1read 100read
2013年04月ロボットゲー62: 機動戦士ガンダムEXTREME VS(EXVS) 初心者スレ35 (908) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
スーパーロボット大戦UX part196 (723)
スパロボにおける戦艦&艦船について語る総合スレ (468)
ハニワ幻人シテ一時間シネェ!サレナカッタラ全滅だ!ハニワ122体目 (732)
機動戦士ガンダムEXTREME VS(EXVS) 初心者スレ35 (908)
マイ・コバヤシたんは可憐美part11 (685)
第2次スーパーロボット大戦OG Part313 (505)

機動戦士ガンダムEXTREME VS(EXVS) 初心者スレ35


1 :2013/03/08 〜 最終レス :2013/04/05
機動戦士ガンダムEXTREME VS(エクストリームバーサス) 初心者スレです。
初心者の方の雑談、相談、質問、対戦相手募集、愚痴など
ご活用ください。既出の質問にも優しく答えてあげましょう。
まったり、ほのぼのいきましょう。
次スレは>>950が立ててください。
踏み逃げ、立てれない場合は>>960以降の方は宣言してからお願いします
■公式
http://www.b.bngi-channel.jp/gdexvs/
■wiki
http://www29.atwiki.jp/arcgundamvs/pages/1.html
初心者の方はまずは、下記より読んでみましょう。
機動戦士ガンダム EXTREME VS. wiki - 初心者指南(序論)
http://www29.atwiki.jp/arcgundamvs/pages/295.html
■質問スレ
機動戦士ガンダムEXVSの質問に全力で答えるスレ10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1350452033/
■したらば
【PS3】家庭版総合スレ Part . 33【DLC】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/50741/1359082454/
前スレ
機動戦士ガンダムEXTREME VS(EXVS) 初心者スレ34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1360910261/

2 :
■初心者の方へ
Q.ガチ初心者なんだけど、初心者部屋いっても初心者狩りばっかだし、全然楽しくない。まるで歯が立たないから
練習もできない。どうすればいいの?
A.勝率指定(40%~25%ぐらい?)部屋を立てて、対象外の人は片っ端からキックすれば快適に初心者のみで楽しめます。
回線悪くて立てれない人は、検索しまくって探しましょう。初心者部屋は大抵そうでない人がいるのでおすすめできません。
その他の方法としては、初心者向けに募集している方がいるのでそういった方のお世話になりましょう。

3 :
FAQ
Q:アケコンって買ったほうがいいの?
A:個人の自由です。アーケードでも遊びたいのなら買っておいて損はないでしょう。
アケコン用のキーコンフィグもあります。
Q:ボタン配置とかどうすればいいの?
A:自分がやりやすいと思った配置で構いません。
Q:オンラインは有線と無線どっちがいいの?
A:回線が安定している有線の方がいいでしょう。
Q:無線なんだけど有線にしないと駄目?
A:無線だと回線が不安定でラグが生じやすく、嫌な目で見られたり最悪晒される可能性もあります。極力有線にしましょう。
Q:PING値って高いとダメなの? どうやって測るの?
A:PINGというのは基本的に貴方のPCとサーバ間とのやりとりの総合的なものを数値化したもの。
つまり、サーバの応答だけではなく、貴方PCとサーバー間の経路(中継ポイントの状態)の状態、
貴方PCそのもののパケット処理能力等を総合的に数値化したもの。低いほどいい。

A.勝率指定(40%~25%ぐらい?)部屋を立てて、対象外の人は片っ端からキックすれば快適に初心者のみで楽しめます。
回線悪くて立てれない人は、検索しまくって探しましょう。初心者部屋は大抵そうでない人がいるのでおすすめできません。
その他の方法としては、初心者向けに募集している方がいるのでそういった方のお世話になりましょう。

4 :
Webサイトで測定する場合
(p)http://speedtest.net/ (英語)で測定可能。
Ping値は低ければ低いほど良い。
↑のサイトでは、国内に「東京(Tokyo)」と「沖縄(Chatan, Okinawa)」にサーバがあるので
どちらか自分の住んでいる地域より「遠い方」を選ぶ。
結果(「PING ○ms」の部分)が50ms以下なら快適、100ms以内ならOK、それ以上なら問題あり(※国内同士の場合)。

これあくまで仮アンサー。編集して
Q:有線にしたいんだけどどうしたらいいの?
A:お使いのモデムorルーターとPS3をLANケーブルで接続し、PS3のネットワーク設定→インターネット接続設定から有線を選択すればOKです。
Q:オンラインでアーケード協力は出来ますか?
A:出来ません。
Q:初心者でも大丈夫?
A:大丈夫です。ルーム名設定が可能なので初心者同士で遊べます。
Q:Hi-νって初回プロダクトコードでしか手に入らないの?
A:1月26日に無料DLCとして配信されます
Q:どうやってPS3に音楽入れるの?
A:PS3公式参照。(p)http://manuals.playstation.net/document/jp/ps3/current/music/
Q:自分が使っているカスタムサントラはオンライン対戦中の相手に聞こえますか?
A:オンライン中はカスサンは使えません。
Q:カスサンの音小っさ!
A:ゲームソフトの問題の模様。現状、元ファイルの音量を上げるしか対策無し。
Q:DLC機体買ってないんだけどDLC機体使ってる人と一緒にプレイできる?
A:プレイできます。
Q:ランクマッチがなくなったって本当?
A:12月22日にアップデートで追加されました 。

5 :
勝てない人用
・BD慣性ジャンプを覚えろ!
初心者同士の戦いならまず攻撃が避けれるようになります
参考動画URL
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16362660
・ズンダ参考動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16347124
・レーダー見て常に味方と行動しろ!
味方が近くにいれば連携はとれるしカットしてくれるしでいいことづくめ
・体力調整、覚醒調整を覚えろ!
3020で自分20なのにいつも先に落ちていませんか?落ちそうなら後ろに下がるなど工夫をしよう
いつも覚醒はFULLになったら使っていませんか?30は半覚醒が基本です(うまく立ち回れば3回覚醒使えます)
余裕のある人はwiki見ましょう

6 :
初心者指南 wikiより。
(0)序論
ttp://www29.atwiki.jp/arcgundamvs/pages/295.html
(1)その1 まずはCPU戦で遊んでみよう
ttp://www29.atwiki.jp/arcgundamvs/pages/133.html
(2)その2 立ち回りとはなんなのか
ttp://www29.atwiki.jp/arcgundamvs/pages/147.html
(3)その3 覚醒システムについて
ttp://www29.atwiki.jp/arcgundamvs/pages/218.html
(4)連敗初心者矯正講座
ttp://www29.atwiki.jp/arcgundamvs/pages/193.html
(5)初心者Q&Aのまとめ
ttp://www29.atwiki.jp/arcgundamvs/pages/228.html

7 :
■初心者向けアドバイス抜粋
210 名前:それも名無しだ[sage] 投稿日:2011/12/02(金) 23:13:10.81 ID:n31nv/Di
上手くなりたいならオンやってリプレイ見て上手い人の動き真似したほうがいいよ
狩られたくないのはわかるけど初心者同士でやっててもたいして上達せんよ
あと初心者でホストの人負ける直前で解散するのやめてね
アドバイスとしてはまず一切攻撃せずに相手の動きをよく見てみて
すると相手の隙ぎ必ず見えるから。そこで攻撃してもあたらないかもしれないけど、まずはそこからだよ
なによりやっちゃいけないのは特攻ね。あと1000コストは使わない方がいいよ
2500以上を選んだらwiki見て軽くコンボ練習してあとは同じ機体の動画を探して真似する。
わかった?
409 名前:それも名無しだ[] 投稿日:2011/12/03(土) 22:58:43.01 ID:lQ8VbdjJ
家庭用から初めて250戦で現在勝率45%くらい
初日は何がなんだか分からず20%くらいだったけど、Wikiで体力調整や覚醒タイミング勉強しただけで勝てるようになってきた
これ覚醒ゲーなのかってくらいタイミング重要だね
▼ 419 名前:それも名無しだ[sage] 投稿日:2011/12/03(土) 23:00:23.38 ID:P5qHOJQH
>>409
その通りです
それに気づいたあなたは上手くなる
覚醒=相手が覚醒使わなければ1ズンダ確約です
453 名前:それも名無しだ[sage] 投稿日:2011/12/03(土) 23:04:25.04 ID:IaDw8EkX
オンライン全く勝てんがな、どうせえっちゅねん
▼ 470 名前:それも名無しだ[sage] 投稿日:2011/12/03(土) 23:07:31.93 ID:/r5ORZAl
>>453
フリーバトルで、コストと時間を無限にしてCPUをエクストリームにして戦ってみ
3000×2のコンビを相手に基礎テクを覚えるような感じで

8 :
以上テンプレ終わりです!
2chの事はよく知らないけど、テンプレ多いと立てる人が減るのと立てる途中で規制を受けたりするので
テンプレを減らした方がいいと思います

9 :
プレマ勝率なんて飾りなのにプレマ勝率を理由に蹴るんじゃねえよ通算で判断しろやチキン部屋主が!

10 :
無落ち時に自分耐久400ぐらい相方恐らく200前後ぐらいの時
覚醒ありますって通信がきたらごり押ししますの合図と捉えていいの?
一緒に追い込みたいけど、邪魔してしまったり、相方落ちたら2対1になる危険性もあるし下がった方がいい?
あと俺は後落ちが多いけど、覚醒のほとんどが逃げ覚だけどやっぱ攻撃に割り当てた方がいい?

11 :
>>10
どんなコストだろうと覚醒は基本的に攻めに使う物だよ
自分と相方のコストは?

12 :
>>1
>>6のテンプレなんかは削ってもいいんじゃない?wikiのテンプレあるし

13 :
>>11
すいません。固定も組む事もありますが基本シャッフルです
後落ち逃げ覚が多いのは自分の機体はあんまり足が速くない機体が多いせいもあるかもしれないですが

14 :
sinrunalove
何が弱いけど頑張りますだハゲ通信野郎、そしてなんでギスで青運命にやられてんだよ

15 :
>>11
何に乗ってるの?
このゲームコストで立ち回り変わるからそれを教えてくれないとどうしようもない
さっき10で挙げてた例でもコストの組み合わせによって最適解が変わるので。

16 :
安価間違えた>>13

17 :
>>16
すいません。クシャとかラファです

18 :
すいません。コスト2500が多いです

19 :
逃げ覚は一落ち後に使ってるの?
30と組んだ25は半角二回(一落ち前と一落ち後)使うのがセオリーなんだけど

20 :
足が遅かろうと2500の時点で受け身全覚はアカン
あれはあくまで保険であって相方におんぶにだっこする為のシステムじゃないで

21 :
受け身じゃなくて逃げか。まあ大差ないけど

22 :
そもそも初心者がクシャとかラファみたいな人を選ぶ機体を使うのは止めた方が…

23 :
基本的には覚醒は攻めに使う
敵が覚醒して逃げ切れない時に相殺で逃げ覚醒は選択肢に入れて良い
覚醒もしてないのに逃げ切れないのは立ち回りがおかしいから極力しない
が……なってしまったんなら使わないよりはマシ。まぁ減らすように
って感じか

24 :
クシャラファはただの棺桶だぞ
ジオとか隠者乗って動き覚えようぜ

25 :
>>19
もちろん半角ですよ。
2510、2520なら攻めに使いますが
2525は場合によりますが
3025の場合は攻めに使う事がないです
後落ち後は確実に逃げ半角が多いですね

26 :
ヘビアで前格フワメインミサとか前特フワメインミサ辺りができるようになると大分動きが変わるなぁ、疑似タイとか結構楽しいわ
つーかこいつフワステかなり重要やね

27 :
何で初心者って疑似タイ好きなん?
しかも大体張り倒されてるし
これチームゲーなんですけど

28 :
>>27
近接戦オラオラが出来なきゃいやだって話なら升とかの30に乗ってくれればこっちも合わせようがあるんだけどな。
そういう人程、エクシア・2号機・アルケー・X1とかこっちの頭を悩ませてくれるような機体乗って来るんだよな。

29 :
>>28
X1は本職ならまだ十分活かせるんだよなぁ
そういう人達はロック取っとればガシガシ闇討ちしてくれるし
問題は初心者の場合「一番使ってる機体」ではあっても「本職の機体」ではないからなぁ…
好きな機体使う前にその機体を使うための基礎技術と知識を作り上げてからにした方がいいよってよく思う

30 :
>>27
別にずっと疑似タイしてたわけじゃないんだけどあかんのかね
前はTX使っててそういう癖ついてるだけかも知れんが

31 :
相手さっさと転がして相方の方に行くなら別にいいんじゃねぇの
相方が追われたり張り付かれたりしてんのに悠長なことしてるのは論外だが

32 :
リア友をこのゲームに誘ったんだが初心者すぎて何から教えたらいいかわからない。
体力調整等はスカイプやってるからリアルタイムでどうしろって指示は出せるからいいんだが
テクニックはどのあたりが重要だろうか

33 :
>>32
まずズンダ、慣性ジャンプ、旋回、各色着地を教えるといい
もちろん、メリットデメリット両方を合わせて教える
あと、お互い身内教育垢作った方がいい
双方勝率とかえらいことになっちゃうから、対戦用垢とは別にしといた方が身のため

34 :
>>33
助言サンクス
一応俺だけ本垢とは別垢でやってる
本垢でランクマやって低階級狩りやってると思われても嫌だしな。相手にも不快感与えるだろうし
まぁ低階級相手でも全く勝てないんだけどな
ズンダ教えてなかったけど相方ドラゴンしか使わないから必要ない気もする
俺自身、地走の使い方全くわからんから教えるのが難しい
wiki見て簡単なコンボ覚えとけとは言ってるけど

35 :
ガチ初心者でドラゴン一択とか誰も幸せにならんな
そういうただ好きな機体使いたいだけなら教育しないよって俺なら言うな
基礎から学ぶ気がないんだからはっきり言って時間の無駄だし

36 :
>>34
まずドラゴンから降ろせ、話はそれからだ
そういう特殊な機体は本当の意味で使いこなすためにはめちゃくちゃ知識と技術が必要
知識も無いガチ初心者にそんな機体使わせるべきではない

37 :
ですよねー
じゃあランクマじゃなくて初心者部屋でも立てて色々使えるようにはしてみる

38 :
沢庵やX1でメインが当てれない、アタボも勝っても負けても3000ほど。X1なんてメインとトビアだけで試合終わる時もある。
νや初代なら普通に刺せるのに上二体はすぐ逃げられるから追うと敵後衛に着地刺され、その場で着地するとその間にライン上げられて仕切り直しでどうしようもなくなる。
シャフ専なんで相方に頼る以外で上記の機体使ってる人はどうしてるの?

39 :
>>38
格闘振りに行くのを意識しすぎて着地取れてないだけじゃない?

40 :
>>39
慣性ジャンプで距離離されると着地も刺せなくなってしまう…そこで追っても着地挟んでもうまくいかない。

41 :
>>25
半角二回使ってんなら問題ないと思うけどなぁ
相手が覚醒してるとかダブルロック貰ってるとかじゃない限り緑ロックまで下がる訳ではないんでしょ?まあ覚醒使った時点でブースト有利が確定するから1ズンダ位は入れておきたいけどね
個人的に2回目の覚醒は相方30の3回目の覚醒と併せてゲーム決めるために使っていいと思う。
覚醒あります通信はふーんって感じで流せばいいと思うよ
長くなり過ぎて投稿出来ん。返信遅れてスマソ

42 :
>>40
クアンタでメイン当てれないってBD格ブンブンでもしとるのか
着地挟んでも当てれないって多分焦り過ぎてるだけだろうから一発一発丁寧に撃てば命中率上がるんじゃない

43 :
chims121
体力通信しないでステゲーするゴミデルタとかw

44 :
>>41
なるほど、ありがとう
3025で後落ちだとどうしても安全策を取りがちになってたから今度から注意してみるよ

45 :
>>44
もしクシャやラファにこれからも乗るつもりなら頑張れよ
応援しとく

46 :
ZでBD格闘からのコンボは前虹じゃないと繋がらないのですか?
他機体のクセで横虹していつもこぼすから
とりあえず出し切りでやってるけどすごいもったいない気がしてる

47 :
下手糞で晒され始める階級ってどれ位からですか?

48 :
右ステ特射〆かBDで妥協するか素直に前ステ覚えるか
前フワステメイン〆とかやる機体もあるし咄嗟に前ステ出せた方が絶対いいけどな

49 :
>>46
BD格Nまで行かないで、BD格>前格>特射とか。

50 :
>>37
そもそもランクマ行くなし
プレマで2人部屋でプラベ1枠で立ててタイマンでみっちり教えろ

51 :
>>47
ファンメや指示通信とかする奴と出来るだけ関わらないようにするしかない
晒し動画とかは大体ニコ厨なんじゃないかな
こういう人達は自分が気に食わなければ何やってもいいと思ってる人が多いから階級関係なしに晒される危険があると思う
曹長や少尉が多いイメージあるけど
少佐なんかでそういうのいるみたいだけど
まぁ多分USBのおかげなんだろ
あとは自分もまた相方が捨てゲーとかでなければ
自分が例え100%悪くないとしても相方をけなしたり、機体のせいにしてはいけない
相方だって精一杯頑張ってるわけだし
まぁ迷惑USBはともかく

52 :
おまえ言いこというな!

53 :
相方が糞みたいなゴミだった場合
どうすれば勝てますか?

54 :
1人で全部やる
下がれ、私が全て倒すの精神

55 :
相方がゴミだとコスト全部持っていかれるから捨てゲーからの蹴る流れが一番正しい

56 :
同じネタ通信入れてる人がいるとなんか嬉しいよね

57 :
ネタ通信入れてるやつにろくなやつはいない

58 :
〜初心者スレ〜

59 :
USBとかやっちゃう人は何なんだろう
階級相応の実力がなきゃ晒されるだけなのに

60 :
階級コンプ抱えてんだよ多分

61 :
>>51
処刑人大将のことですね^^
少尉や中尉相手でも容赦なく晒してるようですよ

62 :
捨てゲーしていいのは煽られた時か糞回線きた時

63 :
プレマに慣れてしまうとランクマのマッチングの仕様に我慢できない
そう思っているうちままだ初心者ですか?

64 :
>>62
通信しないヤツも捨てゲーでいいと思う

65 :
指示通信も加えてもらおうか

66 :
敵対時に明らかな舐めプしてきた奴は捨てたくなる、我慢して誤射にとどめるけど

67 :
>>63
プレマで全員の実力が均衡取れてて機体1択が居なければプレマの方がいいけど
そんなことめったに無いし、こいつが居る方が勝つ・負けるがはっきりした部屋なんかいるだけ無駄だと思うから
部屋探ししてる時間でランクマやった方が早いと感じる。

68 :
>>67
これだな
一択したくても出来ないし、微回線だと蹴られるし
あとはプレマ独特の接待プレイが面倒臭いし、後出しで必ずこっちの苦手機体を選んでくるうざい奴見なくて済むし
そのかわりUSBとかいう糞地雷にイライラさせられる

69 :
俺は昇格直前でポイントの増減に一喜一憂するのに疲れてランクマはご無沙汰してる
>>68
蹴られるような回線は改善してくれよ

70 :
昇格前とか6連7連しないといけないからなー
落ちるのやだからsp2004とかで左官様気取ってるよ俺は

71 :
>>69
改善して黄色なんだから仕方ないだろ
わざわざ3000円くらい高いのに買い替えたのにこれ
プレマで明らかに青無線がいるっぽいのにあてつけで蹴られたりほんと回線さえよければな...

72 :
ランクマの方が負けたときのリプ見に行けるから上達は早い気がする
見に行かないならプレマで問題ないけどね

73 :
黄色は黄色部屋から出てくんなよ

74 :
黄色には人権も部屋も無いってばっちゃが言ってた

75 :
改善して黄色?
改善する気ねーだろしねや

76 :
ランクマは黄色以下いたら即キャンセルだなー

77 :
うわぁこの中にどれくらい自分で回線料払ってる奴いるのか知らんが
回線のために7000〜8000円払う気持ちわかる?

78 :
黄色回線と戦ってストレス溜まる人の気持ちわかるのか?

79 :
キャンセルすれば???

80 :
テンプレ的黄色脳

81 :
>>71
別に自分が許容できる範囲で出せばいいと思うが、
自己擁護に加え他人を馬鹿にしようとしてるのは見苦しい

82 :
黄色回線がいなれければ対戦してストレス溜める事もキャンセルする手間もなくなって快適なのになぁ
ほんと黄色回線のやつは周りに迷惑かけてる自覚なくて怖い

83 :
>>81
やけに単発君がわくけど
どの辺が他人を馬鹿にしてると思うの?
USB云々?それとも君USBでも使ってんの?

84 :
真性だわ

85 :
トランザムし過ぎて文脈も読めなくなったようだ

86 :
はいはいそうだね
USB使ってるやつも組む奴の迷惑考えた方がいい
真面目に

87 :
カックカクで対戦してもおもんないでしょ
負けたら糞回線のせいにしたくなるし勝っても相手の動きが鈍ってただけだったりするし

88 :
残念だけどランクマでの黄色に人権無いんだよね・・・・・・
プレマなら俺は全然いいけど

89 :
まあ黄色より下は例外なく雑魚だからラグどうこう以前に蹴るしランクマならOK出すよ
どちらを狩れば楽か探らなくても済むし

90 :
少尉からいつになってもぬけらんねー
俺弱すぎだろ

91 :
>>86
糞回線(黄色以下)は腕以前の問題で、地雷や狩り、USBより嫌われてる、
迷惑なんだから自重しな。

92 :
>>91
また単発かいな
大変だな

93 :
>>72
プレマでもリプレイは見れる
ただ気軽にやりたいからってプレマでやってるとガチ勢よりは成長遅いのは当然だとは思う

94 :
対戦相手はCPUじゃなくて人なんだよ
自分がよくても相手は嫌なんだよ

95 :
糞回線はフルクロ両CSより恐ろしい武器。
プレマの糞回線部屋にこもっていてくれ。

96 :
GANTA889
シャゲダンするフルワロス

97 :
初心者で申し訳ないがUSBってなに?
コントローラーって全部USBじゃないの?

98 :
始めたばかりなんですがwikiにある機体の説明は全て覚えるものなのでしょうか?
自分の機体のコンボやその他のセオリーを覚えるだけでつらいです

99 :
>>98
動き方と武装と基本、デスコン、カット耐性高め、早く終わるコンボぐらい覚えとけばいいんじゃね

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
スパロボ参戦済みなことを忘れがちな作品 (205)
【搭乗機が】リョウト・リオスレMK-7【バニシング】 (760)
ゴジラシリーズ参戦希望スレ (214)
第2次スーパーロボット大戦OG Part313 (505)
シオニーでシオったやつ集合 18 (282)
【祝!】ナデシコ追放!!【スパロボファン大歓喜】 (975)
--log9.info------------------
ボンカース (524)
【999】極限脱出9時間9人9の扉のキャラに萌えるスレ (211)
MOTHER3のリュカとクマトラたんは姉弟っぽい (299)
Solatorobo(ソラトロボ)スレ (591)
MOTHER3のブタマスクさん達はチョイ役カワイイ (420)
すばらしきこのせかいのライムはエロカワイイ (492)
ウォーズワールドで萌えてみるスレ2 (596)
【ガンダム】アナザーミッションSSスレ2【戦場の絆】 (280)
降魔霊符伝イヅナのキャラ総合 (303)
FE烈火のニノはロリロリまじめ可愛い (539)
MOTHER3のパッションさん (266)
サガ3時空の覇者のミルフィーとネメシスは綺麗だ (252)
アイドルマスターSPの星井美希はおにぎりカワイイ3 (215)
ロックマンゼクスのエールは昭和っ子カワイイ (275)
ユグドラ・ユニオンのロズウェル様はバナナカワイイ (573)
メダヒロイン総合萌えスレ (792)
--log55.com------------------
【宮城もち】アイスリボン総合107【忘れちゃいそう】
【スターダムアイドルズ】俺、川上です。のツイッターが酷い【自称中野たむ元マネージャー】
【馬場の頑張り】昭和の全日本プロレス82【本当に涙が出ます!】
芸能界・有名人をプロレス風に語ろうZE!Part25
ドラマティック・ドリーム・チーム DDT Part155
■■■DRAGON GATE総合スレPart282■■■
【ナポ爺・オダフリキ】全日総合スレ463【石飛征人も歓迎】
☆☆BJW・大日本プロレス総合スレッド139☆☆