スイスアーミーナイフ総合スレ 18

1 ：2013/02/21 〜 最終レス ：2013/04/03

ビクトリノックスやウェンガーなどのスイスアーミーナイフのスレです。
◆関連リンク
VICTORINOX
http://www.victorinox.co.jp/
WENGER
http://wenger.co.jp/
◆前スレ
スイスアーミーナイフ総合スレ 17
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1350833765/
◆関連スレ
ツールナイフ総合スレ 10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1331660129/
【革男】LEATHERMAN 5【レザーマン】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1357249260/
◆参考リンク
SAKWiki
http://www.sakwiki.com/tiki-index.php
ビクトリノックスを中心にスイスアーミーナイフの詳細な情報(英語)が満載です。
職質や銃刀法・軽犯罪法については以下へ
刃物関連法規総合スレ 04
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1347801179/
警視庁　刃物の話
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/hamono/hamono.htm
ここまでテンプレ。

2 ：

ウェンガーファンにはたいへん哀しいお知らせです。
http://www.victorinoxblog.com/2013/01/victorinox-joins-forces-and-integrates.html
ビクトリノックスジャパン公式発表
http://www.victorinox.com/jp/content/news_page/cor_news_20130214
ウェンガー公式発表
http://www.wenger.ch/about-wenger
ウェンガージャパン公式発表
http://wenger.co.jp/news/detail.php?newsNo=81

3 ：

91mmの社章って凹みにはめ込んでるんだよね？
仕上がりにかなりバラつきがあるのはなぜなんだろう？
オレので言うと、
フィッシャーマン　爪にガリガリ引っかかる
コンパクト　完全にツライチなので高級感ある
スイスチャンプ　社章の周りがヌルッと盛り上がってる

4 ：

前に紹介されてた工場のビデオで平らなハンドル面に機械でメタルインレイをギュッと押し付けてたよ
だから凹みに嵌めると云うよりも力(熱もあるのかな？)で埋め込むみたいだと思う

5 ：

向こうも埋まったね、改めて>>1乙
>>3
俺のキャンパーは多分そっちのスイスチャンプを同じかな
ちなみにブレード刻印はSWISS MADEの新しいやつ
バラツキの理由は分からん

6 ：

>>4
熱した社章を押し付けてフィットさせてるのか
その後に磨きの行程があるのかな
なるほどバラつくわけだ

7 ：

こないだビクのセリドールのハンドル剥がそうとして折ってしまったんだが
駄目元でアクリル用の溶剤（二塩化メチレン）使ったらちゃんと溶けてくっついたよ
一応報告まで

8 ：

こっちにも貼っておきますね
National Geographic Megafactories Swiss Army Knife HD
http://www.youtube.com/watch?v=wwAKmi444cc

9 ：

>>4
セリドールは熱可塑性樹脂だから加熱＋プレスで埋込み、っぽいよね
コストと数量考えたら温度管理と肉厚の調整だけでまとめて、仕上げはしないような気もする
>>3
ばらつきは休日明けとかのプレスの管理温度が安定するまでのうちに作られたもののうちで
許容範囲と認められたものの上限や下限周辺の製品がたまたま手元に寄ったんじゃないかな？

10 ：

製造機械の精度がもともと高く無いんじゃ？＞ばらつきの理由
日本人は別にして、海外でそういう事を気にする人は圧倒的な少数派な気がする
ぶっちゃけメタル剥がれてもキニシナイ、って人が大半じゃないのかね？

11 ：

ビクトリノックスのセントリーを買ったけど
ラージブレードだけならスイスアーミーの意味ないね

12 ：

正直ラージブレードいらん
ポケットパルやスーベニアのラージブレード部分がでっかいハサミになったらどんなに便利なことか
バカ売れすると思う

13 ：

「オレ好みのモデルを出せ」ってのはまあ分かるけど
それがバカ売れするかどうかは疑問ですねｗ
コンパクトのブレードを小にしてヤスリを足したモデル
シティベーシック
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3980825.jpg

14 ：

>>13
それのマルチフックがリーマーだったら即買うんだがなぁ…

15 ：

マルチフックはハサミとペアだから無理っしょ
コンパクトのコルク栓抜きをPDにして、針とボールペンは不要
にしてくれれば安いし良いモデルになりそう
キーリングの穴がステンレスになればなお良し

16 ：

>>13
これMOD？欲しいわ

17 ：

>>13
正確にはこれはシティベーシックミニでしたね
シティベーシックはブレードが大
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3981693.jpg

18 ：

海外だと色々なモデルがあって羨ましいっすなあ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3981711.jpg

19 ：

そんだけ日本のマーケット規模が小さいって事さ

20 ：

アメリカに次ぐ２番目の規模と違うんかいな？

21 ：

これだけ刃物の所持を規制されたら市場も縮むわな

22 ：

規模が一番はヨーロッパのユーロ圏じゃね？

23 ：

日本国内の規制(と言うか職質などでの基準)は度を超えて異常だと思うけど
機内持込み規制以外での、刃物所持規制について他国で強化されたって話は聞いた記憶が無い
他国での刃物の平時の所持ってどうなってるのかな？
アメリカに留学して１年弱住んでたけどソルジャーを持っていても誰にもとがめられなかった
それどころかホームステー先の子供(高校生)も普通にナイフを腰のポーチに入れて生活してたぜ
日本は秋葉の通り魔で急激に警察の態度が硬化したけど
アメリカの場合はテロ対策で機内持ち込み規制はあるものの社会的な排斥には全く至っていないと思うんだ
ヨーロッパとか新興国での規制の状況ってどんななんだろう

24 ：

セリドールはピカピカできれいだけど、傷が付き易いし落とすと割れる。
ナイロンは傷にもショックにも強いけど、どうにも安っぽい。　メタルインもできない。
でも111mmに採用されてるからハードユースには最適なんだろう。
アルミも使い込むと味が出るが、冬場は冷たくて素手では扱えない。
やはり高くても木、角、骨、という天然素材がベストなんですかねえ

25 ：

木も骨も角も合成樹脂以上に劣化するしクソだろ
野外で使うものには今の時代合わない もっといい素材があるんだから
ザイテルとかG10とかマイカルタにすればいいじゃん

26 ：

傷をつけやすい環境で使う人、うっかり落としてしまいやすい人はナイロンを
ピカピカして艶があるのが好きで、メタルインレイが出来るのが良い人はセリドール
金属ハンドルの剛性が欲しければアルミハンドル
冬に素手でナイフに触る人は樹脂系や天然素材
で良いんじゃね
実績から言えばコストを含めるとセリドールが最良、ナイロンが次点
木はコスト高だけれど質感の高い実用性の高い天然素材
既に答えは出てるんだよね

27 ：

リチャーズ(RICHARTZ)ってどう？

28 ：

>>27
何故かあれには食指が反応しません

29 ：

冬とか作業中にグーローブはめてるとツールが出せないんだけど皆どうしてる？
ネイルマークにスリップジョイントはコンパクトな分欠点も多いよな

30 ：

ハンドルをえぐるように削ってます　byファーマーAL

31 ：

手袋をするときは、ダルｯ、いやワンハンド系を使うか
後付けサムスタッドが便利だと思う
ただしツールの多い製品だと、他のツールの開閉に干渉して使えない

32 ：

ソルジャーALのキーリング無しってもう生産されてないみたいだが、まだどこかで買えないかな？
二つ持ってたんだが一つ行方不明でマジ涙目…

33 ：

キーリングを機能に数えるのはやめてほしい

34 ：

>>33
キーリングは、紐を通してナイフをオモリにして、
垂直を測れるとか、紐をまっすぐ降ろせるとか、
振り回して武器にするとか、色々な使い方がある。

35 ：

キーリングはキーホルダーにSAKをぶら下げるためのツールじゃない
SAKにキーをぶら下げるためのツールだ
ホテルのルームキーに使われるデカいキーホルダー
ttp://img.hotel.jp/main/00/00/3/0000371_20100306150128_45295_L.jpg
SAKをコイツの代用品にするための重要な機能なんだよ

36 ：

おお、今まさにナショジオで世界の巨大工場
「スイスアーミーナイフ」やってるわ。
毎月１５００万〜２０００万個のツール作ってる・・

37 ：

ええっ、そんなに作ってたのか！

38 ：

ツールナイフじゃ無くてツールってのがミソじゃね？
クラシックでも、ブレード、ヤスリ、ハサミ、キーリング(wと付くわけだし
ツールナイフに纏まると、ザックリ１０分の１以下になるオチでしょ

39 ：

いまさらなんだけど旧ソルジャーのラスト1000本と新ソルジャーのファースト1000本ってやつ買っておけば良かったな
当時は馬鹿にしていて買う気も起きなかったのに、何故か今無性に欲しい

40 ：

旧ソルジャーの便利さは半端ないからね。特にリーマー
新は便利で良いナイフだけどかさばりすぎる。
あと旧みたいな持っていての満足感が少ない。道具として特化しすぎた感じ。

41 ：

なんとなくわかる。新ソルジャーやたら実用性高いんだけどね。
ところで誰かワンハンドシリーズの収まる良いシース知ってる？
裸でポケットに放り込んでると、埃が入りこんでツールの動きが
しぶくなる気がするから、シース試してみたい。

42 ：

>>39はウェンガーのニューレンジャーも買っておくべきだな。
10年後に同じ後悔をしていそうだ。

43 ：

それから１０年経過すると、引き出しの奥に入れっぱなしになるんですね？
ワカルヨ

44 ：

さらに10年後に発見して使ってみることにアルバムと同じ価値があるんだよ。
タブン

45 ：

>>42
ニューレンジャーはこのまえ肉屋で買ったのでセーフかな
ゴールデンウィークにツーリングに行く予定なのでその時に使ってみる予定

46 ：

>>45
そうかすでに買っていたか。あれのオープン・クローズは気持ち良く決まるから好き。
後は来年出回るであろうラスト1000だな。

47 ：

やっぱり出るのかなあウェンガーの記念ナイフ
欲しいけど、モデルによりますね
それに名前とマークがビクトリノックスに変わるだけで
ウェンガーのいくつかのモデルは継続生産される気もする…

48 ：

ニューレンジャーで出たら記念に買うつもりだけど、何で出るのかな。

49 ：

ニューレンジャー61のラストプロダクト1of1000でも欲しいけど
ウェンガー&ビクトリノックス、ダブルネームならもっと欲しいな
イメージで言うとこんな感じの
http://butuyokuannex.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/pasmosuica001.jpg

50 ：

>>40
すげー分かる
新ソルジャーは確かに便利で使いやすい素晴らしいナイフなんだが、何かこう違うんだよな
まあ何だかんだでお気に入りなんだけどさ
サイズが好みに合えば実用性って点では個人的にビクトリノックスでも屈指の部類だと思う

51 ：

>>41
純正のミリタリー・ナイフケースはどう？
自分はこれに限定品のワンハンドマスター RT、アウトライダー NL を
入れて使っている
純正のナイロンケース506でも入るけど

52 ：

ボールペンとライトが付いた小型のを探してて
シグネチャーライトをポチったんだけど
飛行機乗りたいので
ナイフは何か他の道具に改造するつもり
ハサミって飛行機大丈夫？
何かおすすめの改造あったら教えて

53 ：

>ハサミって飛行機大丈夫？
空港なり旅行代理店に確認してくれ
ココでオレラが何を言っても、実際はどうなのかは各空港や担当した人達によって差があるだろうからな

54 ：

勝手に経験書きます
911後もしばらくは、ナイフはダメだけどツールナイフ＝ビクやレザーマンは持込み大丈夫だった（米行き国際線）
そのうちにナイフ類は全般にダメになって
今は国内線含めて、搭乗時の手荷物検査等で見つかったら所有権放棄か、事情を説明した上で航空会社に預かってもらうか、しかないと思う
ハサミ単品で止められたことは無いけど、ビクカードは以前はナイフだけ所有権放棄だったのが
この前は丸ごと所有権放棄させられたから、搭乗時に些細なことでトラブルよりは最初から持ち込まない方が得策だと思う
まあ客室に持ち込まなければ問題ないし、機内で刃物使うことはないし、仕方ないと思うよ

55 ：

ハサミもダメそうなのでなにかに交換するよ
手荷物だけで飛行機乗ることもあるので
シグネチャーライトのボールペンは加圧タイプ？

56 ：

>>52
ちっちゃいハサミでも安心できない
レザーマンのスタイルPSでもTSA regulationsに合致してるけど最終的には
係員次第つってる
http://www2.knifecenter.com/item/LM831488/Leatherman-Style-PS-Keychain-Travel-Friendly-TSA-Compliant-Multi-Tool

57 ：

>>55
多分窒素ガス封入タイプだと思う
今試したら、シグネチャーのも、コンパクトのも、チャンプのも、スイスカードのもみんな
逆さまにしても書きつづけられた
古いのはちょっとかすれたので時間と共にガスは抜けるのかもしれないけど

58 ：

>>57
何個もってんだよw

59 ：

楽天セール中
http://item.rakuten.co.jp/yaxell/c/0000000478/
いろいろ半額

60 ：

焼瀬留、「在庫なし」ばっかなんだもん。
もうちっとやる気出して仕入れろよ。

61 ：

在庫復活したな。

62 ：

おう、復活したから思わずPLIトラベラーPD買っちゃったよ。どんなもんだろうな。
届くの楽しみだな。ってホントに届くのかな？
ランヤードもすごい人気に釣られて思わず買ってしまった。どんなもんかしら。

63 ：

欲しいの全部買っても５０００円ちょいだった。
すげーな。

64 ：

何言ってんだか。
在庫なんて全然復活してないがな・・・

65 ：

>>64
ん？スーパーセールは今日の１：５９で終わったぞ。

66 ：

ちなみに戦利品は
スイスカード、ハントマンライト、ハンター、シグネチャー、キーホルダー
税込6349円のポイント22%だから、実質4952円だ。
安すぎだろ。。

67 ：

「PLIトラベラーPDなんて、俺がいつもそばに置いてるトラベラーにプライヤー(とフィリップスドライバー)付いてるだけ。
プライヤーがほしい時にはほぼ工具箱が近くにあるし、
工具箱まで遠い、めんどくさい、又は工具箱がない、という場面に出くわしても、
俺にはまだスイスツールスピリットがある！
スイスツー（ryがなくてもまだガーバ(ryがなくてもまだレザーマ(ry・・・。」
と言い聞かせてきた俺もついにねんがんのPLIトラベラーPDを買ってしまったよ。
ついでにベルトハンガーも安かったし予備にと買い足してしまった。
まだ壊れる気配はないんだけども。
教えてくれた人ありがとう！

68 ：

>>51
情報ありがと！
amazonで割引率の高いナイロンケース506にしてみるよ。
味気ないと言いながら新ソルジャーが手放せない。

69 ：

べつに味気なくないでしょ、良いよニューソルジャー

70 ：

ワンハンドマスターどこにもねえな もう一個欲しい

71 ：

ワンハンドマスターってニューソルジャーの金ノコバージョンの事？

72 ：

>>71
そうそう

73 ：

ググったらいくつかまだ在庫ある店あるじゃないの

74 ：

ワンハンドマスターとか
アルミ黒のクラシックとか
クライマーRTの黒とか
125周年のおまけ的な「YOUR_COMPANION_FOR_LIFE_ON_THE_ROAD」シリーズ
(黒か黒っぽいハンドルで、メインブレードに文字が入っていて、専用箱に入っている)って
日本では一部の店舗でしか売って無くて、ビクジャパンもあまり宣伝していないような気がするんだけど
どういう位置づけの物なんだろう？

75 ：

>>74
ttp://www.ameyoko.net/marukin/html/victorinox/html/on_the_road.html
ぶっちゃけ売れそうに無いコレクターズアイテムだから、一部店舗でしか売ってないんでしょ

76 ：

すみません、ありがとうございますm(__)m
ON THE ROADシリーズ、3種の限定なんですね。
アルミのクラシックのもあったと思ったんですが直営店での配布用だったのかな

77 ：

米機内へ小型ナイフの持ち込み４月から可能に、ルールを改訂
http://www.cnn.co.jp/usa/35029152.html

78 ：

ウェンガーのマネークリップ買うた

79 ：

いつか奴らの　足元にBIG MONEY　叩きつけてやるぅ

80 ：

機内持ち込みOK。その代わり、
万一乗務員又は他の客にふりかざし危険と判断された場合、
即座に射殺されても異議ありません。
との宣誓書にサインする必要あり。

81 ：

機内で発砲する航空関係者はおらんやろ。

82 ：

クラシックやPS4でも持って旅行出来たらかなり便利になる

83 ：

>>81
911テロ以降、アメリカ国内線やアメリカ行の飛行機には武装した覆面捜査官が乗ってたりする。

84 ：

クラシックが便利なのはわかるがPS4はどうだろうな
オレは旅行先でもゲームしたいとは思わない
あ、まだ発売されてなかった

85 ：

おまいちょっと一時間ほどレザーマン本社の方向いて土下座しとけ

86 ：

ソニー ｢お前ら屋上な｣

87 ：

>>84
昔からあるだろ・・・
ttp://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/e/9/e9989b63.jpg

88 ：

こないだの激安セールで買ったPLIトラベラーPD来たよ。
こりゃ分厚いね。。待望のマルチフックにヤスリが付いてなかったのは意外だったな。
机に置いといてしばらく使ってみないとこりゃなんともって感じかな。
前に買ったポケットパルも当初はやっぱスリップジョイントは扱うの怖いな、なんて
感じだったんだけど今や愛用してるよ。今回のもそうなるといいな。
スタンダードな赤ハンドルは美しいね。今までずっと黒のキャンパー使ってて
色気無いの選んじゃったもんだよなーなんて思ってたからこりゃイイもんだね。

89 ：

十把一絡げのゴミの中にレア物混ぜて出品とか･･･
そりゃ出品者には悪気はないんだろうけど落とせた時に
ほかのイラナイ子たちはどうすりゃいいんだとつい悩んでしまう

90 ：

ハンドルの厚さの実用性で言うと個人的にはやはりトラベラーまでがギリかな
ハントマン以上はだんだん微妙になってくる
あとポケットパルは名品

91 ：

>>89
そのレア物(の様に見えるゴミ)だって
手元に来ればジャンクレベルの使い道の無いイラナイ子だったってことになるのだから
手を出さないのが吉だと思う

92 ：

俺もレア物好きで高い金出して買ってたりしたなw
手に入れても勿体なくて使えない
でも自分が死んだら世に残る物に価値なんてないのよね
そう思ったらレア物でも普段使うようになった
で、なんの話だっけ
ああそうか
ゴミはパーツ取り用に使うといいさ
改造とかはじめはキレイにできないからゴミで実験したり
災害用品として組んだり
友達にあげたり

93 ：

規制解除ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
で
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1362741085749.jpg
錐と鋸が追加されてるので Victorinox scientist++
ないしは Forest scientistとでも勝手に命名しようかｗ

94 ：

yeomanのハサミ･ノコ違いですか
ブラスのピンは2.6とかに拡大してるんですか？

95 ：

コンパクトとエクスプローラの二個一で、
ルーペ・インラインPDの層に錐をなんとか入れたかったんだが、
ルーペが幅とるので錐の共存はむりっぽいんだよね。
で、もったいなかったけど30年前くらいに買ったチャンピオンから鋸頂いて1層増やした。
スプリングは鋏用のを錐の厚みに合わせて薄く削って端部もオリジナルに合わせて整形。
鋸はさらに0.1-2mm薄いけど気にしないｗ
ドナーとなったチャンピオンはエクスプローラとして再生。残りの部品も適当に・・
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1362742524219.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1362742567455.jpg
ピンは再利用だから層数減らす方向でしか再組み立てできないｗ

96 ：

「05」の刻印のあるWENGER製旧ソルジャーは存在するのだろうか？
と考えて検索していたら見つけた
http://www.inmentis.com/SwissBianco/SwissBianco_NL_2009_5.htm
05どころか08だとさ・・・
よく分からんのだけど、なんかの記念とか限定とか？
それにしては箱が普通
ニューソルジャーになるまでアメリカWENGERで作られてた、との情報も見たことある
３０ドルなら是非買いたい
しかし「08」刻印の旧ソルジャーなんてビクでも見たことないな

97 ：

>>95
改造工程の写真とかないの

98 ：

写真はないです。ルーペ・インラインPD用のバネの端部が特殊な形状だったので記録しておけばよかった。
ここのスレの内容が大変参考になりました
ttp://forum.multitool.org/index.php/topic,9808.0.html
次はカデットALあたりの薄いALOXスケールのを改造したいなあ
鑢の先端1cmくらいを錐のように尖らせる以外は錐、メインブレードはそのままで、
もう一層の尻にインラインPD、先にウェイターあたりからとったコンボツール入れたい。
やっぱPDはインラインが使いやすい。古いチャンピオンに比べて短くなってたけど
先端形状が改善されてるみたいでネジのつかみがいいです。
あとALOXスケールならピンかしめじゃなくてネジ結合にしたい。
3mmの真鍮棒にM2のタップ立てるか、自転車ホイールのスポークニップル加工してM2.5あたりにするか、
まともな道具はボール盤くらいしかないのでお手軽な方法考えてます。

99 ：

http://www.amazon.co.jp/dp/B0001GS19U
インラインPD先端が平たくなるわ、短くなるわ、で使い辛くなった、
って言うブログもあったなあ

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