武豊って昔は凄かったの？

1 ：2013/03/22 〜 最終レス ：2013/04/05

最近の武豊しか知らない俺には想像もつかない

2 ：

２００１年の勝率３割弱はキチガイ

3 ：

デビューから数年が一番上手かった。
普通ジョッキーってのは経験を重ねて熟成していくけど
この人は逆だった。
イナリワンの頃なんか超絶だったぞ。

4 ：

今の岩田と福永の馬を乗ってると思えばいい
勝って当たり前の馬でひたすら勝ってただけの男
いい馬に乗れなくなったらこの惨状

5 ：

と言うことは岩田と福永も勝って当たり前の馬を分け合ってるだけに過ぎないという訳か

6 ：

だって競馬は馬だから
騎手なんて飾りですよ偉い人にはそれがわからんのです

7 ：

サンデーサイレンスが入る前は先行の上手い騎手だったが
サンデー以降は後ろ大好きの騎手に成り下がった

8 ：

タイキの落馬事故から何かが変わってしまったんだよ…

9 ：

武は円安じゃないとやる気出さない

10 ：

ダンスのダービー2着でスタイル変わったと聞いたが

11 ：

凄くなかったら３５００勝できません

12 ：

下手糞な乗り方はしないわな。浜中や福永みたいに糞騎乗で買って損したと
思う事はほとんど無い

13 ：

強い馬に乗るにもそれなりの腕が必要な訳で、新人Jが強い馬に乗ったからって毎回毎回連対出来る訳じゃないだろうし
今で言う「福永や岩田が昔の武」と言うのも良く聞くが、福永なんかは酷い話しだ。ここで言う強い馬（人気馬）を数多く飛ばしてる訳だし
全盛期の武は人気馬に乗ったら
大敗ってのはあまりなかっただろ。
落馬で変わったのはまじだと思うな

14 ：

2002年頃かな勝つG1が牝馬しかなくなった辺りから怪しくなった
ディープで盛り返し年間最多記録達成が最後の全盛期
あとは年々右肩下がりで毎日杯のザタイキ落馬で完全終了
復帰しても良い馬に乗せてもらえなくなる

15 ：

>>1
ほとんど単1倍台の馬にしか乗ってないからね
勝って当たり前の馬に乗ってただけだよ
馬質は今の福永の3〜4倍くらいはあるし、まあ調教の助手が乗っても武以上の成績は残せるレベルだから

16 ：

>>1
武はサダムパテックとスマファルでＧ1を７勝
今乗れてるらしい岩田は０勝だった
もうわかるな？

17 ：

下ろされる心配が皆無だったからそりゃもう好き勝手乗れてたからな

18 ：

結構名馬ぶっ壊れてるな。武のせいかは知らんが

19 ：

溜めて溜めて末脚爆発みたいな負担かける乗り方がデフォだったからな

20 ：

先行して持たせる地方や外人Jが押し寄せるようになってからはダメだな

21 ：

>>15
>>16
速攻論破ワロタ

22 ：

全盛期はゴール直前でハナクビできっちり差すシーンがやたらと多かった
華麗というか芸術的だと思ったな

23 ：

実力のある馬を実力の通りの結果に持ってきてた

24 ：

今の外人はたいして活躍してないからな
去年もデムーロだけ
ペリエやデザーモが来てた頃に比べたらショボいよ
年間40勝や50勝もする外人がいるか？

25 ：

>>23
なにより平然とやってるように見えたからかっこよかった
アンカツや岡部も
岩田とかやたらアクションがデカくてダサい
それに馬を「走らせる」ことには長けてるけどバカだから馬に競馬を教えられない
故障もよくさせる
生涯岩田っていう名馬がいないのはそういうことだろ
今トップの岩田と比べても岡部アンカツ武はやっぱり別格だね

26 ：

>>1
エアシャカの菊みてこい。ＪＣのジェンティル岩田より凄いから。

27 ：

クリーク、オグリ、イナリワンあたりの頃は凄すぎだったな。
今の凋落ぶりは悲しくて泣けてくるよ…

28 ：

シャカールの菊花賞は見事だった
あんな競馬は他の日本人にはできない

29 ：

センスで騎乗する人です。

30 ：

今もうまいけどね

31 ：

>>8>>14
きっかけは02年の落馬の後遺症だと思う
ため殺し云々は>>10の言うダンスインザザークの頃かな

32 ：

まぁ四位も藤田もだが、やはりある程度の地位と名誉と金を手にするとなかなか無茶しなくなるよな。アイルトンセナみたく死んだら、せっかく築き上げてきたものを味わえず終りだもんな。

33 ：

>>31
あれであたりが硬くなったんだよな
折り合い欠くシーンが増えたのもその表れ言われてる

34 ：

>>32
四位も藤田も伊藤雄二となんかあったっけな
あの爺は武さんにはこだわったね。インモーとかね

35 ：

まぁ衰えてる事は間違いないな。
一昨日だって地方の文ちゃんが56歳でG1勝ってるし
見習って欲しいな

36 ：

G1じゃねえやS1な

37 ：

前は60まで乗るとか、引退したら馬術でオリンピックでたいとかいってた気がするｗ

38 ：

>>25
ほんとこれだよな

39 ：

>>35
あんなおっさん世界探してもそういないんじゃないのか(笑)

40 ：

武は馬の120%の力を引き出せないからな
岩田辺りが毎レース力で追ってるから2歳や3歳馬が育たないんだろうよ
だから福永や武みたいな貧弱腰抜け野郎も必要

41 ：

貧弱ペチペチは昔から変わらない
非力だからズブい馬を動かせない
反応の良いサンデーのおかげで勝ち星量産していただけ

42 ：

>>38
アンカツはアクションでかいだろ・・・
お前は今まで何を見てきたんだ

43 ：

90年半ばまでは父非サンデーも結構いたが、武さんは好位付けして折り合って抜け出した→追えるか否かは関係ない、前で折り合えるかだよ
あとは主観だが武さんが量産していた90年半ばって周りの騎手のレベル(一泡吹かそうみたいなのはいなくて上下関係重視でお行儀がい))自体低かったのもある闇金が風穴開けたのもある

44 ：

思考停止した養分の人が武豊は強い馬に乗っていると思い込んでいたから美味しかった。
実力的に5番人気程度でよさそうな馬がいつも1番人気だった。
あんな馬を買っていたら確実にマイナスになる。
それはデータをとるまでもなく馬柱を見ればすぐ気付く事。

45 ：

>>21
ん？

46 ：

>>25
生涯岩田って名馬がいないのは単にこういう時代だからだろw

47 ：

昔の武がやっかいなのは明らかに過剰人気してる馬すら持ってくるところだった

48 ：

武豊は追えない、岩田は追える。
これは実は違うんだけどな。武は追えるんだよ。岩田は追えない。
だからあんな激しいアクションをしないといけない。
武はあんなことをしなくても馬を動かせる。
岩田が最後まで伸びているように見えるのは単純に馬のエンジンが掛かるのが遅いから。
武の場合、追っているときは既に馬が一杯の時。だから追って伸びないというイメージになる。
岩田が一番人気で惨敗するのはマークされてワンテンポ仕掛けが遅れると致命的になるからで
武が一番人気で大きく崩れなかったのは仕掛けが遅れてもリカバーできるしそんな進路取りをしないから。
そりゃ内が空けば内を突くだろうけど、１番人気相手に誰も内をはいどうぞと開けたりしない。

49 ：

ついでにいうと全盛期の武豊は追えるのですっとスタートを取りに行って、
ボディバランスが良く折り合えるので抑えてすっと折り合える。
少し前は追えるのですっと加速できるが、そこで抑えることが出来なかった。
だから良いポジションが取れなかったし、そこから外を回すもんだから届かないだけじゃなく
勝負に加われなかった。その辺が解消してくれば良い。最近は徐々に良化してると思う。

50 ：

今のリーディング上位にいるフクシマやへマナカよりは安定してた
今の岩田と内田くらいの実力はあるんじゃないかな

51 ：

昔の話で１位はやっぱり武豊伝説だな・・。

52 ：

すごいよね
もうほんとすごいよね
例えると、学校のクラスや部活で
いつもニコニコして人当たりがよく人気者で、それなりに尊敬されてる人っているよね
武豊も騎手の中ではそういう立場でしょ
人格者だからって、優秀なジョッキーとは限らないよ

俺は東大理系に入れるぐらい偏差値高かったが、まったく友達もいなく孤独だった
俺よりはるかに馬鹿な奴が生徒会長やったり答辞を読んだりして推薦もらってたけど
俺は早稲田の推薦はおろか、筑波の推薦すらもらえなかった
武豊みたいなジョッキーとしての実力もないくせに、人気度とかで
やっぱり武豊は一番うまいんだーとか、言う奴も擁護する奴も大嫌いなんだよね
日本人やめて欲しいくらいムカツクわ
何事もちゃんとフェアに見ろよ、馬鹿

53 ：

大川慶次郎は、武豊がどうこうよりも
厩舎が武豊を乗せるというのはそれだけ仕上げてきたっていうことで
そっちの方が重要だって言ってたな

54 ：

ステゴの海外２戦がとにかく凄かった。
あれは武じゃなきゃ勝ってない。

55 ：

藤原もザタイキで反省して、以降仕上げはピカイチだもんな

56 ：

とりあえず名前がかっこよすぎる

57 ：

今はいい意味で普通になったけど昔は馬質も相まって
凄いと思わせるぐらい上手かったよ

58 ：

全盛期でも海外ではゴミ扱い。
国内でも見る目のある人はゴミ扱いしてたな。
本当に巧かったなら海外で活躍
してただろ。

59 ：

>>54
特にドバイは凄かったな
2戦とも2着(うち一戦はド本命のファンタスティックライト)だったデットーリは、心底武とステゴのコンビが嫌いになってただろうなｗ

60 ：

>>58
誰と比較したいかわからんが、武全盛期時代は日本で間違いなく一番巧い乗り役だった
海外でゴミ扱いだったんなら、日本の競馬界はゴミ以下だったということ

61 ：

>>1
デビューから27年で通算3500勝だぞ!?
年平均でおよそ130勝だぞ!?
ちなみに去年リーディング獲った浜中が131勝だぞ!?

62 ：

死ぬまでに一度は武豊駅に行ってみたい。

63 ：

日帰りで行けるだろそんなとこ

64 ：

フランスの成績でも勝率が一割くらいあったんだよな
言うほど悪くない
日本が外国人に寛大なみたいにフランスやアメリカはそんなことないからな
地元の馬でG1も勝ってるからな
後デムーロの欧州(イタリア省く)の成績のがゴミだよ(笑)
だからと言ってデムーロの腕はゴミじゃないだろ

65 ：

昔は武は凄いと思っていたが、安藤が来てからは何とも思わなくなった。

66 ：

>>65
アンカツの海外での騎乗(カジノやトレイル)見てたら
やっぱり武は凄いよ。
そこそこの人気馬で包囲網喰らうと脆いけど伏兵なら本当にソツなく乗ってくる。

67 ：

>>65
アンカツも巧い騎手だったからね
騎手人気でｵｯｽﾞ下がったのもこの2人が代表格だよ

68 ：

乗ってた馬は凄かった
技術はあるけど勝負勘はないね

69 ：

有力馬の時なら安藤より武のが上

70 ：

武が200勝しだした頃から売上が下火になったよね
武の強奪が日常茶飯事になってから名コンビとか騎手のドラマ性がなくなったよね
今武ヲタが外人や地方騎手批判してるの見ると笑ってしまう

71 ：

２１歳の若造がオグリのラストランを勝たせた時点で神確定

72 ：

武が凄くないなら誰が凄いんだよ一体・・・　

73 ：

>>1
まず、なぜ武みたいな腕のない騎手が今の地位にいるか考えてみる。
�@【七光り】・・・デビュー時からいきなり全12レースのお手馬が用意される異常さ
　（父武邦と兄弟子河内が必死に厩舎に頭下げて回った等の強力なバックアップ ）
�A【減量制度】・・・デビュー当時は減量制度が現在と異なり制限が緩かったこと。
　(七光りでいい馬が集まる減量騎手武豊が勝ちまくった。Ｇ１勝ちまくる減量騎手はおかしいでしょう？以降、武のため制度は改正された)
�B【過剰営業】・・・ＪＲＡは競馬繁栄のためスター騎手を探していた。そこで新人の血統のいい武に過剰な売り込みを開始。
　　（天才天才とメディアへ呼びかけ必死に営業していました。まるでアイドルのような取り上げ方。）
�C【時代背景】・・・オグリブームで競馬史上過去最高人気という時代背景。
　 （同時にライバルであったオグリを強奪し、引退レースで天才の肩書きを不動のものとする。オグリを踏み台にするあざとさ。）
↑これらすべての要素が上手く融合して武豊という作られた偽の天才が誕生した。
これで武以降の七光り組が大成しないのもわかっていただけると思います。
武が今の地位にのぼりつめた要因は腕や技術の力ではなく、コネツネや外部の力が大半といっても過言ないでしょう。
海外で全く通用しないのもうなずけます。

74 ：

ほんま、このスレでユタカとかほざいてる創価信者は○したくなるわ
こんなRに脱腸みたいな奴のどこがいいんだ？
どこに魅力があるのか、教えてほしい

75 ：

だよなあ
福永洋一なんてそれこそ伝聞でしか知らんし

76 ：

日本競馬において本当に「スゴイ」といえる騎手は
福永洋一、田原成貴、安藤勝己、岩田康誠‥‥この４人だけ

77 ：

>>72
藤田
茶パツ、ピアス、刺青、恫喝、暴力、咥え煙草
すべてが凄い！
武には真似出来ないだろ？

78 ：

誰も武に勝ってる部分がなくてワロタ

79 ：

今は衰えて落ちぶれてるけど昔は凄かったのね

80 ：

関係者が凄いと言ってるのにネラーが否定してるのは笑える

81 ：

武豊は昔は凄かったよ精力絶倫で。
３回くらいイッテも、すぐ元気になってた。
今は、全くダメだね

82 ：

チョンが一生懸命凄くないニダって叫んでて笑えるわこのてのスレでアンチが現れるのが武豊が凄いって証明になってるのにね。

83 ：

>>79
復帰後のシューマッハしか知らんみたいなもんだな
Rーリ時代は（少なくとも上っ面は）凄かった的な

84 ：

>>61
それでその凄い武豊さんは去年何勝だったの？
わからないから教えてくれ

85 ：

武士沢が乗ると最低人気の駄馬でも、武豊が乗ると3番人気

86 ：

>>84
昔は凄かったってスレで
去年は何勝したの？ってw
お前の頭はピーマンみたいにスカスカなの？w

87 ：

調べた
去年56勝か
浜中の半分も勝ってないんだ、そっかー

88 ：

G1で養分なってくれてありがたい

89 ：

>>86
昔は凄かったけど、今は浜中以下ってことでFA?

90 ：

競馬界の中では、武以上にスゴい人はいるけど、
競馬界以外でも、スゴいのは武以外にいない。

91 ：

ここまで今もすごいってレスなし

92 ：

>>89
ＦＡとか使ってる奴久しぶりに見たわ

93 ：

ずっと前は俺もこういうスレで議論に参加したりしてたが･･･。完全に不毛だぞ君たち。
武さんの成績に肯定的な人は絶対にその意思を曲げない。
武さんの成績に否定的な人は絶対にその意思を曲げない。
お互いに揚げ足取りの応酬。全くの無意味であり、何も産み出さない。
自分の考えを他人に強制する必要なないんじゃないかね。

94 ：

>>91
今時の小学生でも衰えを前提としたスレってことくらい理解出来そうなもんだが…

95 ：

今は浜中以下でしょ常考

96 ：

武本人もトレイル米遠征時のインタビューで
最近の騎乗が駄目だって事自覚してたよね

97 ：

ＦＡ

98 ：

ウオッカのせいで御せない騎手みたいな印象があるやつもいるだろうが
全盛期は折り合いと仕掛けのタイミングがずば抜けてた
だから過剰人気でも崩れなかった

99 ：

>>1
俺は若造だが友達といつの時代の競馬の話をしても豊が出てくるわ だって各世代の名馬に乗ってるからね

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