【さあ】IT業界 雑談スレ その2【語れ】

1 ：2012/10/12 〜 最終レス ：2013/03/31

ここは IT業界 雑談スレ です。
IT業界で頑張ってる人、これから入りたい人、もう出たい人、
相談や業界事情など、業界にまつわる話を存分にどうぞ。
前スレ
【さあ】IT業界 雑談スレ その1【語れ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1325927485/

2 ：

【社会】女性ＳＥが過酷労働で死亡…勤務先に賠償命令 /福岡地裁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350019019/
”女性ＳＥ、過酷勤務で死亡…勤務先に賠償命令”
「アドバンストラフィックシステムズ」（本社・東京）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121012-OYT1T00665.htm

3 ：

死者と給与未払いの実績出した会社の社長と雇われ社長の晒しも求む。

4 ：

A社
自社パッケージソフトの開発
ナスあり　休日126日
社員数13名
B社
製造業の社内SE
ナスあり　休日110日
社員数90名
お前ら的にはどっちのほうが良さそうに見える？

5 ：

A社は確実に偽装

6 ：

>>4
B社
出張で客先に行く程度ならいいけど、常駐は耐えられないわ

7 ：

【リストラ】 （会議室に）入って30分で即解雇　日本IBMの恐ろしい「ロックアウト型」指名解雇とは
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350566393/

8 ：

ポリテク、元IT系のアラフォー無職多すぎワロタ

9 ：

結局脱ITは無理そうだったけど、インフラ系のユー子に就職できそう。
安定性がその会社の売りだそうだが、世の中何があるか分からんし
一生勉強が必要なのはどの業界も一緒なんだろうね。

10 ：

NHKハートネット @nhk_heart
【まもなく放送】
このあと夜８時は、ハートネットTV『シリーズ 貧困拡大社会
若者を追い詰める“ブラック企業”』。“ブラック企業”とは、若者の間で生まれた言葉で、
過度の長時間労働やパワハラ、「正当な理由」のない解雇などで若者たちの心や体を
むしばむ企業のこと。

11 ：

ブラックIT企業にひっかかる新卒って詐欺にもひっかかるタイプだな
面接官が褒めてくれた、期待してるって言われた、先輩が優しかった、みたいに気分で選んでんだろ
でなきゃ冠すらない独立系ITがどんなとこかわかるはず
なんで面接が甘いかちょっと考えればわかるはず。学生は遊びすぎてバカになってるのか

12 ：

【大至急！】システム設計・構築のプロジェクトリーダー募集！
――――――――――――――――――
【雇用形態】
派遣
【勤務地】
東京都豊島区（山手線 大塚　徒歩5分）
【給与】
時給 2500円〜3000円
【期間】
1ヶ月〜3ヶ月 年内を予定（延長も有り得ます）
※開始時期、期間など、ご相談ください！
【勤務時間】
09：00〜18：00
【仕事内容】
【官公庁向けネットワークの構築作業】
メンバーのリーダーを務めていただき作業を行っていただきます。
・手順書をもとにネットワークの設計・構築
・ドキュメント作成
・その他付帯作業

13 ：

日本て技術があるっていうが、おれにはくそＩＴの知識しかないから
もうどうでもいいよ。

14 ：

>>13
おれもそうだわ
しかも客先に出る事が少なかったから業務的な知識もほとんどない
最新の流行も追ってない
ダメダメだー

15 ：

求人メールもらったんだけど、
就業場所：請負先による
っておもしろい言葉だよな。請け負ってるはずなのに客先勤務って

16 ：

IT業界のタブー偽装請負&多重派遣。
やってないとこが無い。

17 ：

IT派遣業は儲かるらしいから

18 ：

>>16
やってないところもある。
儲かってないがな。

19 ：

ﾎﾜｲﾄ企業､働くの楽すぎﾜﾛﾀwww
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1340203212/

20 ：

２ちゃんを社内で話し合う奴が鬱陶しい

21 ：

◆◆◆◆日本全国ＤＱＮ　ＩＴの法則◆◆◆◆
・ブレインがつくとこＤＱＮ
・テクノロジーがつくとこＤＱＮ
・グローバルがつくとこＤＱＮ
・サービスがつくとこＤＱＮ
・マイクロがつくとこＤＱＮ
・メディアがつくとこＤＱＮ
・ソリューションがつくとこＤＱＮ
・テックがつくとこＤＱＮ
・テクノがつくとこＤＱＮ
・国際、日本がつくとこＤＱＮ
・ワークがつくとこＤＱＮ
・コスモがつくとこＤＱＮ
・ランドがつくとこＤＱＮ
・電算がつくとこＤＱＮ
・システムズがつくとこＤＱＮ
・ソフトがつくとこＤＱＮ
・アルファベット３文字の会社はＤＱＮ
・スタッフがつくとこＤＱＮ
・西日本がつくとこＤＱＮ
・コムがつくとこＤＱＮ
・情報がつくとこＤＱＮ
・共栄がつくとこＤＱＮ

22 ：

IT派遣業ってこんなに乱立してるってことは相当もうかるんだろうな

23 ：

派遣で6〜7割ピンハネは常識。
年収400万なら、派遣先は1000万以上払ってる。

24 ：

3ヶ月とかの短期案件繰り返してる人って
履歴書はどう書くの？

25 ：

そのまま書くんじゃね

26 ：

>>24
派遣の契約形態によるけど、個人事業主とかだったら
プロジェクト内容だけ書いて
派遣契約は履歴書側に書かない。
書くと転職経験だけが増えるからね

27 ：

>>22
4年前まで時給2000円で募集していた某ソフト系のネットワークデバイス会社へ俺は今年時給1200円で行ってます。
デスクなのに「いらっしゃいませー！」と声賭けがあるんだわ、商売屋かよと。
社屋自体は物凄く綺麗で大学のキャンパスみたいな作りだけど。

28 ：

>社屋自体は物凄く綺麗で大学のキャンパスみたいな作りだけど。
意味不明?
京大の吉田寮には負けるけど、ウチの旧帝大も明治時代に建てられた工場
みたいに物凄く汚かったけど。

29 ：

>>27
時給1200円の仕事内容は？

30 ：

おまえらコートってどうしてるの？
まさか客のロッカーにかけてるんじゃねぇだろな？
おまえらの会社じゃねぇんだぞ

31 ：

自席のパーテーションの横
邪魔だが慣れた
前のとこもその前もそう

32 ：

糞な若者だなって思われるかもしれないけどさ
相談したい事があるんだけど
金融系ｼｽﾃﾑ運用・開発の会社に入社して二年目なんだが
入社当初から先輩とかに全然指導してもらえずというか先輩がどんどん退職して
わかんない事は周りの人に聞きながらなんとか頑張ってきたけど、
ＤＢの構造とか各ﾃﾞｰﾀの構造とか理解できないまま仕様作成とかで
もうやんなってきたんだ・・・・
しかも残業１２０時間してもついた残業代は１０時間
もうさ　やめたいんだよ
会社の状況が厳しいのは知ってるけど上司が今日と昨日で逝ってる事が１８０度変わるし
顧客の言ってる事も仕様が完成しかけた時にまたころころかわるし、挙句の果てに
そんな事言ってないとかいわれてさ・・・
でも、打ち合わせの際にＩＣﾚｺｰﾀﾞで絶対に録音してるから自分に否がない事は
わかってもらえたけど、顧客に姑息だなとか言われてきれられて意味がわからねーよ
ぶっちゃけると手取り１４万だし・・・・・・
ﾎﾞｰﾅｽ夏で８万・・・・
もうちょっと頑張るべき？
自分が世の中なめてるだけ？
一応別の会社から給料２７万(残業代別)・家賃8割援助で正社員として
働かないかって正式に話もきてるんだよ
でもさ　社会の厳しさも知らずに自分があまちゃんでただ逃げようとしてるだけ
なのかもとも思ってる。
ＩＴ関係の人生の先輩助言お願いします

33 ：

社会が厳しいんじゃないITがおかしいんだ。
そんな状態で辞めても誰も文句は言わないよ。
中には黙って続けて後々武勇伝みたいに語るアホもいるが、
ITの高稼働やら茶番に耐えた見返りってその程度だし、
残業代も支払わないなら尚更さっさと他に逃げた方がいい。

34 ：

>>32
現状を考えたら、誘われてる会社に、行って見る価値は、あるかも。
その待遇が、どこまで本当か？もあるが
次の行き先を決めて辞めるのなら良いな。
その結果のメリット・デメリットは、全て自分持ち。

35 ：

>>32
おまえ今時、泣けるくらい頑張ってる若者じゃないか！
金融系かぁ、銀行系なら、もっとまともなんだろうが、
他の金融系だと俺は、昔からいい話聞いたことがないな。
結論は、誘いがあった会社に行く方がいいだろ。
が、行き先の会社も一応調べとくに越したことは無いな。
よくやられるパターンが、誘ってくれた会社に入社したが、
入れ替わりに誘ってくれた奴が退職して、そいつのやり残し仕事を
全部押し付けられるパターンだな。
人間立場が変わると、豹変する奴が居るから信用するのは、
よく観察してからだぞ。
がんばれよ、若者！

36 ：

客が払うのが100万。PGが受け取るのが20。中間の人売り会社が80を持っていく。
でも客はPGに100万の仕事内容を要求してくる。そんなこの業界おわっとるな。

37 ：

そう考えると春の夜行バスの事故で明らかになったバス業界って、ＩＴ業界よりも良いよね。
確か１５万ぐらいのが１４万、１３万、１２万、１１万って感じでまわって来たんでしょ。

38 ：

>>32
>一応別の会社から給料２７万(残業代別)・家賃8割援助で正社員として
>働かないかって正式に話もきてるんだよ
ネタ決定w

39 ：

>>36
ほとんどの客が詐欺にあってるって感じだな。

40 ：

原発作業員の偽装請負は問題にしてもらえるのに、
ＩＴ業界の偽装請負はなぜ問題にしてもらえないのか

41 ：

そりゃ政治献金してるからだろ
ソフ興の社長だって野田に献金して逮捕されたけど、
野田が総理になったしばらくあとまた会社に戻ったとか？
人売りはは儲かるからな。献金も相当だろ

42 ：

>>38
うちの会社にもそんな感じの若い奴が居たな。
よその会社から今より高い給料提示されてるんですが、
今の会社で働き続けたいので給料上げてください、って。
当然のことですが、お断り。
どうぞ、その高い給料払ってくれる会社に行ってください、って言ったら
次の日からミエミエなサボタージュしてたわ。

43 ：

>>36
それってまじか、そりゃあ人売りやりたがるわけだよ。

44 ：

>>42
小僧が逃げ出そうとする時点で問題のある会社だし、
それに愚痴るようじゃダメだね。

45 ：

いろいろなご意見ありがとうございます
32です。
やはり転職するにしても下調べを入念にしてというのが
必要みたいですね。
私自身誘われている会社の経営状況や会社の方針についてはまだ詳細には
聞いていないのが実情です。
誘われている会社というのも、退職した先輩がいる会社の社長から
声を掛けていただいたものなんです。
自分が知らない間に先輩が社長に掛け合ってくれたみたいで
今の会社にいれば絶対に若いうちに体を壊すって言われました。
その後に自分の会社にこないかと言われ、自社の就業規則・雇用形態・給与
について説明して頂いて今に至っている状況です。
ただ不安なのが月々１４万前後しかもらえていないのにいきなりこんなに
給与が上がるなんて事は有り得るのだろうかとか、DBを扱う事はある程度できますが、
それと一緒にGUIの開発なんて学生時代に研究でCADﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを作成した以来で、
業務上では行った事がないのでやっていけるか不安もあります。
後者については学習とやる気でなんとかしたいと思いますが、
前者は転職経験のない自分にとっては怖い部分ではあります。
そこでもう一つだけ質問したいのですが、転職するにあたって
転職先にこれだけは絶対に確認しといておいたほうがいいという事って
なにかありますか？
自分は目先の利益に食いついてしまいそうで、今度社長との食事の場で
何も中身のある内容を話せないままほいほい了承してしまいそうなんです。
長文すいません。。。

46 ：

連投すいません
32で書き込んだ時相当イラついててひどい口調になっているのを
今頃気づきました・・・
質問の仕方に気をつけます
さーせん

47 ：

>>45
現状に不満でとにかく脱出したい気持ちが先行するのは分かるが、
若いからもっと良い会社だって幾らでも狙えるし、無理に誘われた会社に行かなくていい。
先方には適当に理由をつけて待たせておきつつ、自分でも他の会社を探せばいいんだよ。
というか、そもそも社長がすぐに出てくる時点で大した会社じゃないと思うわ。

48 ：

残業月80時間で、プロジェクトは
三つくらい掛け持ちがデフォ。
でも土日休める。
これってまだマシなほうかな？
プロジェクトの掛け持ちがつらい。
ミスしそうで怖い。

49 ：

>>45
脱出したいという気持ちで転職すると失敗するよ。
前向きにステップアップする気で無いなら、転職先でも同じ事を繰り返す。
チャレンジ精神の無い人は、この業界には向いていない。

50 ：

>>47
おっしゃる通りかもしれません。。。
社長直々に誘ってくるという事は人が足りてないとか
離職率が高くて人の入れ替わりが激しいとかそういう事も
考慮するべきかもしれません。
>>49
脱出したい気が確かに一番強いのは間違いありません。
開発・運用を委託されている会社自身が運用費を払えなくなっていて
いつ共倒れしてもおかしくない状況なのでそれが怖いのと、
自分自身このままだと体が持たないかと思ったり、
自分がやっている仕事の価値ってこんなもんなのかなと悩んだり
してたりします。
っていってもまだ2年目が終わる寸前ぐらいしか入社暦がないので
自己中心的な考えもあるとおもいます；；
そう考えると自分自身いろんな案件をこなしてスキルアップしてから
周りをよく見て今後を考えるのが最適解とはいいませんが、
理想かもしれませんね。
世の中難しすぎる・・・

51 ：

どんなに頑張ってスキルがあってもあくまで切られにくいだけで
２０年働いた人が追い込まれて辞めていくのを見て
会社への信頼を捨てました

52 ：

２０代前半の若者に月給２６万てことはたぶん残業代はないと思った方がいいな

53 ：

健康第一!
TJK健保組合とか、系列のKJKとかに加入してる会社なら即攻で辞めとけ。

54 ：

>>50
基本的に49さんの言ってることが正しいと思います。
手取り14万は安いと思いますので、それで転職を考えるのは×
では無いと思いますが、給料２７万(残業代別)・家賃8割援助って
残業代FULLにでるなら結構高いですね・・
残業上限ありなら在るかもしれません。
ですが、一番の問題はＩＣレコーダーで録音しているのが
完全にNGですね。きちんと議事録取って回覧しておけば済むことを
わざわざ嫌われる手法でやっている時点で、普通怖くて採用しません。
運用・開発（保守）って一番楽な仕事なので、
それが大変と感じるなら、請負作業は厳しいと思います。

55 ：

>>50
DBに関しては最低でもオラクルブロンズくらいのスキルはあるのかな？
顧客や仕様や環境に文句があるなら、オラクルゴールドかプラチナを取れば良い。
周りを変えたければ、まずは自分を変えることだ。

56 ：

そういうのって、とても理想的だけどかかる労力も半端じゃないし
実際は上手く行かないからそんな手を使う人はまずいないんじゃないかな。
それに今の彼に更なる難題なんて抱えさせたら最悪の結果になりそうだよ。
周囲が気に食わなければ自分はそのままで環境だけを変えるほうが手っ取り早くて現実的だと思うなぁ。

57 ：

>>50
あなたの判断は正しいよ。
騙されるなって、さっさと見切りつけて
違う業界に業種を目指した方がいい。
まだ若いから遅くない。

58 ：

>>50
現実的には環境を変えた方が簡単。
ただ、逃げ癖は1度覚えると癖になる。
逃げた先に楽園があるなんて思わない方が良い。
歳を食うほど弱肉強食になる厳しい業界だ。
それでもこの業界に拘る理由は何だ？

59 ：

何度でも逃げるがいい
どうせ２社以上前の経歴など詐称してもばれないのだ

60 ：

この業界零細ＩＴが多いが、行き場を失った中高年が立ち上げた会社が結構
多いんじゃないのか。

61 ：

>>60
種類としては
１．前職が営業で、やめて個人立ち上げ（一番多いかも）
２．フリーランスから会社へ移行
３．会社が倒産し、何人かで固まり起業
４．会社の方針に不安を覚え、何人かで固まり起業
とかですかね。
行き場を失ったレベルの人などでは起業できません。
だれもついていかないし、顧客にも相手にされない。
しかし、あんたが起業しちゃいけないだろって人は
結構見かけますが・・

62 ：

外人　「毎日15分早く出社して90分遅く退社する日本人は頭がおかしい」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1355055551/

63 ：

>行き場を失ったレベルの人などでは起業できません。
いや、それが最近すごく多いんだ。
今までドナドナされてたSE,PGが、歳食って派遣先が無くなって自己都合退職に
追い込まれて、仕方無く起業して、今度はヒト売り側に回っただけのJava猿とか、
中高年コボラーの会社の求人でハロワが埋まってる。
技術もダメだが、営業も出来ない老害が「自己責任!」とかホザして、自分のドナドナ先
を自分で見付けて来たら採用してあげるよw、だとさ。
自社製品が無かったり、有っても申し訳程度のスマホアプリだったりする会社はほとんどそう。

64 ：

実際問題、IT業界から脱出するとして他に有望な業界なんてあるか？
職種も事務系バックオフィスなんて超狭き門だし
未経験だと営業とか底辺職につくしかない

65 ：

NTTが固定回線に見切りつけてクラウドサービスに重点置くそうだが
電線マンも行き場ないね

66 ：

法人向け電線は需要がまだまだあるでしょ。
新ビルラッシュで湧く都内なら丸の内ダイレクトとか

67 ：

【速報】　ひろゆき逮捕　NHKも報じる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356008121/
【速報】　ひろゆき逮捕　NHKも報じる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356008121/

68 ：

ソーシャル系（笑）

69 ：

中小ITの倒産が過去最高らしいけど、全然問題ない。
特定派遣は40代になると常駐先がないから、順次辞めさせてたから
常に30代までが社員の大半をしめられてたわけ。
けど団塊ジュニアが40代になりはじめて、さすがに若い弾が減って
売り上げが立たなくなってきたわけだ。
だから会社つぶして、税金対策かなんかに使って、別会社でまた若いの集めてスタートしてるだけ
これが中小ITのビジネスモデル

70 ：

製造から人売り系じゃないITに転職する予定なんだけど、やばいかな
製造に比べると労働環境がよさげだけど

71 ：

人売り系じゃないIT
それがキチンと判別できていればOk

72 ：

製造業のシステムをずっとやってきた俺に言わせれば、
製造業の方が労働環境は圧倒的に良いよ。
なんだかんだいって、ブルーカラーの多い会社は労務管理がしっかりしてる。

73 ：

■


1レスごとに反日在日韓国朝鮮人が死ぬスレ48匹目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1357800645/


■

74 ：

30歳職歴なしから目指すIT職　Part11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1359009512/

75 ：

製造でも現場よりなら勤務管理はしっかりしてるけど、開発・設計は不夜城で２２、２３時なら御の字
しかも複雑な割りに汎用性が低い技術だから潰しがきかない

76 ：

それって残業代稼ぎたい理由にしてるだけだよ。

77 ：

IT業界に、残業代の出る職場なんて有るの?

78 ：

どちらかというと残業代が出ない現場のほうが少ないと思う。
ITはその点はさほど問題じゃない。

79 ：

初耳です
コの業界長いけど、残業代が出る現場なんて見たこと無いぜ。
JIETとか、サビ残・過労・使い捨ての温床だろ。

80 ：

>>79
IT業界にサービス残業なんてほとんどない。
サービス残業なんてのは自社で直接雇用するような業界の話。
飲食業界とかね。
IT業界は多重請負契約な雇用関係なのでサービス残業する意味がない。
誰に対するサービスなんだよ？っていう話ね。
おまえ、契約とかについて触れたことあるか？
ないだろ？
なさそうだもん。
おまえが本当にIT業界で働いたことがあるなら
自社だけでなく親受け会社に対してもどれだけ働いたかを
報告してるはずだ。
おまえの給料は元をたどればその親受けに出した勤務時間から
算定して払われてる
IT業界で一般的に行われてる請負契約（＝システムエンジニアリング契約ね）
では一括請負みたいに決まった額で請け負っているのではなく
勤務時間に対する対価で毎月給料が支払われているんだよ。
だから、残業すれば残業した分だけ親受けに請求できるし
請求した分はもちろん自分が受け取れる。
そういう仕組み。

81 ：

>>80
プロパーでPL職以上のヤツはほとんどサビ残してるよ
ってか申請してない
３６協定あるし
自分が残業すると自分のプロジェクトが赤になるから
上司に報告できず隠れてサビ残する
派遣は基本時間契約だからのびのび仕事しまくりだけど、
それすら工数オーバーしたら定時で帰らせて上司が残業して消化してる

腐ってるな、うち

82 ：

>>81
>>プロパーでPL職以上のヤツは
それは契約上の問題だね
ウチはプロパーでもPLでもPMでも残業代もらってるから
年棒契約してても残業はしっかり出てる
役職付きで管理職以上の人の中には年棒契約しててある
一定の時間までは残業代一切出ない人もいるが
そういう人は、ごくまれな例外
うちでは部長か取締役だけ
ここでは部長や取締役の話なんかしてないだろ？？

83 ：

>>82
おまえの会社だけのルールの話をまずしていない

84 ：

つづき・・・
そういうごくまれな例外をとりあげて、あたかも全部がそうであるかのように
語るのは、典型的な詭弁ね
詭弁のガイドラインにものってる

85 ：

自分が例外側だと気づかないって・・・

86 ：

>>83
ごく一般的な話
どちらかというと、おまえの話のほうが「ごくまれな例外」の話をしてる

87 ：

>>85
いまは部長や取締役みたいな管理職の話なんかしてないことぐらい
流れをよめば理解できるだろ？
理解できない？
全部説明しないきゃわからないかな？

88 ：

自分の見てきたものだけが正しい世界で
それ以外の話をする奴は「特殊な例」と
幸せな人だな（オツムが）
付き合いきれん、「自分　正しい」でググると
その病気の直し方がいっぱい出てるよ

89 ：

>>81
>> プロパーでPL職以上のヤツはほとんどサビ残してるよ
「ほとんど」というのがウソね。
プロパーでもPLでも、契約によってはちゃんと残業代がでる。
んで、プロパーでもPLでも、自社ですべて一括請負している会社なんて
IT業界ではごくごくまれな例外。ほとんどが多重請負。

90 ：

>>81
>>自分が残業すると自分のプロジェクトが赤になるから
>>上司に報告できず隠れてサビ残する
いったい何人のプロジェクトの話をしてるんだ？
一人のプロジェクト？？？
自分の残業代で赤字になるプロジェクトってどんだけ小さくて
安いプロジェクトなんだよ。
・・・っていう話ね。
一般的なプロジェクトでは十数人〜何百人という人が働いているのが
普通。その程度の規模になるとPLひとりの残業代が消えた程度では
全体の収支なんて大した額にならない。
これが常識。
一人プロジェクトとかは「ごくまれな例外」ね。

91 ：

>>81
>>派遣は基本時間契約だからのびのび仕事しまくりだけど、
時間契約じゃなくて、「月単価」契約です。
>>それすら工数オーバーしたら定時で帰らせて上司が残業して消化してる
やっぱり見積もりや仕事の切り分けすらできてないちっさい安い
プロジェクトみたいだね。
プレイングマネージャーとか？いまどき流行らないよ。
そんなプロジェクトの話ですべてを知ってるようなこと言われてもねぇ。
部下の仕事を上司が請け負えちゃうとかどんだけロースキルな現場なんだよ。

92 ：

今日の必死さん ID:KU3grwiB0
JIETの人売り工作員かな?

93 ：

>>92
必死なのは、お前が　ウ　ソ　をついているからだよ。

94 ：

過去スレ見るのもメンドイけど、とりあえず残業代出ないのは、中小ITブラック
これは確実

95 ：

>>94
中小ITでも残業代は原則的に支払われる。
中小ITほど、多重請負プロジェクトでSES契約をしているから。
上で無知なアホがほざいてるような、少人数で一括請負みたいな
へんなクソプロジェクトに組み入れられたらわからんがな。

96 ：

ITの会社も色々だね。
自分、客先常駐される側（たまに常駐する側になるけど…）だけど、
たまーに残業代ない会社あるみたいだね。
４月に給料確認したらあとは１年見なくてもいいんです。
って言ってた人いたなぁ〜。
仕事できる人だった。まともな会社に転職できていればいいけど。

97 ：

請負で赤を気にするのは、請負会社のＰＭ，ＰＬだけだな。
それ以外は付けまくり。昼間何もしてなくて定時時間以外は仕事している奴もいる。
うちの会社で契約している協力会社には月当たりの契約時間に満たないと
金は削るけど、作業時間が契約時間を超えていても契約書に書いてないから
割増金は払わないからな。言われたら契約書見直して次から払うとしている。

98 ：

ITは残業代が出る会社のほうが少ないぜ
殆どの会社は「180時間までは残業代なし」で
「180以上になった場合に、初めて残業代が出る」となっている
これが派遣ITの実態

99 ：

しかも元請けですら最近は「みなし残業」制度増えてるからね
３０時間残業したものとしてつけておく、っていうけど
みんな３０時間どころじゃなく残業してる。

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