね。
分け→訳
どうり→どおり
が正しい。
あと、ちゃんと句読点を付けましょう。

44 :
>>43
それが、模型に何の関係があるのですか?(笑)
今日は、特別しつこいのは>>24が図星だった証拠でしょうね
全て、当たっているもんだから、言葉の揚げ足取るしか手立てが無くなってしまったようですね
日本語が、正しいからと言ってそれだけでは、仕事にありつけませんよ

45 :
>>39
オフ会はぜひともJAMコンでお願いします。
だれかブース出したら、そこで。
朝まで生討論とか面白そう

46 :
>>43
このスレは蒸機好き様の持ち物らしいですから、模型の話と彼のお気に召す内容の話であれば日本語を間違おうが前言を翻すようなことを言おうが問題じゃない様ですよ。

47 :
詰まらないな〜
蒸機のおっちゃん
13mmも、やってみたら?
人生は、いつまでもチャレンジだよ?

48 :
>>46>>36
「実際には何も作ったことが無い」65歳のハゲオヤジの幇間が何言ってんだかw
まさに>>37に同意。

49 :
>>48
覚えたての幇間って言葉を使いたかったんだね、わかるよその気持ち、嬉しいよね〜w

50 :
>>46,>>49
いつ、私が前言を覆しました?
デタラメはいけませんねぇ(笑)
ここは、日本語講座スレではありませんよw
粘着荒しばかりでは無く、模型の話ぐらいしたら?

51 :
>>49
アンタも>>30が嬉しかったんだねw
バッカじゃないの?(笑)

52 :
さて今夜も、1/80・16.5mmのHOゲージをお気楽に愉しんでおります。
それにしてもスレの進行が早いなぁ。
鉄模そのものよりもゲージ論のほうがお好きな方々がいらっしゃるようで(笑)。
尤も私自身、プラキットの組み立てや塗替えはたまにやるものの、真鍮の半田付け工作には
全く無縁なので“実際には何も作ったことが無い”人の事をとやかくは云えませんが(笑)。
さて、当路線(笑)も花見の季節に相応しく(?)臨客が快走しております。
富のスロ62/スロフ62の7連と、加トの12系8連。
牽機は当然乍ら両者ともDD51です。これしかないから仕方ありません。
何せ非電化(笑)路線ですから。たとえ足元から電気もらって走っていても(^^)
皆さん、鉄模は走らせてナンボですよ。走らせて愉しみましょうよ。
不毛なゲージ論(笑)ばかり没入してたら本当に“不毛”になっちゃいますよ!
…実は私もそろそろヤバいんですよ。確実に本数減ってそうだし(鬱)。

53 :
>>50 :蒸機好き:
>模型の話ぐらいしたら?
それを言うならあなたは、どこかに模型の話書いたの?
発言番号皆さんに解るよう明示して下さいね。

54 :
>>49
否定はしないんだね、鈴木の幇間であることは。
同世代の団塊ハゲオヤジだからか?

55 :
>>52
>皆さん、鉄模は走らせてナンボですよ
いつもの「あくまで個人の見解です。念の為」というやつですか?

56 :
>>54
愚劣な「人物評価」に反応させようとしても、そうはしなかったのが>>49でしょ。
あなたは「幇間」の話が大好きならそれを書けばいい。
模型スレで「幇間」話に熱中するあなたを止めさせる事は出来ましぇん。
私は交通整理警官じゃないから。

57 :
>>55:鈴木
>>皆さん、鉄模は走らせてナンボですよ
>いつもの「あくまで個人の見解です。念の為」というやつですか?
そうです。仰る通りです。大切な事を書き忘れてました。大変失礼致しました。
鈴木さんの場合は“鉄模は語ってナンボ”でしたね。

58 :
          ____       
       / \  /\  キリッ 
.     / (ー)  (ー)\   
    /   ⌒(__人__)⌒ \  
    |      |r┬-|    |   バッカじゃないの?(笑)
     \     `ー'´   /
    ノ            \  
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒) だっておwwwwwwwwwwwwwwww
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

59 :
さて今夜も、日本型の主流派、1/80・16.5mmの福笑いゲージをお気楽に愉しんでおります。
さて今夜も、日本型の主流派、1/80・16.5mmの福ゲージをお気楽に愉しんでおります。
歪んだ模型は本当に面白いですね。
福笑い→歪んで造った物を見てみんなで笑い転げて楽しむ日本古来の遊び

60 :
>>59
お前バカ?
『1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
いずれの呼び方も尊重しましょう。』
と、>>1の【注意事項】に書いてあるんだけど読めないの?
「福笑いゲージ」みたいな誰も使わない詞をそんなに流行らせたいなら
別スレ立ててやれば?w

61 :
「実際には何も作ったことが無い」という鈴木光○郎のブログ ↓
「蒸気機関車拾遺」
http://kotaroooo.cocolog-nifty.com/
そして鈴木光○郎は、2012年4月26日(木)において、同ブログに
「1/80鉄道模型はHOではない」というコラムを書いている。
http://kotaroooo.cocolog-nifty.com/blog/2012/04/180ho-4fc5.html#comment-73876138
さらに鈴木光○郎なる人物は、以下のサイトにおいて、下記の発言をする。
「汽車をつくる」
http://kotenki.cocolog-nifty.com/loco/2010/07/post-a7ca.html
« 続 英国型ナローサドルタンクのキット(16番/OO仕様)をつくります | Main | 9200(7) 煙室戸 »
蒸気機関車拾遺ブログをリンクしました
鈴木光太郎さんのブロク「蒸気機関車拾遺」をリンクさせていただきました。
日本型だけではなく世界の実物蒸機についてのブログです。
機構面などではいろいろ興味深い知識が得られます。
是非ご一読をおすすめします
« 続 英国型ナローサドルタンクのキット(16番/OO仕様)をつくります | Main | 9200(7) 煙室戸 »
Comments
リンク恐縮です。実物知識と言っても理工系の勉強はした事ないので、中途ハンパです。
模型は平野和幸氏の勝手なファンですが、実際には何も作ったことがありません。
古いTMSやゲージの話は好きです。
ブログは書き込みが滞ってるのでお恥ずかしいです。よろしくお願いいたします。
Posted by: 鈴木光太郎 | July 01, 2010 at 11:30 PM
オマケ:鈴木光○郎のプロフィール
鈴木光○郎 自己紹介文
1947年生まれ。早大日本史学中退。元タクシー運転手。
書物の師:吉本隆明氏(評論家), 
好きな漫画家:西原理恵子氏
興味のあること
料理, 鉄道模型(休業中), 男女論
http://kotaroooo.cocolog-nifty.com/about.html
早大中退ながら、まともな企業に就職できず、生涯の仕事はタクシー運転手。
典型的な早大闘争で挫折した、左翼暴力学生のなれのはて。もしくは全共闘
世代は暴力と罵声だけが取柄で、結局 世の中を変革する力はなく、タダの
クズ学生の群れだった、という生きた見本である鈴木光○郎。wwwww。
早大闘争を知らない人は ↓ 。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E5%A4%A7%E9%97%98%E4%BA%89

62 :
前スレでの鈴木の発言より。 ↓
実物1067mm÷80=模型13.3mm
13.3ゲージ−16.5mmゲージ=3.2mmの誤差【金メダル】
>上見ても16番国鉄型は16.5mm大先輩の英国をぶっちぎりで抜いてるでしょ。
>世界金メダル級ですよ。

では、おまえがファンです、と言った平野和幸氏が自作された16番蒸機の模型も金メダル級なのか?
おまえ、スケールとゲージが一致しない上下縮尺不一致の模型は、スケール模型でない、がに股模型とさんざん抜かしてきたな。
平野和幸氏の16番蒸機作品もそれに当てはまるのだが。がに股模型を製作している平野和幸氏のファンです、
と言っている鈴木の思考が一番矛盾しているんだよ。鈴木よ、オマエは精神分裂病でも患っているんじゃないの。
でないと、常人では こんな矛盾した思考回路は持たないよ。病院に行け! 鈴木よ。病院に!

鈴木光○郎のブログ
「蒸気機関車拾遺」より
http://kotaroooo.cocolog-nifty.com/
「官鉄、Rogers製、2-6-0」にて、下記の発言。
http://white.ap.teacup.com/kotaroooo/367.html
個人的思い出ですが、私が"Rogers製官鉄7950"を知ったのは
"鉄道模型趣味"1964年、2月号(no.188)3月号(no.189)連載
「双頭の鉄騎兵」平野和幸氏の16番模型の7950(Rogers)及び8150(Baldwin)製作記でした。
3月号には、7950と8150の1/80模型図面が出てます。
印象の深い記事でした。
ちなみにその先月号、1964年1月号(187号)では
★「対談 蒸機工作あれこれ」は平野和幸、久保田富弘両氏による7ページに渡る対談。
お二方とも16番蒸気機関車のスクラッチビルダーとして高名な方。
冒頭の編集部によるまえがきには「TMSギャラリー*1出品作のうち、
人気の焦点であったのが東の久保田、西の平野と云うベテランの
作品であった」とあります。との記述がある。
ttp://d.hatena.ne.jp/keuka/touch/searchdiary?word=*%5B%B7%DA%CA%D8%A5%E1%A5%C7%A5%A3%A5%A2%A5%C1%A5%A7%A5%C3%A5%AF%5D&of=15
この文書から平野和幸氏は、16番蒸機のスクラッチ・ビルダーと、はっきり明記されている。

おい、鈴木よ。平野和幸氏が作った模型も、がに股模型なんだろ? 答えろよ!鈴木!

63 :
>>53
フランジウェイがどんなものかの説明がまだですが?
鈴木さんw
変わりに答えますと、踏切やポイント、交差等でフランジが通る溝が必要な箇所に設けられたのがフランジウェイですよ
殆ど全てのレールに設けられているものではありません>>25
で、
このスレが、前スレ、前々スレから繋がっている事をご存知無いのですか?
>>56
で、>>49のID見ましたか?
ID:PR6LQld4は、私に粘着してる荒しですよ(笑)
荒しのレスがマトモな内容だと?
眼鏡が曇っていませんか?w

64 :
>>58
予想的中w
どうして、わざわざ私の書いたとうり(笑)の事をしてくれるんですか?

65 :
見よこの根性の卑しさw

66 :
>>59
福笑い厨さんに反論させて頂くと、
1/80 16.5mmゲージの車両は、
実物スケールの1.6倍以上ある車輪の厚みがあるため、広がった軌間とのバランスが微妙にとれているんですよ
まぁ、箱物全般や蒸機ならD51クラス以上のボイラー径があるものならで、小型蒸機やC57クラスのボイラーとは若干、バランスが合いませんけどね
以上は、私見ではありますが、デザインバランスの角度から見れば、的は外して無いと思っていますよ

67 :
>>65
おや?
AA荒しは、貴方の卑しい根性そのものを表していますよw
それに、たぶん貴方でしょうけど、>>30は卑しい根性の持ち主では無いのですか?
流石、鈴木さんの「太鼓持ち」は、鈴木さんと同じで、自分の姿が見えていないようですね(笑)

68 :
蒸機好き様のりりしいお姿w
>>21,>>24
ロマコンやピンドンそしてもちろんヴークリも呑んだ事あるけど?
普通のドンペリなら、ラッパ呑みしたことも(笑)
>>26
オールドパーなんて、ブランド志向の爺しか呑まない酒だけど?
シングルモルト、特にグレンフィディックやボウモアあたりが好み
もちろんストレートで
>>27
ジンだけではは呑まないね
ジンベースなら、ホワイトレディかマティーニ、ギムレットあたりで
一緒に呑む相手によっては、着るものも選ぶ
スーツなら、ダブルのアルマーニかヨウジヤマモト
和服の女性をエスコートするときは大島のアンサンブル

69 :
>>68
スレ違いですが?(笑)
それに、何処が変なのか指摘できますか?w
私は、相手に合わせて書いたレスですので、「全部」は、とうり(笑)ませんよ
アンタにゃ、ついてこれない世界でしょw

70 :
しかしまぁ、ID:7bFhtF8Bは、AA荒しと言い、長文コピペと言い、本物のキチガイだったようですね(笑)
相当、頭にきてるようでAA荒しとID変えるの忘れちゃっててね、
今まで、自演だったって白状しちゃった分け(笑)でして

71 :
>>63
フランジウエイとは、フランジが通過するための空間。
だから、目には見えなくても常に想定する場所は空間としてあけてある。
踏切、ポイント以外でも、フランジウェイは必ず空間として確保されてる。
路面電車は常にこの空間が確保されてる。
うっすらと積雪した場合フランジウェイは消える。
しかしそこを車両が走れば、車輪の圧力に依り、
レールヘッド出現のみならず、
溝が出現する。この溝がフランジウェイに相当する。
だからフランジウェイが無ければ脱線する。

72 :
>>71
見えないなんて事は、無いはずですよ
レール間に何も無い場合は、フランジウェイとは言いませんから

73 :
>>72
>見えないなんて事は、無いはずですよ
C53の缶胴中心線が見えるの?
C53の重心位置が見えるの?

74 :
Nネタだけど、アトラスのコード55にマイクロトレインズの貨車を走らすと、
フランジがレール内側のスパイクに当ってまともに走らないので大問題になった。
マイクロトレインズの車輪のフランジは「ピザカッター」と揶揄されている位大きいからね。
雑誌等ではアトラスに問題ありという論調だったと思う。
同じコード55でもマイクロエンジニアリングのはスパイクモールドが極小なので当たらない。
ピィココード55は特殊な構造ゆえレール内側にスパイクは無いから大丈夫。
ちなみにユニトラックのレールをコード55に差し替えると、
ほとんどの車輪のフランジがスパイクに当たる。スパイクのモールドがでかいのが原因。

75 :
>>74
ご指摘の話はとあるフランジに対してとある線路がフランジウェイ不足になる、
という話と思います。
つまりその模型線路の犬釘か何かがフランジウェイを侵していたという事で。

76 :
>>69
普通の神経ではとてもついていけないと思いますよ、こんな生き恥晒す行為には。

77 :
>>76
それは鈴木とゴミレス厨とちゃぶ台厨のことですね。わかります。

78 :
>>73
全く、問題が違いますね
中心線及び重心は、設計上決めるもの又は決まる物ですし、
どちらも、基準よりの寸法数値で表す事ができます
見えないフランジウェイが寸法数値で表せますか?
鈴木さんの論拠は間違っていますよ

79 :
>>76
あれ?
またID変えたんですか?
ID変え忘れて、AA荒しだと自白しちゃう事程の
「生き恥晒し」ってありますか?(笑)
コピペしたまではいいが、突っ込み所が判らない、
「生き恥晒し」ってありますか?(笑)
しかしまぁ、寒い粘着ですねw

80 :
無知というのは実は幸せなことなのかもしれない、と痛感。

81 :
>66
>1/80 16.5mmゲージの車両は、
実物スケールの1.6倍以上ある車輪の厚みがあるため、広がった軌間とのバランスが微妙にとれているんですよ
歪みがハッキリ判るのは正面から見たとき。
全ての市販品は構造的に見事にバランスが崩れていて一般にはガニ股と称されている。
これを見て笑うのであろう。
このようなのが現れるのはHOにしたい千円がゲージ論始めるのが諸悪の根源なり。

82 :
>>80
捨て台詞ですか?w
そりゃ、誰かに粘着してなきゃ成り立たない人生程、
不幸な事は無いでしょうから(笑)

83 :
>>81
軌間だけ合わせても、車輪の厚みとのバランスが歪んで見えますよ
ま、好みの問題ですけどね
その一部だけ合わせて満足できる程度であれば、別に大した話ではありませんね

84 :
>>81
>このようなのが現れるのはHOにしたい千円がゲージ論始めるのが諸悪の根源なり。
『このようなのが』って誰のこと?
もし>>59のことを指してるなら、それは貴方と同じIDの人だよw

85 :
スレ主が一部だけ合わせる能力がないのは分かっている。

86 :
ところで13oも16.5oも台車の外枠幅は同じなんですね。台車の枠厚で調整してあるのを見ました。また車輪厚も似たようなものでしたね。

87 :
>>83 :蒸機好き:2013/03/23(土) 12:56:08.54 ID:qfk+o5eI
>軌間だけ合わせても、車輪の厚みとのバランスが歪んで見えますよ
その通り。
だからこそ、「プロト」だかが、将来問題になる。
但し、ゲージが同じなら、
13mm⇔プロト13mm、HOn3.5⇔プロトHOn3.5は
直線や大曲線なら共通で走れるから、導入は比較的楽、と言う事。
未だに車体縮尺とゲージ縮尺が乖離してる16番国鉄型は、ひと手間余分にかかる、という事。

88 :
>>78 :蒸機好き:2013/03/23(土) 12:23:22.87 ID:qfk+o5eI
>中心線及び重心は、設計上決めるもの又は決まる物ですし、
>どちらも、基準よりの寸法数値で表す事ができます
寸法数値で表したって缶中心線が見えないのはフランジウェイと同じでしょ。
C53って缶中心線に針金かなんか張って目に見えるようにしてるの?

89 :
>>88
あるけど、見えない物は寸法数値で表せるが、
無いものは、無いんだから寸法数値で表す事ができない
明確な違いがあります
左右の線路間に、何も無いものはフランジウェイとは言いません

90 :
>>85
能力では無く、感覚の違いですが?(笑)

91 :
>>87
比較的楽?
そこから先が問題なんですよ
もし、そうなら既になっているでしょうに
12mmが登場してから、約30年たっているんですから

92 :
>>91
ゲージの縮尺なんて度っ外れてた方が優れた模型だと思う人が多いって事でしょ。

93 :
>>92
実際、優れている点も多々あるからね。
俺より一本足りない65歳のオッサンには理解できないだろうけどw

94 :
>>81
>このようなのが現れるのはHOにしたい千円がゲージ論始めるのが諸悪の根源なり。
千円氏が>>52に書いた
>さて今夜も、1/80・16.5mmのHOゲージをお気楽に愉しんでおります。
↑の記述の正当性は、少なくともこのスレにおいては、>>1に記された【注意事項】の中の
↓の一項によって保証されている。
>尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
>いずれの呼び方も尊重しましょう。
よって福笑い厨が文句を垂れる道理は無い。気に入らないならこのスレから出ていけ。
それと鈴本氏も>>84で書いてるが、「このようなのが現れるのは云々」などと他人事みたいに
書いているが、同じIDの>>59の所業を指して何を言ってるんだか。
過去スレで散々騒ぎ立てていたのも結局は福笑い厨のマッチポンプだったわけだなwww

95 :
車輪規格を論じたいのなら見ておけと言う映像。
http://www.youtube.com/watch?v=JBdWvMHEN8s
http://www.youtube.com/watch?v=REOKi62aLl0
ナレーションは理解できなくてもバックゲージの大切さなどが理解できる。

96 :
>>89 :蒸機好き
>あるけど、見えない物は寸法数値で表せるが、
>無いものは、無いんだから寸法数値で表す事ができない
>左右の線路間に、何も無いものはフランジウェイとは言いません
目に見えようが見えまいが、フランジの通路をフランジウエイと言うのですよ。
犬釘が過大でフランジがぶつかりゃ、フランジウエイ不足です。

97 :
>尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
こんなの>>1が作ったマイゲージ名称論じゃん。
>いずれの呼び方も尊重しましょう
いずれの呼び方も尊重するなら、どう呼んでも尊重されるわけだ。
車体1/80、ゲージ1/65の縮尺外れ模型を、呼んではいけない名称ってあるの?

98 :
>>97
本気でそう考えているのなら、お前は基地外ですよ。

99 :
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
 尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
 いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
この段落で一つの意味だろう。義務教育レベルだな。
一部分のみを取り出して97後段のようなことを言い出したとしたら、基地外の上に馬鹿だぞ。

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