GT5とFM4最終決戦★8

1 ：2013/03/19 〜 最終レス ：2013/04/05

ウリアゲかメタスコアか？
次世代機のロンチも噂されてるのにまだこの争いに結論が出ていない
ここらで最終結論を出すべきじゃないすかね
【メタスコア】
Gran Turismo 5P 　80点
Gran Turismo 5　　84点
Forza Motorsport 2　 90点
Forza Motorsport 3 　92点
Forza Motorsport 4 　93点
【Golden Joysticks Awards 2012】
http://doope.jp/2012/1025076.html
ベストレーシング：「Forza 4」
【RACING GAME OF THE YEAR】
http://www.gamespot.com/best-of-2012/genre-awards/index.html?page=6
The Winner：　「Forza Horizon」
『グランツーリスモ5』の世界セールスが900万本を突破、シリーズ全体では約6,800万本に
http://gs.inside-games.jp/news/369/36962.html

前スレ
GT5とFM4最終決戦★7
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1361714105/

2 ：

GT5
直撮補正
http://i.imgur.com/sNf4CPq.jpg
フォトモード&フォトストリーム圧縮による劣化
http://www.gran-turismo.com/gt5/photo/stream/HiCJ1aKCc7F4DY6lWL_0.jpg

3 ：

自称GT好きの人、このスレではいくつ捏造するんだろう

4 ：

GT5のセーブエディターでハックカーが大人気沸騰中♪
http://img405.imageshack.us/img405/7447/gt5ev13g1.jpg
サスセッティングも自由自在
http://www.gran-turismo.com/gt5/photo/stream/cOmdXsX7Ivt4EJ5vkm_0.jpg
http://www.gran-turismo.com/gt5/photo/stream/eA9UCqWC5Z52vXK1u_0.jpg
http://www.gran-turismo.com/gt5/photo/stream/vFFLJeokV7dv7GNHp_0.jpg
鉄腕アトムもビックリ！の１０万馬力
http://www.youtube.com/watch?v=KqK_-GNsEQk&t=1m
ダンスだって踊っちゃうよ！
http://www.youtube.com/watch?v=V96cRCuVN9U

5 ：

只今GT5優勢
グラ　　　GT5（なんちゃって画質）　＞　FM4（普通）
挙動　　 GT5（ネタ）　　　　　　　　 　＞　FM4（普通）
AI　　　　GT5（スクリプト）　　　　　　＞　FM4（普通）
コース　 GT5（残念オブジェクト）　　＞　FM4（普通）
車種　　 GT5（粗製濫造）　　　　　　＞　FM4（普通）
音　　　　GT5（家電メーカー提携）　＞　FM4（普通）
オン　　　GT5（ハックカー大盛況）　＞　FM4（普通）

6 ：

スタンダードカー＆コースオブジェクト比較
http://neo.vc/uploader/src/neo5851.jpg
これもGT5優勢

7 ：

・エンジン、シャシ、駆動系、ミッション等を別の車のものに換装
・レースカーなど塗り替えが出来なかった車種を任意の色で塗装
・純正ウィングを外してウイングレス化
・キャンバーや車高、スプリングレートなどの制限撤廃
・エンジンを数千馬力〜数万馬力までパワーアップ可能
・「レーシングスーパーソフト」など隠しタイヤが使用可能
などなど、GT絶賛優勢中

8 ：

いやぁGT先輩やっぱスゴいっす
全然太刀打ち出来ないっすよ！

9 ：

・車体の裏側が真っ黒でテクスチャも貼ってない
・ラインをなぞるだけのAIだから回避行動しない
・AIはスクリプトなのでリワインドしても必ず同じ動きをする
　（要はFORZAにAIはない）
・5.1chでもMR車のエンジン音が後方から鳴らない
・車内視点でも後方視点でも音が全く変化しない
・ABSをオフにしてもブレーキロックしづらい
・ブレーキロックしても絶対にスピンしない
・車内視点ではワイパーが省略されている
・ハンコン車内視点だとサイドミラー確認や目視ができない
・国内には270度、FFBなしのおもちゃハンコンしか販売されていない
・唯一のハンコンともいえるFanatecは構造的に欠陥がありすぐ故障する
・レース画面は低解像度でジャギーだらけ
・オンラインは大抵車が地中に潜ったり空を飛んだりでまともにレースはできない
・ドライバーに足がない
・リプレイがゲーム臭すぎ
・時間変化無し
・天候変化無し
・ニュル北のスケールが合ってない
・ニュル２４Ｈコースが無い
このひどいゲームは何？

10 ：

またGT信者の捏造か
中国人とか韓国人のメンタリティだな

11 ：

>>9
とうとう検証済みの捏造バレしてるモノまで纏めて羅列する様になったかw
本スレ筆頭に関連スレ全体に末期感漂い始めて形振り構わなくなって来たってトコかい？

12 ：

チンクエ

13 ：

「私は捏造を続けるよ」って宣言だろ。もうなりふり構ってられんのだろう

14 ：

>>11
この酷いゲームはなに？って聞いてんだから回答は存在しねーよ馬鹿でいいだろ

15 ：

どんな点数がついたとこでGTがショボいミニカーシミュレーターなのは変わらんしなあ

16 ：

不利な事実が多々あるGT5だけに捏造妄言を繰り返すしか手段の無いゴキちゃん憐れだな
それだけ追い詰められてイライラしてるの丸わかり過ぎ

17 ：

GT6に求める最低限
・スタンダードカー廃止で400車種以上
・60fps安定
・もっさりメニューの改善
・自由な色変え
・プレイ中にカメラ回せるように
Forza5に求める最低限
・時間変化（夜の実装）
・マット塗装
・レーシングマシンの音をもっと激しく
・リアルコース増やして
あくまで最低限ね。

18 ：

時間変化とマット塗装はHorizonで実装されてるからForza5が次世代機で出るんだったら実装されるんじゃね
5.1chでやってれば音はむしろ激しすぎる気がするが

19 ：

>>9
・時間変化無し
・天候変化無し
・ニュル北のスケールが合ってない
・ニュル２４Ｈコースが無い
正しいのはこれだけじゃ・・・？

20 ：

他は「ここまでの捏造リスト」だな。部分的にGT5の問題点まで混じってるのが笑えるが、やり口は何年も前から変わってない

21 ：

>>6フェンダーミラーェ…

22 ：

・収録車種の80％がカクカクでジャギジャギのローポリゴン、真っ黒内装
・どんなにストロークしても全くキャンバー変化しないサスペンション
・FF車は全くタックインしない、ABS切って雨の下りでフルブレーキしてもド安定
・ユーザーの20％近くが前時代的なボタン操作でプレイ、ハンコン使用者（15％）より多い
・自慢の時間変化コースは3コースしかない（内1つは夕方→夜の変化だけ）
・自慢の天候変化は1台しか走ってないのにフレーム落ちやティアリング
・雨や16台走行のアーケードモードだと3D観客全削除でゴーストタウン化
・雨でも路面や車体が全く濡れない超撥水をリアルに再現したグラ
・モーションブラーはリプレイカメラでしか処理されない、しかもガタガタブラー
・タイヤスモークや砂煙で車体がジャギジャギ
・車体のセルフシャドウが常時ウネウネ、チラチラしまくり
・タイヤのトレッドが凸パターン、裏側は大理石模様
・ドライバーの足が車体の下から飛び出してる
・掃除機をリアルに再現したエンジンサウンド、使い回しまくりんぐでエコにも貢献
このリアルドライビングシミュレーターは何？

23 ：

>>22
キャンバー気になってたからこないだ写真撮ろうと奮闘してたんだが
リプレイのスロー再生無いせいでフルボトムの瞬間に止められないという
しかもちゃんと止めたつもりでもタイヤが地面にめり込んでたりとかな
ちなみに俺が知らないだけでスロー再生あったりしないよな？

24 ：

>>23
GT5にはタイヤがアップになるカメラもスロー再生も無いね
キャプボがあればフレーム単位でコマ送りして見られるけど

25 ：

GT4にあったタイヤカメラ排除しちゃったんだよな
しかもリプレイのメニューがGT5Pからウンコ化したし
いちいちメニュー表示されるのもアカン

26 ：

>フォルツァのグラはなんか安っぽい
>コースも車もインドだかに人海戦術で作らせてるからか、
>単にDVD容量じゃテクスチャ足りないのか
>グラはまだグランツーリスモ5に大きく劣る
えぬ‏@enuringo
https://twitter.com/enuringo/status/312647954156634113

グラフィックは容量じゃない上に
テクスチャでは決まらない（要素の1つではあるが）

27 ：

>>22の要望をそのまま公式に伝えてくれないか、アンチ諸君
>>9は割ととどうでもいい

28 ：

「車内視点もっと綺麗に出来ないんですか？」って山内さんにツイートしたら
「頑張ればできますよ」って返された
「ＧＴ５＜頑張らなかったんですか？」って返したら以後だんまり

29 ：

>>26
これテンプレートかなんか？
以前も同様なつぶやきを、どっかで見たぞ。

30 ：

>>22
で？？？という内容だな
Forzaのリストの方は致命的だが

31 ：

>>30
forzaの方は致命的なほど捏造が酷いからな

32 ：

捏造捏造というばかりで具体的に指摘できないわけねｗ　

33 ：

じゃあ捏造じゃないって証拠もあるんだね。
何を根拠にしてるのか分からないけど

34 ：

本当に指摘できないらしい （笑）

35 ：

証拠用意しても無視して捏造拡散するだけの馬鹿共のために時間割く趣味はない

36 ：

ちなみに下4つ以外全部捏造な、馬鹿以外は知ってると思うが

37 ：

だってほとんど真逆の事言ってるんだもの・・・
裏はフラットじゃなきゃ塗りつぶされてないし、ABS切ってフルブレーキすりゃロックするし。
もういい？じゃ捏造じゃない証拠お願いしますね。

38 ：

なるほどそれ以外は本当といいたいわけか
ABSなしでもゆとり向けになかなかロックしないというだけで
絶対ロックしないなどとはどこにも書いてないが…
Forzaもいいがたまには日本語の勉強もしろよ

39 ：

http://www.gtplanet.net/forum/showthread.php?p=8291422#post8291422
http://sphotos-a.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/64243_10200270293452808_527109991_n.jpg
「セットアップの第一歩は、まずタイヤ特性をベンチテストで計測するところ から。
GT-R GT3用のミディアム・スリック（ニュルブルクリンク仕様）が欧州から届きまし た。
オフィスに置いてあると巨大です。」

40 ：

http://gt5photo.progoo.com/bbs/data/gt5photo/img/13333_tn_558962c535.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/madou_ars-gt5/imgs/0/6/0615d150.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/madou_ars-gt5/imgs/5/7/57da9f57.jpg
GT5優勢

41 ：

>>39
山内「ミディアム・スリックは巨大・・・っとメモメモ」

42 ：

GT5のRーリとランボルギーニのエンジン音の酷さはヤバい

43 ：

ABSアシストOFFでコントローラー等の感度デフォルト状態なら普通にタイヤロックするよねForza
というか仮にそういうアラがあったらYoutubeとかで山ほど検証（）動画がうｐられるけどForza4でそんなにあったっけ？
（Forza3の時は横転からの復帰モーションや接触時の超スローモーション動画なんかがあった）
GT5は最近ハックカーとかの動画で賑わってるようだけど

44 ：

知ったか無免坊やまだやるつもりか

45 ：

>>40
タイヤレスってことは、この車のようなものはどうやって走ってるんだろう
シミュレーションならば、まずタイヤからの入力を計算しているはずだよね？

46 ：

GT5のデタラメ挙動をチートだから論外とかいうマヌケがいるが
シムならチートでもちゃんとチートなりのシミュレーションをするもんなんだよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4324001

47 ：

>>45
GTにおいてはタイヤすら飾りなのさ。

48 ：

まだやるのかよ
いい加減結論だせよ

49 ：

周回遅れなのに勝ったつもりの連中がうるさいからな

50 ：

>>9
途中で「要はForzaには…」って書いてあるのに最後に聞いちゃうんだ。自分でコピペして気づかないとは流石昆虫頭。

51 ：

ロード時間短くしろってのはあるな。 -> Forza
もしくはレース選択後にアップグレードショップに行けるようにしてほしい。
ミラーのフレームレートはまあ余裕あるならやってって感じ。
コーンが置けるようなモードが欲しい。
あとイベントとかを日本語で通知しろ。
てか>9の捏造ひどすぎだろ。

52 ：

ﾛｰﾄﾞはGT5の方が長く感じる
またﾒﾆｭｰのもっさりが、いらいらを倍増させる
GT5が悪いのか
PS3が悪いのか
どっちが悪いかしらんが、おかげで最近は全くやらなくなったわ

53 ：

ホッケンハイムやカタルーニャより、スパやモンツァの方が楽しいもんな

54 ：

>>53
ガクガクティアリング地獄クソ挙動クソサウンドでなければな

55 ：

スパはいろんな要素が凝縮してるのがいいよな
ピット入り口が初見殺しなだけで

56 ：

スパはForzaにも入れて欲しい所だな

57 ：

これがFORZA4だ！　by　エアハンドルユーザー
・オンラインは大抵車が地中に潜ったり空を飛んだりワープしたりでまともにレースはできない
・国内には270度、FFBなしのおもちゃハンコンしか販売されていない
・唯一のハンコンともいえるFanatecは馬鹿高い上に送料を負担して輸入する必要がある
・しかも構造的に欠陥がありすぐ故障する
・しかも保証を受けるには片道1万円近い送料を負担しないといけない
・レース画面は低解像度でジャギーだらけ
・ハンコン車内視点だとサイドミラー確認や目視ができない
・ラインをなぞるだけのAIだから回避行動しない（AIがない）
・ABSをオフにしてもブレーキロックすることはまずないゆとり挙動
・車内視点でも後方視点でも音が全く変化しない

58 ：

脳の存在すら疑わしい馬鹿が捏造でAIけなすとか

59 ：

旋回中にアクセルベタ踏みでも全く挙動が乱れないリアルシミュレーターは何挙動って言えばいいんですかね

60 ：

GT公式にチートカー画像が沢山あるんだが
本スレはおろか公式さえチート容認派かw

61 ：

>>57
これも始めと改編されてるよね
もともとはbyエアユーザーだったし
まるで本当に遊んだ感想のように書いてある

62 ：

forzaは持ってる人少ないから羅列されると信じる人多いしな
GT5はテンプレ羅列がアップデートに対応してないと噛み付くほどリアルタイムな反応あるのに

63 ：

発売前GT5先行体験レポ書いてくれた人たちをアンチ・荒らし認定で追い出すぐらい反応良いよな

64 ：

forzaユーザーってGT5も持ってる奴が多いな

65 ：

forzaしか持ってないとかGT5オンリーより珍しいと思う

66 ：

>>65
流石にそれは言い過ぎだと思ったが別にGT5に限定してる訳じゃないのか

67 ：

＞FORZAにAIはない
なるほど・・・
http://www.youtube.com/watch?v=fbNDu-T6LSk
http://www.youtube.com/watch?v=7_aZ64IEtl4
http://www.youtube.com/watch?v=WE5LXvHTs6g

68 ：

http://www.youtube.com/watch?v=fbNDu-T6LSk
これは投稿日が2010年　　避けを覚える前のAIだ
http://www.youtube.com/watch?v=WE5LXvHTs6g
これは後続車が避けようとした車を更に避けようという制御がないから起きた悲劇だな

69 ：

GT信者って嘘も100回つけば真実になると思ってる朝鮮人みたいな連中だな

70 ：

避けを覚えたといっても昆虫的に反応して左右に動くだけだからな
減速して回避とか後続車との関係とか全く考慮していない
だから一端ぶつかれば以前と同じキチガイ行動に出るのは変わらない

71 ：

出遅れてしまいましたがこれもテンプレに追加で
ポリフォサイトより
http://www.polyphony.co.jp/recruitment/r04_2.html
GT3で勝手にポルシェ使って怒られて以後使用禁止
GT信者曰く、RUFあるし　RUFとポルシェなんて同じだし
PGR画像を怒られてないからといって何回もGT宣材に使用
GT信者曰く、GTはリアル、PGRグラショボ
他団体の旗を勝手に使って怒られる　謝罪や使用許可依頼もせず製品版ではしれっと削除
GT信者曰く、クレームは想定外、旗なんか使用許可取るやついるかよ
オートアートのミニカー、フジミのプラモ他を勝手に使用
GT信者曰く、リアルリアル、ジッシャジッシャ

72 ：

>>71
×　GT信者曰く、クレームは想定外、旗なんか使用許可取るやついるかよ
○　GT信者曰く、クレームは想定外、GTに使ってもらえりゃ宣伝になるのに馬鹿かよ

当時本スレでよく見た意見

73 ：

グランツーリスモ5 フォトストリーム
http://www.gran-turismo.com/jp/gt5/photo/
【GT5】フォトストリームスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1331931107/
公式サイトが面白画像でいっぱいのGT5が優勢

74 ：

>>72
最近ではそこまで図々しいこと言えなくなったのか姉妹スレの
「GT6ではミニカーではなくちゃんと実車をスキャンする模様」では
警察に届けだせばなんでも使用可能なんだそうです

75 ：

オートアートはGTオリジナル仕様も出してるから身内みたいなもんだろうけど
フジミはやっちゃったな

76 ：

>>9
運転がうまい人ほどミラー、とくにサイドミラーをよく見るといいますよね
それは正しいです。どのような人も見ることなく周囲の状況を把握することはできません
公道であれサーキットであれ、運転がうまい人は常に周囲の状況を正確に把握し
安全にそしてスムーズに運転をするものです
最近のゲームは技術も進歩し本物と見紛うほどのクオリティを誇り
ハンドルなどの周辺機器も驚く程進化していますので、ゲームでリアル実車体験をしたい人は
ぜひハンドルコントローラを活用して本物さながらの迫力を味合うことをオススメします
ただし、注意するべきこととして、世の中にはリアルを謳いながら
ハンコン環境でサイドミラーを確認できないあきれたゲームもあるようです
そのようなゲームで反対側サイドの状況に無神経になる悪癖をつけてしまうと
確認せずに平気で車線変更をしてしまうなど実車に乗ったときに大変危険です
実際に知り合いが体験し「とっさにゲームの癖が出た」と怖いことを言っていました
くれぐれもそのようなゲームには手を出さないようにしましょう

77 ：

すげー長文
そしてキチガイw

78 ：

ハンコンって、全然リアルじゃないよ
今時の車だったら、パワステ付いてない車なんて皆無
あんなにハンドルからキックバックあったら、長距離運転したら腕がもたない
FFBによって視覚だけでは補いきれない路面からの情報が補完はされるけど
あくまでも雰囲気を楽しむためのもの
そういえば、セルフアライニングトルクすら再現されてないのに
開発者がタイヤの構造を見なおしてどうこうどや顔してるゲームもあるらしいが

79 ：

>>65
その珍しい奴の一人が俺だな。

80 ：

>>78
反力の無いパワステほど恐ろしい物はない
今のパワステはわざわざ反力つけてあるんだ
ハンコンよりコントローラーの方が雰囲気が出るとでも？
ならマリオカートで良いじゃん

81 ：

ちゃんとしたハンコン使ってちゃんとした設定にすれば、それなりにリアルなFFBにはなるよ
FANAの場合はある一定以上のFFBカットなんかもできるし、好きなような設定にしやすい
あとは体感振動ユニット必須だね

82 ：

>>76
今更ゲームと現実の区別が付かないネタとか持ち込んで来ると言う
稀有で阿呆の子が居ると聞いて飛んで参りましたw

83 ：

ハンコンよりパッドがリアル！というのはFORZA厨らしい発言だな！

84 ：

いいねぇ
GT信者の相変わらずのキチガイっぷり

85 ：

そんなこといったらFORZAの270度ハンコンに慣れた方が危険だろｗ
だからFORZAはパッドでやるのが正解なんだね

86 ：

ロジクールのハンコン撤退から立ち直ったみたいだなw

87 ：

FORZAのようなリアルっぽいゲームで実車の真似事なんてするとそれこそ変な癖がついて危険だよな
パッドでやれば混乱はなく危険はない

88 ：

>>87
心配しなくて限りなく100％近くパッド使っているよ。全く問題ない

89 ：

どこからパッドの方がリアルなんて出てきたんだろう

90 ：

ハンコンのFFBがリアルじゃないからね。パッドの方がある意味リアル

91 ：

「"GT5" hack」の検索結果
http://www.youtube.com/results?search_query=%22GT5%22+hack
「"Forza4" hack」の検索結果
http://www.youtube.com/results?search_query=%22Forza4%22+hack
こんな状況じゃ八つ当りしたくなるのも分かる気がする

92 ：

今さら箱買った。20000のパック売ってないのな
Fはレースって感じがするなぁ。1回Fの挙動になれると
GTはオンとドリフトもどき遊びしか使えね

93 ：

こういうの見ると、サスやタイヤなんて飾りですよ・・・なんだと実感する
http://www.youtube.com/watch?v=6XLQ8Ilrzrs

94 ：

GT5+ハンコンで実車に似てるところなんてハンドル回すところだけなんだから
それで実車運転と混同するような鈍い感覚なら、悪いことは言わないんで犯罪者に
なる前に実車運転やめたほうがいいですよ
Forzaがどうこう以前にミラーで見えなきゃ目視で確認するのが当たり前で
見てもいない方向に寄せるなんてありえない
Forzaの場合目視で確認できない場合は音で右から来るか左から来るかわかるから
寄せないor1台分あけるとかするわけですが
GT5は対戦なんてそもそもありえないんでどうでもいいですが

95 ：

刃豚がGT5を超える超絶グラゲームとかいってwiiUのレースゲーム取り上げてるが
GT5なんてforza4に前から抜かれてるだろｗ
各種ゲームサイトでforza4のほうがグラフィック評価もゲーム自体の評価も
抜かれてるのにｗ　さすが豚ｗ

96 ：

>>78
いまだにパワステ無しの車に乗ってますが
ラック＆ピニオンのパワステ無しに普段乗ってると
パワステ有りの路面状況の鈍り具合には違和感感じますね
いまどきのスポーツモデル（1MとかケイマンRみたいな車）の
パワステ有りはそんなことないんですかね
マスターバックもないほうがブレーキのダイレクト感があるんで
好きですがKPくらい軽くないと怖くて突っ込めないですね

97 ：

>>76
ミラーが見えないなら３画面でやればいいじゃないの
>>78
GT5のガタガタスクリプトFFBがリアルだと思ってるのは
無免と小学生までだよねー

98 ：

想像するに、Xbox360はHIDプロトコルのFFBじゃなくて、XIDのプロファイルベースのFFBを使っているから、きめ細かい自由なFFBがリアルタイムにはできないのではないかと感じる。
たぶん、プロファイル書き換え→FFBコマンド実行、みたいなことをやっているのではないかと。
とはいえ、基本的にハンドルを切るときってのはたいていその位置から若干ずれたらもとに戻ろうとする作用があるだろう、ということでSPR前提のFFBになっているのではないかと。
ハンコン側でカットしてるとは思わないけどなー。PS3モードだったらSPRとか効かないわけだし。Xbox360で使ってるXIDプロトコルの欠陥を補うためのものだと思うよ。
荒らしたくないから言っとくけど、GT5もForza4もどっちも持ってて、基本的にはForza4をプレイしてる。だからForzaを貶したくて言ってるわけじゃない。ファンとして少し残念だな、と思うtとこだね。これはに関しては。
LFSとかのFFBのほうが自然っていうか、時間軸方向にきめ細かい感じがする。特に車滑らせたときのセルフカウンターが、Forzaだと若干発生するまでラグがあるんだよね。
だからあんまりシュルシュルでドリフトできない。

99 ：

なるほどそれでFORZAのFFBが糞なんだな

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