日本の伝統　肥後守総合7

1 ：2012/08/11 〜 最終レス ：2013/04/01

日本の伝統ユーティリティナイフである、肥後守等を語るスレです。
初代１さんのお言葉
「肥後守のﾐﾘｮｸを語り合いましょう。安物なんて云わないで。」
　・肥後守は三木市商工会の登録商標で有り、それ以外は類似品として扱いましょう。
　・現在三木市でも５社くらいはまだ製造中。OEMも有り他にも自家製肥後守・肥後ナイフが作られている
　・銃刀法関連は銃刀法スレにどうぞ。
　・過去ログは>>2に
■次スレは970を踏んだ方お願いします。
■参考
　肥後守博物館
　　ttp://www.higonokami.net/index.html
　三木工業協同組合
　　ttp://www.miki-kanamono.or.jp/
Ｔ氏のサイト
http://www.teshima-hp.com/knives.html
e-刃物
http://www.ehamono.com/washiki/higo/index.html
三木特産金物センター
http://www.kiremono.com/
工房くろがね（山童）
http://ww8.tiki.ne.jp/~kurogane/
雪峰刀（スノーピーク）
http://www.snowpeak.co.jp/newproducts/2007/19newproducts.html
登録商標菊一文字（カネ駒OEM）
http://www.kikuichimonji.co.jp/
播州三木の道具屋アルデ（竹虎肥後守）
http://www.rakuten.co.jp/arde/index.html
MARUOKUネットの肥後守コーナー
http://www.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/430639/540245/
参州一番
http://www.kowaya.com/ichiban/wadai.html
松浪力也
http://www.tuboi.jp/15matsu.htm
釣り人社（杉原渓童カスタムヒゴノカミ）
http://www.tsuribito.co.jp/shopping/tworld/knife_1.htm

2 ：

■過去スレ
日本の伝統　肥後守総合6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1252673159/
日本の伝統　肥後守総合5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1202274848/
日本の伝統！肥後守総合４
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1175217099/
日本の伝統！肥後守総合スレ　03
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1143500978/
日本の伝統！肥後守総合スレ　02
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1121877145/
http://hobby8.2ch.net/knife/kako/1121/11218/1121877145.html
肥後守のﾐﾘｮｸを
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1091374208/
http://hobby8.2ch.net/knife/kako/1091/10913/1091374208.html
■関連スレ
【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】27ストローク目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1338745068/
和式刃物総合スレ　04
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1180524911/
肥後守とカッターナイフ＠文房具板
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1049202886/

3 ：

ボンナイフもここでいいよね？

4 ：

電工ナイフもいい？

5 ：

電工ナイフはこっち
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1136296681/

6 ：

アマゾンで売ってる画像の無い「一刀流　肥後守ナイフ中型　ＨＫ-３」の柄材って真鍮ではないですよね。
（T氏のサイトに載ってるのと同じですか、と聞こうと思ったけど形式番号違うし・・）

7 ：

http://item.rakuten.co.jp/kuwanamuramasa/higo10spl/
楽天で売ってるこれってかなり安いけど長く使えるもの？
切れ味は本当にいいのかな？
鉛筆削るために買いたいんだが教えてエロい人

8 ：

一度も肥後守を使ったことが無いはずなんだけど、何故か肥後守の柄は金色というか真鍮だろうというイメージがある。

9 ：

肥後守は両刃だから、鉛筆削るのには向かないよね

10 ：

でも>>7のリンク先のレビューだと鉛筆削り目的が多そう。

11 ：

安価で一番鉛筆削るのに向いてるのって何？
ちょっといいナイフ買おうと思ったんだがやっぱオルファのカッターが
一番か？

12 ：

お気に入りの一品で削ればいいんじゃない？

13 ：

ステッドラーのアルミ鉛筆削り

14 ：

>>6
ttp://item.rakuten.co.jp/whatnot/16078/
某サイトの真鍮柄は例外だったという事か。

15 ：

勝手に刃出るようになったんだけど…どこ叩けばいいんだ……

16 ：

>>15
つかむ柄のとこをガツンと叩くかペンチで少し閉めてあげればおｋだと思うが
間違えてもビスのとこは叩かないように

17 ：

>>7のヤツ買った。
刃物なんて安包丁とカッターナイフしか縁のない生活だから、この刃は正に金属の塊と感じる。
そして15と逆に堅くて刃が取り出せない。
横から見ると鞘が八の字状態になってる（軸の部分が結構締め付けられてる）
どうすればいいんだろう？
あと研ぎってどうすればいいんだろう。
包丁研ぎ器みたいなのでいいのか？

18 ：

http://www.higonokami.net/about.html
取り出せないってのは、全くってこと？
なわけないよね。
チキリを押しても重いってことかな？
研ぎは、キッチン包丁と形状が違うんで、砥石で研げ。
研ぎ方はググレカス。

19 ：

>>18
>チキリを押しても重いってことかな？
そうです、仕方が無いのでケツから棒差し込んで刃を出しました。
今ヤケになってグリグリと往復運動したら少しや柔らかくなったような・・？
気にするような事では無いとは言え、クロムメッキだと指紋目立ちますね。
黒塗りとか真鍮だと違うのでしょうか。

20 ：

真鍮は、指紋の形に酸化する。クロムめっきは拭けばおしまい。

21 ：

真鍮錆びるの？俺の真鍮柄への淡い憧れがｗ
となると真鍮黒塗り（何塗ってるんだろう？）がモアベターなのだろうか。
三色揃えろと言われたらそれまでだけど。
あと手小さい方なんだけど、柄の長さ約10センチの大サイズでも余裕が無い小ささに感じる。

22 ：

さびるってか、だんだん黒ずんできて、そのまま放っておくと
そのうちちょっとやそっと磨いたぐらいでは取れなくなる感じ。
10円玉とかみたいな銅製品をイメージすると良いかも。
ま、鉄みたいなさび方をするわけじゃないので、こまめに使う
とか気づいたら布で磨いてやるとかしてれば綺麗な状態は保てる
けどね。

23 ：

buckの110持ってるが、ハンドルの頭と尻の真鍮部分が年寄りの肌のように・・・
それだったのか

24 ：

無印良品の「貴金属みがき」とかで綺麗になるのかな？

25 ：

サンポールかキッチンハイターで充分だろｗ
小学校の時に実験したろ
まっ！最近のゆとり先生はそういうの学校で教えないのか？！

26 ：

>>25
日本語でおｋ？

27 ：

　　　　　　　　こ　こ　で　ゆ　と　り　ﾊﾞ　ｶ　も　登　場　！　！　！　！　！　！　！

28 ：

>>25
お前は便器洗う時についでにナイフ洗うのか。

29 ：

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0051CCNAC/ref=ox_sc_sfl_image_1?ie=UTF8&smid=A1G35VOEF7S6F4
これってどうでうか。買う価値あります？
ご意見募集

30 ：

これ、三木市にふるさと納税するともらえるのと同じ奴だよね。
正直、肥後守に数千円はどうだろうか。青紙ので十二分だと思う。

31 ：

黄紙、クロム柄のやつで十分

32 ：

>>29
貴方がどの様な価値を求めてるかに因ると思います。
道具として使うならクロム柄割込で十分でしょうし、
肥後守と言ったら真鍮柄だよねとか紙箱欲しいと言うならそのページの中ほどの千数百円のでも良いと思いますが。
もちろん高い分安物より丁寧な仕上げになっている筈ですが、肥後守で丁寧な仕上げと言っても・・

33 ：

道の駅みきの1階に展示されている肥後守を撮ってきました。
http://bbs.avi.jp/photo/79024/29824596

34 ：

ふと気になったんだけど、全鋼と利器材でそんなに切れ味違うのだろうか？

35 ：

>>34
全鋼と利器材は、切れ味はいっしょだよ。じん性と研ぎやすさの違い。

36 ：

全鋼と利器材の比較より
利機材と鍛接の比較の方
が的を得ている。

37 ：

的は「射る」。横でごめん。

38 ：

豆は「炒る」。これ豆な。

39 ：

>>35
？
つまり全鋼は利器材の真ん中部分と同じなの？

40 ：

微妙に論点ずれてませんか？
利器材の真ん中に使用する鋼と、全鋼のナイフには、同じ材質の鋼が使われますか？
なんじゃね？

41 ：

鋼にグレードがあるということを知らない奴が質問してるんだろ。

42 ：

レスくれた皆さんありがとう
是非買え！との意見は無し。。
で理解しますた。
気が向いたら三木市にふるさと納税するかもせれません

43 ：

せれません。。。。。。。。。

44 ：

ふるーい個人経営の金物屋に行って
「昔の在庫の古い切り出し小刀ないかな？」
って聞いたら、びっくりした顔しつつ
「ウーン…宮本…切り出しじゃないか…」
宮本って肥後守の一種ですよね？見るべきだったかな

45 ：

宮本製作所の肥後ナイフなのか昔組合に所属してた頃に出してた肥後守なのか・・
テンプレのＴ氏のサイトやｅ刃物にも載ってますね。

46 ：

>>45一度見てこようと思います。
あそこに行くと色々欲しくなってしまうからなるべく近付かないようにしてます。
肥後守は全鋼しか持ってなくて切り出しメインで切れ味に不満でしたが、さっき思いきってベンチグラインダで研いで砥石で仕上げたら驚愕の切れ味になりました。
全鋼を砥石のみで仕上げるのは難しいです。
テクニック不足なんだろうけど。。。

47 ：

>>46ですが、今日見て来ました。
古い在庫があるかと期待していたのに最近の品物しか無かったです。
1ダース入りの箱に残りが数個でいまだにロングセラーなんだな、と思いました。
宮本の廉価版特大とカネコマの中SK割り込みがありました。
宮本が1100円、カネコマが650円。
宮本の方を購入しました。ホムセンのブリスターに比べたら格段に良い作りですね。
宮本の作りと研ぎがかなり良い感じでびっくりしましたね。
1100円プラス軍手サービスは安いと思いました。

48 ：

ホルダー作ったら割と良くできた
http://i.imgur.com/0HMr7.jpg

49 ：

現代日本語だと的を得るでも良い
音で間違えて使ってる人が多い事もあるが
的（当てる所）を得ている。という事
そのうち的を射る方が死語になるよ

50 ：

亀はすっこんでいろ

51 ：

亀進行スレで何を言っているんだ。

52 ：

亀な文房具屋さんや金物屋さんにいくと、いろんな肥後守とその仲間に会えるな。

53 ：

最近流行の車のレスキューナイフ
シートベルトカッターにガラス割りがついてる。
肥後守ならシートベルトカッター使わずともそのまま刃を出して切れるし
チキリで窓硝子割れる

54 ：

シートベルトカッターを使わないといけないような切羽詰まった状況だと、
刃がロックできない肥後守だと指挟んだりしそうだし、そもそも波刃じゃ
ないとベルトを上手く切れないかもね。

55 ：

チキリで窓硝子割れる
チキリで窓硝子割れる
チキリで窓硝子割れる
チキリで窓硝子割れる
チキリで窓硝子割れる
窓硝子って自動車のガラスのこと言ってんだよね？
専用のハンマーじゃなきゃ割れないと思うんですが、
おいらがペーパードライバーのせいでそうか？

56 ：

専用のハンマーは誰が使っても確実に割れるように
作られてるだけで、ガラスの一点に力を集中させる
形で固い物をぶつければ一応割れる。
なので鍵でもドライバーでもチキリ部分でも不可能では
ないと思うが、それなりのコツと力が必要だし、失敗し
たらそのまま水没しちゃうような状況だとなかなかの
ギャンブルではあるな。

57 ：

というか、肥後守程度ではまず、ナイロンワイヤーで丹念に編み込まれたシートベルトが切れない。

58 ：

ナイロンワイヤーで丹念に編み込まれたシートベルトを如何なる理由で切る？

59 ：

>>58
？
非常時の脱出用以外の理由があるの？

60 ：

>>57
シートベルトは肥後守であっさり切れるんだが。
専用カッターは、片手で引っ掛けて引くだけで安全に切れる。
まあ専用品にはいろんな意味でかなわない。

61 ：

解体関係者と自動車整備業以外の人にとってシートベルト切る機会は大抵緊急時だろうから引っ張るだけで切れる（？）専用器具の方が良いよな。
>>60
何故切る事に？
切れるか試してみたいけどチャンス無さそうだ。

62 ：

>>61
昔、俺んちの隣の工場でシートベルト作ってたんだよ。
ベルトそのものか、組み立てのみだったかは知らないけど。
古い在庫か何かを一巻き100mくらいもらっていろいろ使ってた。

63 ：

>>62
それくらい潤沢に入手できないと切るチャンスは滅多に無さそうだよね。

64 ：

非常脱出用の肥後守作ったら売れるんじゃないかなあ
閉じた状態でロックできるようにしてハンドルの背にスロットいれて
刃を出さずにベルト切れるようにする
あとはチキリに超硬チップ埋め込む

65 ：

そこまでするんなら「シートベルトカッターでいいや」となるな。

66 ：

肥後守である必要がないな

67 ：

肥後守自体が今や伝統工芸品の領域だからな
実用で買う奴なんていないだろ。

68 ：

いや、俺は実用で買う。
コレクションしたいだけのキモオタは何十本も同じの買ってるだろ
そーいう奴が肥後の守の伝統を守ってるんだろうな

69 ：

>>68
ハモノに理解の無い場所で使うのであればキチガイ扱いされるだろうし、
ハモノに理解のある場所で使うのであればより最適な道具があるだろう。
68の知能では前者になりそうで困る。

70 ：

知能がないという意味では後者を指摘されるだろうな。

71 ：

>>55
ぶっちゃけると、割れる。
ただしフロントガラスは合わせになっていて割れないからドアガラスを割る。
狙うのはAピラーと言われる場所の辺り、前のほうの隅をガツっとやれば一気にヒビ割れる。
後は肘でｺﾞﾂｺﾞﾂやればOK。
>>59
親父が漁師で素潜りに使うウエイトを束ねるのにシートベルトが良いと。
でもって俺が解体屋で買ってくるときに肥後の守で切った。
ちなみに緊急時に切る時は胸の前のベルトをロックする勢いで左手で前に出し、
左側のバックル付近を右手で「押すように」切るとスムーズに切れます。
当然ちゃんと砥いであればですがｗ
>>67
実用で使ってるよ。
カッターは折れるから好きじゃ無いんだｗ

72 ：

肥後守最強！

73 ：

オピネルを集めているとお洒落
肥後守を集めていると変人
電工ナイフを集めていると基地外

74 ：

肥後守を集めていると、たまに電工ナイフを買うハメにならない？
ま、俺は逆のパターンだから、その分類でいうと・・・

75 ：

オピネルだろうが何だろうが、まあ一般人からすれば刃物集めてる時点で
危ない人だから気にしなくて大丈夫ｗ

76 ：

お前ら飾り方は？
地震の後刺殺体にならないの？

77 ：

刃を収納した状態で
パンツのなかだ
ひんやりとRが気持ちよいから

78 ：

>>77
そうやって飾ってるのか？！
そしてそれを、見せつけるのか！！！

79 ：

地震などの常時携帯災害用具として軽量小型ナイフをいろいろ探したが
結局は肥後守に戻ってしまう。
ロック機構無しや炭素鋼で錆びやすい欠点があっても、その他の優位性が勝ってしまう。
小型軽量、全金属で耐久性有、刃体肉厚で信頼感、研ぎやすい刃体形状。収納しやすい形状。
オピネルはロック機構があるしステンレスもあるし小型軽量だが
木製ハンドルが意外に体積があり収納しにくい。また刃体が薄く、強い力で折れたり曲がったりが心配。
カッターナイフやボンナイフでは耐久性が心配。
サバイバルナイフは重すぎて常時携帯が難しい。

80 ：

>>79
それなら、ビクの薄い奴、ソルジャーとかでいいだろ。
チャンピオンとかやたら一杯付いてるのは論外だけど。
まあ肥後守好きならそれでもいいわな・・

81 ：

うん。肥後守が大好きで常時パンツのなかに入れてるよ。いかなるときでも手放さない。
森のなかのようなアウトドア空間では頼もしい相棒だ。
ただ、人前では胸ポケットのオピネルかカッターナイフをつかう。
肥後守だと平成生まれに警戒される（昭和世代は懐古の表情）

82 ：

ホームラン級の変態じゃないですかー！やだー！

83 ：

パンツの中に入れてる奴は、肥後守がロック出来ると
勘違いしてるのだろうか？チンコがザクザクになっちゃうＹＯ。

84 ：

誤解があるようだが肥後守を百円ショップで買った小袋に入れて腰に巻くと
重さでやや下方にさがりプリーフパンツの中にはいるのです。
ウェストポーチってやつ。
実は小袋にはいざという時のため
小型プライヤとか針金とか浄水薬とか非常食とかもあるので重いんですね。
たまに尻側にすると肛門の位置にきたりします。
なんという一体感。
肥後守とわたしがひとつの宇宙になった気持ちよさ。

85 ：

さらにキモさ100倍

86 ：

刃物を脅威に思って注目しすぎると、刃を素手で直接掴んでしまう事があるらしい
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50199046.html

87 ：

海外（アマゾン）での評価。
和式ナイフの単純さと美しさに驚くコメントが多い。価格はだいたい24ドルくらい。

特大　Blade 11cm〜11.5cm(size XL)
http://www.amazon.com/gp/aw/cr/B0062BK2WW/ref=aw_d_cr_kitchen?qid=1355703895&sr=8-3
大大　Blade 9cm〜10cm(size L)
http://www.amazon.com/gp/aw/cr/B003UMLH6Q/ref=aw_d_cr_sporting-goods?qid=1355703895&sr=8-1
大　　Blade 8.5cm〜9cm(size M)
http://www.amazon.com/gp/aw/cr/B003UOEDW4/ref=aw_d_cr_kitchen?qid=1355703895&sr=8-2
中　　Blade 8cm~8.5cm(size S)
http://www.amazon.com/gp/aw/cr/B003UOLAVQ/ref=aw_d_cr_kitchen?qid=1355703895&sr=8-4

88 ：

彼女へのクリスマスプレゼントは
肥後守にしよう。

89 ：

やめとけｗ　嫌がられるぞ。安物の香水にしとけ

90 ：

安っぽいやつじゃなく
手作り鍛造桐箱入りとかならプレゼントに適しているはず。
さらには自らが鍛造した手作りならなお。
それはそうと質問です。
一般に全鋼より本割込が高級と言われていますが本当でしょうか？
本割込の場合、肥後守形状から先端部が高硬度鋼（青紙）になり折れて先端欠けになりやすくなるそうです。
全鋼のほうが刃体が均一硬度で粘りがあり先端折れがないとも聞きます。
ホームセンターにある５００円位の全鋼だと黄紙よりも低級な安来ＳＫ鋼を使うようなので
先端部をグリグリ回すようなことをしても大丈夫ですよね。

91 ：

桐の箱に入ってようが、どんないい肥後守もらおうが、絶対ドン引き。
億が一喜んだら、そんな女にドン引き。

92 ：

そうそう、肥後守は刃先が意外と薄いので、何に対して先端でグリグリするのかわからない
けど、普通に木材でも刃こぼれするよ。＜全鋼での経験上
先端でグリグリは、切り出しの方が向いてる。

93 ：

先端でグリグリはドリルが１番。

94 ：

ＡＫＢの握手会で
肥後守をプレゼントしたい娘がいます

95 ：

思いっきり「きゃああああ〜っ」
翌日の新聞に載るぞw
=カミソリより悪質、ナイフを送り付けたＡＫＢファン！=

96 ：

>>94
ある意味犯罪予告ｗ

97 ：

>>94
そもそも握手会は直接プレゼントできないじゃん。会えずにサヨナラ。

98 ：

おぢさんのパンツのなかには豆肥後守があるけども
にぎにぎ握手会してもらうと
特大肥後守になるのだよ

99 ：

全鋼のほうが割込より耐久性いいの？

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