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2013年04月武道・武芸435: 【大地を】四股【踏みしめろ】 (208)
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【大地を】四股【踏みしめろ】
- 1 :2010/03/15 〜 最終レス :2013/03/09
- 打撃系武道、組技系武道に関わらず
武道家は今こそこの四股踏みトレーニングを取り入れるべきでしょう
- 2 :
- 四股は腰を壊す人が多い
危険なトレーニングだよ。
- 3 :
- それは知らなかった・・・
みんなも止めてください
- 4 :
- 2ちゃんは精神を壊す人が多い
危険な掲示板だよ。
- 5 :
- それは知らなかった・・・
みんなも止めてください
- 6 :
- 四股四股
- 7 :
- 四股は色々な人が薦めるトレーニングだけど、本によって解説が微妙に違うんだよな。
正しい四股のやり方ってどうやるんだろ?
- 8 :
- それは知らなかった・・・
みんなも止めてください
- 9 :
- 昔見たもののコピペだが
まず「腰を割る」姿勢をとります。
両足を肩幅程度に開いた自然体から、左右にもう半歩くらいずつ開き、
腰をまっすぐ下に、大腿部が地面と平行になるところまでおろします。
この時、膝が直角に曲がり、脛が地面に垂直になるように、足幅を
調整して下さい。つま先を120度から150度程度開き、尻がうしろ
に突き出ないように、腰を心持ち前に出すようにして両膝を開きます。
上体はなるべく立てた姿勢で、肘を張らず、軽く脇を締めて両手は膝に。
これが、腰を割った構えの姿勢です。(続く)
- 10 :
- ここから四股を踏むわけです。膝から上の形をなるべく保ったままで
体重を支え足に乗せて踏む足を上げ、また元に戻すのですが、
実際にはなかなか難しい。さしあたり、次の点に留意して下さい。
*踏む足を上げる前に支え足のほうに引き付けてはいけない
*踏む足を上げる前に(なるべく)腰を持ち上げないように
*上体を捻ってはいけない
*上体が前かがみになってもいけない
*支え足に体重を移してから、膝を十分に伸ばす
*踏む足を上げたところで一呼吸置く(上げた勢いでおろすのでなく)
こんなところかな。一息ついて、少し解説しますね。
- 11 :
- 素人にありがちなのは、例えば右足を上げようとする際、
右肩が前に出て右膝が内側に入る、というものですが、それでは
四股の効果がありません。上体を正面向きに保ったまま、右膝を
むしろ開き気味にして上げるのがよい。このとき、体重は左足に
かかるわけですが、重心は左つま先方向に移動します(もちろん、
つま先が上がってはいけません)。あごを引いて左鎖骨あたりに埋め、
左肩ごしに、左つま先の一足分さきあたりを見るようにすると、
上体の捻りを防げるでしょう。
- 12 :
- 四股を踏むときに重要なのは、支え足の膝を十分に伸ばし、一呼吸
その姿勢を保つことです。踏む足が高く上がればそれは結構なこと
ですが、それよりも支え足が肝心です。
上げた足を元に戻す際には、あまり勢いをつけず、また踵からドンと
おろさず、つま先から踏みしめるようにおろし、もとの姿勢に戻ります。
このとき、膝が閉じないこと、尻が後ろに突き出ないこと、上体が
前のめりにならないこと。また、「足を下ろしてから腰を下ろす」
いわゆる「二段四股」にならないように、気をつけてください。
こんなところでしょうか。あらためて文章で表現しようとすると、
難しいものですね。
以上。どこで拾ったかも忘れたが、俺は参考になった。
- 13 :
- >>2
俺も腰壊したよ
- 14 :
- >>9-12
貴重な情報サンクス。
四股のやり方をここまで詳しく説明してるのは初めて見たな。
要求される事ってかなり多いんだな。
- 15 :
- 足を高く上げない方法なら佐川幸義氏の四股が良いと思う。
横腹の筋肉で地面を踏むような感覚で出来るから相当鍛錬になる。
- 16 :
- >>15
動画とかあります?
具体的にやりかた教えて下さい
- 17 :
- ttp://nekoaiki.blog49.fc2.com/blog-entry-29.html
- 18 :
- 佐川幸義氏のは四股ではなく
横足踏みだったそうです。
- 19 :
- 「相撲体操」「一の矢」「シコ踏んじゃおう」などで検索してみてください
木刀もしくは振棒を使っての腰(股)割りもお勧めです…
- 20 :
- >>18
蟹歩き?
- 21 :
- 地団駄?
- 22 :
- シコシコ
- 23 :
- チンポ
- 24 :
- 今日もシコシコと保守する訳だが
失礼、スレを間違えてしまったということだがこのままシコっていいかどうかだが
- 25 :
- シコ
- 26 :
- 図書館にあるシコふんじゃおうという本はモデルの女の子がキュートだった
正解である
- 27 :
- あれはいい、ゼヒDVDにして欲しい
- 28 :
- 今月の秘伝は巻頭に相撲トレが載ってた
まさに>>19で出たようなやつ
四股もあったぞ
- 29 :
- 内容はこれと一緒?
sumoダイエット
http://www.musashigawa.jp/ex_menu.php
四股
http://xbrand.yahoo.co.jp/category/healthcare/4544/1.html?n=1
- 30 :
- http://www.youtube.com/watch?v=-_QkIx9x5Vo
- 31 :
- 四股と、能の摺り足って鍛える所同じだな
横向きか縦向きかの違いはあるが
- 32 :
- 小説「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚いて振り返った。」
ケータイ小説「ドカーン!私はふりかえった。死んだ。」
ラノベ「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁとか、そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである。」
Vip「うはwwwwwなんか音がしたおwwwwうぇうぇwwwwwwww」
スレタイ:お前らちょっと後見てみろ
本文:どかーんwwwwwwwwwwwww
奈須きのこ
――突如、背後から爆発音が鳴り響いた。その刹那、俺はダレよりも疾く振り返る―――ッ!
山田悠介「後ろで大きな爆発音の音がした。俺はびっくりして驚いた。振り返った。」
村上龍「後ろで爆発音がした、汚い猫が逃げる、乞食の老婆が嘔吐して吐瀉物が足にかかる、俺はその中のトマトを思い切り踏み潰し、振り返った。」
村上春樹「後ろで大きな爆発音がした。あるいは気のせいかもしれない。とりあえず今は驚いて振り返る前に、まずパスタをゆでようと思った。」
西村京太郎「後ろで、大きな、爆発音がした。十津川は、驚いて、振り返った。」
大江健三郎「後ろから大きな爆発音が聞こえた。女の膣がこすれるような音だった。こいつは、Rさせる!」
- 33 :
- シコアサイズって貴乃花の本が出たね。
試したやつ、レポ宜しく!!
- 34 :
- 本屋で表紙をちら見して意味が分からず3度見位してしまった
- 35 :
- 四股踏むと、腿の内側と後ろ側が疲れる。
もともと股関節が柔らかいので、目いっぱい開いてやると10回でもつらい・・。
- 36 :
- >>18
kwsk
- 37 :
- >>18
自己解決しました。
- 38 :
- >>18
自己解決失敗しました。kwsk。
- 39 :
- 要するに古式ゆかしい相撲の四股を
足ほとんど上げずに踏むの
だから足踏みしてるように見える
- 40 :
- >>39
なるほど。dクスです。
- 41 :
- >>39
動画とかどっかにあります?
- 42 :
- 動画で見た事は無いな
佐川氏のお弟子さんが紙面でやり方を説明していて
その内容が>>39みたいな話だったのですよ
上体は動かさないみたいだね
- 43 :
- もしかして、四股って、体幹から足先へのエネルギーの伝達の訓練を目的としてますかね?
双葉山の四股を見てたら、そう思いました。
足を上げるときも下げるときも、仙腸関節→股関節→膝→足首→つま先というように力が流れている気がしました。
上半身でいう、スワイショウと同じかと。
双葉山土俵入り
http://www.youtube.com/watch?v=QahsKtIoycI&p=226695EC138400E5&playnext=1&index=32
- 44 :
- そういう面もあるでしょうな
だから爪先を上げないのかもね
古式の四股を見直してる一ノ矢さんは
腸腰筋を鍛えるのが本当だと盛んに言ってるね
- 45 :
- 東京MX(?)だかでナンバ歩きとかいう番組を偶然見たときにやっている人がいたのですが、
右足を踏むと同時に右手を軽く下にポンを振るように歩く(右手右足を前に出す式ではなく)。
ちょっと真似したら、重心が浮かずに体が安定する感じ。
この感じはなんだろと思って興味をもって悶々と考えてみた。
要は右足を踏んだ時に、右足(右股関節?)に右肩の重みが乗るようにすると安定する。
これを意識して四股を踏むと調子が良い。あれ、もしかして四股ってこのためにやるものなのかな・・と。
現代日本人は姿勢が後ろに反りかえっているみたいで、股関節に肩が乗っていないから
この安定感が新鮮に感じるのかもしれないと思った。
- 46 :
- 肩と股関節の関係は面白いね
武道的には天(肩)地(腰)人(膝)かな
要は体を一枚に使うというやつ
一ノ矢は四股は横隔膜で踏むと言ってるが
肩と股関節の連係は横隔膜を活かす方便の一つだな
- 47 :
- 一の矢さん、次は、古式の四股の本を出してください。できれば、佐川式四股の本が希望です。
- 48 :
- 佐川 四股
でググればいくらでも情報は手に入ると思うよ。
- 49 :
- 良いスレだ
- 50 :
- 四股を定期的にやるようになったんだけど、いわゆる典型的なスクワットとは違う微妙な箇所が疲れる。
どちらも下半身を広く鍛えるけれど鍛える優先順位は違うような。
腿の後側から内側、大臀筋の肛門側?あたりがメインでジワジワと疲れる。
なんだかいやらしい場所に効くw
やり終わった後は文字通り、腰から左右にパカッと割れている感覚。
四股が何の役に立つかは分からんですが、心地良いのでダイナミックストレッチくらいの気持ちで続けて観察してゆきます。
このスレ、地味に存続していて欲しい
- 51 :
- スクワットは足の正面主体だよね
スクワットより間接痛めないし、柔軟性、バランス鍛えられるし、
片足スクワットだから普通のスクワットが重視する場所の負荷高い
さらにサイドレッグレイズも兼ねるから良いところ取り
ただ、補助ですり足=前屈立ちの移動もやらないとバランス悪くなるかも
- 52 :
- 相撲体操もしたら?
- 53 :
- 四股は、中途半端に退屈だから、どうも続かないわ
腕立てや木刀振りのように、色々気を使えれば退屈する暇もないのでしょうが
そもそも、どこにどう気を使っていいのかよくわからないし
なんか間違ったやり方なのかなぁという不安もよぎるし
いえ、素晴らしい方法だとは思うのですがね
やっぱ続かないですわ
- 54 :
- 正しいやり方知りたいなら四股踏んじゃおうでも読めば?
モデルも可愛い女性だぞ
空手の凄い人らしいが可愛いぞ
- 55 :
- 小林ゆかはそんなにかわいくはないだろ
だが、空手に打ち込む素敵な女性ではある
- 56 :
- 最近、貴乃花が「シコアサイズ」ってDVD付きの書籍を出したけど、やってみた人いる?
書店じゃ立ち読みで内容を確認することができないんだよね。
- 57 :
- 14時30分からやるnhkのスポーツ講座は相撲の基本動作だそうだ
- 58 :
- コミカルで面白かったよ
- 59 :
- 蹲踞はつま先より前に思いっきり膝が出ますが膝に悪くないのでしょうか?
- 60 :
- 確かにそうだね
とは言え蹲踞も下腹部を鍛えるのに有効な姿勢だから
まず蹲踞で腹を作っておいて、四股に移ると良いんでないかな
- 61 :
- あ、これは準備運動として蹲踞するって意味で
腹を作るとは腹に意識を集めておくことです
- 62 :
- やっぱ膝に悪いですか。蹲踞は準備運動にとどめておきます。
- 63 :
- よほどの高回数や高負荷じゃない限り、しゃがんで膝が前に出ても神経質になる必要はないよ
じゃないと野球のキャッチャーはみんな膝を壊すことになるw
しゃがむのは自然な動きなんだから体に任せた方が良い。
- 64 :
- スクワットと違って効かせる動作じゃないしな
- 65 :
- つか四股踏むだけなら蹲踞は必要ないと思うんだが
俺も膝傷めてるから、四股はやるけど蹲踞はしない
- 66 :
- 四股を踏むのがメインだからな。下っ腹が気持ちよくなるから俺は蹲踞もやるけど。
- 67 :
- 蹲踞は踵浮かせるし、重心を前のめりにせずに直立した状態からまっすぐ降ろせば膝に負荷はかからないよ〜
- 68 :
-
四股は腰痛を誘発するよ。
- 69 :
- 四股で腰痛は聞いたことないな
変な姿勢でやれば、どこか痛めるかもだが
それは四股だけに限らんしね
- 70 :
- ゆっくりが良いと聞いたので、ゆっくり挙げ脚を上げた状態を10秒キープしてからゆっくり降ろすを100回やってたら激腰痛になって3日で辞めた。
- 71 :
- 四股で腰痛になるのは上体が前傾してるんじゃないのか?
良いトレーニングも何か間違えば故障の元になるのは当然なので
>>29のhttp://xbrand.yahoo.co.jp/category/healthcare/4544/1.html?n=1を
じっくり読むのをオススメする。
- 72 :
- むしろ腰痛対策に腰割りがわりとよく行われるけどな
四股で腰やっちゃうのはやり方が間違ってるんじゃなきゃよほどきつい四股踏んでる場合じゃないか
- 73 :
- 先ずは出来る限り足を高く上げられるようにしないとね
効かせるやり方はそれから
- 74 :
- おそらく四股や腰割りで腰を痛める人は腰を下ろすときに腰を反りすぎなんじゃないかな。
自分の場合、膝に力をこめる意識でやると反りすぎず丸めすぎずちょうどいい
- 75 :
- 膝を開くと臀部の肉が引き締まって骨盤が引っ込むからね
股を開くのがポイントなのは柔軟性を求めてるだけじゃないわけよな
- 76 :
- 四股は、かなり腰に負担のかかる危険な動作なのは、否定できないよ。
日常からすると特殊な動きであるし安易に考えないほうがいい。
足腰鍛錬で腰痛になって武道が出来なくなったら意味ないからな。
- 77 :
- まずは腰割で腰を反らさず落とせるようになってからだな
更に前に股割りで可動域広げてからか
順番って大切だよな
- 78 :
- 腰椎に支障がある場合
四股は厳禁らしい
- 79 :
- >>76
そんなに特殊な動きでもないと思うんだけどな。
ただ片足上げては踏むだけで。
たぶん貴方は真面目な人で「こうやるべき!」みたいなのを守り過ぎているんじゃないかと。
真面目な人ほど、力入りまくって腰を反ったりして痛める。
ぶっちゃけ四股なんて、軽くあげて軽く踏むのを繰り返すだけでいいんですよ。
- 80 :
- ガチで痛めてる人はともかく健康な人が普通に踏む分にはむしろ腰にいいくらいだよな
四股を過剰に恐れてる人はなんかやり方間違ってるんじゃないかって気がするが
フォーム案外難しいから独学でメチャクチャな踏み方してる人も多いしな
- 81 :
- >>79
だから皆、佐川の四股のやり方を聞きたがったのかな?w
まあ、あれはあれで
何万回でも出来るくらいに
脱力を求めなきゃいかんらしいが
- 82 :
- 四股も、基本のやり方だけじゃなくて、時々変えてみると気分転換になる。
テンポよくやってみたり、少ない回数をゆっくりやってみたり、
大げさにちょっと反動付けてみたり、基本ができていれば時々はめ外すのもあり。
- 83 :
- スクワットやってたら、やっと四股らしきものが出来るようになってきた。
以前は膝に力が入らなくてバランス取れなかったんだ。
あとは柔軟性がもうちょっと欲しいな。
- 84 :
- 四股は、カラダが出来てなかったり
歳取ってからやると
仙骨と骨盤の関節がずれてしまう
調子に乗るとヤバい運動なんよ。
実は関取や武術家の多くが腰痛で
あまり公に言わないだけだよ。
- 85 :
- 他の訓練方法、たとえばスクワットと比較してどうなのか、というところがないと
それだけじゃ何とも言えない。
ラジオ体操だって調子に乗るとヤバい、と言えてしまうw
マイナスが少しもない絶対的に正しい完全無欠の訓練があるわけじゃなくて、
できるだけマイナスを抑えつつプラスを引き出す訓練方法が良い方法だと思っているので。
- 86 :
- ラジオ体操には、
四股みたいな片足を高く上げ地面に落とすような
腰へ負担のかかる危険な動作は、一切ないからな
同じには論じれないな。
やはり鍛錬の中には、高いリスクを伴うものはあるよ。
スクワットなら落下の衝撃はないし、
たとえば両足同時落下ならまだ歪みのリスクは低い
四股は片足ってのが腰に来るんだよ。
- 87 :
- まあ前の方でも出てるように
四股で腰を痛める人は
まず姿勢を確認した方が良いと思う
上体をお越した時、ちゃんと尻が引っ込めてあるか?
股関節から膝が開いているか?
脚を上げる時体が曲がっていないか?
などの事をね
- 88 :
- というか腰に負担がかかるようなフォームだと四股じゃなくて変な筋トレになっちゃわないか
力づくで形だけ似せても四股の効果が出ないと思うんだが
- 89 :
- 筋トレ以外の四股の効果を
きちっと説明出来る人はいないのか?
- 90 :
- つうかさ、四股は少ない回数で効かせるトレーニングだろィ
それを力士みたいな回数爺さんがやろうとすれば壊れるわ
100キロのスクワット
10回5セット
75キロのデッドリフト
10回5セット
エクステンションマシーン150キロ以上
前後にスクワット100回10キロ負荷
でやってた俺が、50回2セットで満足する負荷だぜ?
年寄りは10回
子供は20回
で充分
- 91 :
- >>89
四股は大腰筋の鍛錬なんだろ?だったらそういう筋トレだと思うが。
- 92 :
- 四股は、
シングルレッグスクワット、サイドレッグレイズキック、ストレッチ、バランスエクササイズ
を同時に高負荷でやる
だから、
体力ないなら、10回
スポーツマンでも、50回
までにしとくべき
相撲やるなら、限りじゃないが、
スリアシ(前屈移動)や前蹴上げ併用しないとバランス崩れるな
- 93 :
- 強いて一般トレーニングと比較するならスタビライゼーションやコーディネーショントレーニングに近いだろうな
方向性としては筋トレみたいに「効かせる」んじゃなくて無駄な力みを抜いていく方向性だな
- 94 :
- 片足スクワット+サイドレッグレイズであるのは間違いないから、脱力しようが高負荷の筋肉トレーニングでもあるよ。
脱力、筋力強化、柔軟強化、バランストレーニング
同時にするからね
ラガーマンやアメフト選手が、力士の半分以下で脱落、筋肉痛地獄になるんだぜ?
ヒンズースクワットなんて四股に比べたらRーだよ
- 95 :
- >脱力しようが高負荷の筋肉トレーニングでもあるよ
武道の型の中でも動作が大きい方だからな
その辺踏まえて「力を入れない」じゃなくて「無駄な力みを抜く」と書いた
ただ、純粋に筋トレ目的なら普通の筋トレやった方がいいし、実際力士もウエイト取り入れている。
鍛えているとはいえ常人の数倍体重ある力士が毎日数百回レベルで踏んでることからもこういう特性が分かる。
- 96 :
- 木刀使った腰割りてどうやるのですか?頼みます。教えてください。
- 97 :
- >>96
情報が少ないから良く分からない
木刀で素振りをしながら
腰割りがしたいという質問?
- 98 :
- 97さん言葉足らずで申し訳ございません。>>19の方が言っていたようなことが気になって、どなたか詳しい方に教えてもらいたいと思い聞きました。
- 99 :
- >>98
いえいえ、分かりました
それならこのログの37レス目に
同じくフルコン氏がやり方を書いておられますよ
http://mimizun.com/log/2ch/budou/1157205446/
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