★１フロッピーLinux作成にチャレンジ★

1 ：01/09/15 〜 最終レス ：2012/07/19

１フロッピーLinuxの作成
を題材にLinuxの理解を深めるスレッドです。
まずはベースディストリビューションの選定から。

2 ：

floppyfw

3 ：

>1はあほ？
ディストリなんか関係ねーだろ

4 ：

>>3
*BSDの感覚で書いてしまった。スマソ。
ではカーネルの選定から。

5 ：

カーネルはLinuxがいいと思う

6 ：

使う機能を限定しないとだめだと思う
まずは機器・構築するシステムの選定から

7 ：

良い企画だね。頑張れ！

8 ：

ノート用にPCMCIAのNICに対応したやつなんとかしてつくってYO!

9 ：

ベース無し(糞

10 ：

>>1
RH2.xベースで決まり！

11 ：

いまどきFloppyなんて。。。
ここまで来ると単なる趣味だね。

12 ：

BIOSのEPROMのすきまにカーネルは入りませんか？

13 ：

>>1-12
1floppyのlinuxはいまでは、router機能を搭載したものからxが使えるものが
すでに世の中にあるよ。

14 ：

>>13
あるけれど自分で作るのに意味があると思われ

15 ：

yard でも使っとけ。

16 ：

MINIX改造しながら勉強会ってのもｲｲ!

17 ：

なにかいいリンクある？

18 ：

最低限どんなことすりゃいいんですか？

19 ：

Kernel2.4ベースのフロッピーlinuxってある？

20 ：

kernel と libc のサイズが問題だよね。
ある程度ハードウェアの仕様を絞るか、
module は別のディスクに分けないと
かなりつらい。

21 ：

kernelが2.4でlibc5とか可能なんだろうか？
もしできたらおもしろいけどな。

22 ：

これでどう？？
ttp://www.on.rim.or.jp/~kaw/fdlinux/

23 ：

>>21 とりあえず，まずコンパイルしないと…。

24 ：

>>15 そうね。DebianでYardでがんばったことあるよ。Shell選びが第一の壁だね。
１枚越えたら根性無しだぞ！！

25 ：

俺自分で作ってみたけどCUIなら1枚でもバイナリから余計なもん消して
つっこめば楽勝。
Xまで動かすとちと難しい。
もっとも何をFDのLinuxでやりたいのか明確にしないと緊急ディスク程度
の使い道しかない。
ということで、作るなら目的を明確にしよう。

26 ：

WEBサーバ込みのやつとかは？無理？
ノートとかで内蔵HDDが逝ったときに、FDDでブートして
外付けHDDにあるコンテンツを即運用可、とか。
カーネルは2.0か2.2系が妥当な線では？

27 ：

>>26
可能だと思うけど、外付けHD用意できるならそっちから
ブートすれ。(W
わざわざFDからブートするんだからHDなしでできること
考えるほうがよさげ。

28 ：

FDD/HDD以外でUNIXを動かしてみる
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=999778763
FDD1枚でWebServer
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=996930887
ってのがあるぞ
つーか、Xを１FDで動かせる時代だからなぁ…
FDじゃなくてCFの8M〜32Mで動かせたらX端末が作れて便利です
だれか挑戦してください。

29 ：

>>20
小さい libc がいろいろあるけど、それらはどうよ?
http://directory.google.com/Top/Computers/Programming/Languages/C/Libraries/
によると diet libc とか uClibc なんてのがあるようだけど。
Debian の installer disk だと、ツッコむコマンドの symbol を
チェックして必要な object だけをもった shared library を用意してる。
あとは BusyBox でコマンド数を減らして容量を稼いだり、とかかな。
http://busybox.lineo.com/

30 ：

http://www.thinkingnerds.com/projects/minirtl/minirtl.html
http://www.zelow.no/floppyfw/
既出か？

31 ：

１FDのリナックスって、いろいろでているけど、
けっきょく自分のデバイスにあわせて、コンパイルしなおさないと
まともなのは作れないね。
こういう言い方は可愛そうだけど、これだけハードが安くなってくると
１FDのリナックスってとても時間の無駄に思えてくるんだけど。。。
コマンドをシンボリックリンクにしたり、フォーマットを１．８Mにしたりね
CDブートのリナックスのほうがまだ実用的かも。

32 ：

FDでやるのはFDでブートできないマシンが無いからじゃないの?
AT互換機の仕様上。
まあ、制限付きにチャレンジするのも、それなり面白いかもよ。
実際FDブートのインストーラはなかなか無くならない。

33 ：

>>29
一年ぐらい前に１枚でどこまで頑張れるかやったことが
あるんだけど、 diet libc は static にしかリンクでき
ないのでボツにした覚えがある。uClibc の方は初耳。
ありがとう、勉強になったよ。
当時いろいろなディストリのインストーラーを調べたん
だけど libc4 を使っているのがあった。ただコンパイル
できるものがぐっと限られてしまう…。
今だと libc5 でもコンパイルが通るアプリが限られてし
まうんじゃないかな。

34 ：

1FDでsambaって出来ますか? HDは全てユーザー領域にしたいので

35 ：

>>34
可能ではあるが、苦労した分の報いはないと思う。
技術的に勉強をしたいというのならさておき。
ディスクがあるんならsambaを入れたところでLinux+sambaなんて
容量全体からすれば誤差の範囲だから大した問題ではないし。

36 ：

いっそ 1 CD Linux はどうか。
これならかなりのことができそうなんだが、
Yard みたいな 1 CD を簡単につくるツールってないかね...

37 ：

>>36
RedHatからrescueCDを自動生成?するツールってのは有ったような気がする。

38 ：

>>34
こんなのあるよ。
http://www.samba.gr.jp/project/fdsamba/

39 ：

>>36
こんなのもあるよ。
http://walrus-ruby.hoops.ne.jp/1cd/index.html

40 ：

フロッピーベースlinux
http://lss.eternity.ne.jp/cgi-bin/link/class.cgi?163

41 ：

>>39 知らなかったサンクスage

42 ：

>>33
static linkでもサイズを小さくするために、
全てのコマンドの実体を1つにまとめて、
argv[0]見て動作を変えるってのを、どっかで読んだなぁ。
あと、どこぞに全てのプログラム(含httpd)をアセンブラで
書くってプロジェクトもあったね。

43 ：

>>42
それbusyboxじゃないの?
それならslackとかのディストリのインストールディスクに
使われてるし、1FDLinuxじゃ定番のテクニックだと思うよ。

44 ：

誰か、2.88MBフロッピーイメージで
Grubが先頭にはいったもの知らない？
CD-ROMブートのイメージに使いたいんだが
自分でddして先頭にstate1,2コピーしただけじゃ
ブートせんわ。欝。

45 ：

RedHat7.xで最小インストールするには
やはりサーバーインスコ後手でボソボソ
消さないといかんのか…

46 ：

>>44
dd if=/dev/zero of=grub.img bs=2880k count=1
losetup /dev/loop0 grub.img
grub-floppy /dev/loop0
で作れない？

47 ：

>>36
情報サンクス。
>>39
ふむ、いいね。残念ながらツールではなく既に出来上がったものだけど。
Debian 方面だと Live Debian ってのがあったんだけど、なんかもう
page がなくなってるっぽいしなあ。
一応 Debian package に mkinitrd-cd っていうパッケージがあって
これが自動生成ツールらしいんだが... 厨房なせいか起動できる image が
作れなかった... 鬱だ氏のう。

48 ：

やんないの？

49 ：

1FDのルータ向けLinux「モスキート」
http://www.s-me.co.jp/mosquito/
良さげ。ADSLのファイアヲールとして、使ってみる。
日本語の立派なマニュアルまであるよ。

50 ：

Pen(100MHz)、FD、PCカードスロット×２のノート(富士通Biblo)に、
NE2000系のNICを2枚刺してFDから起動。マニュアルのとおりに、
2枚のFD（2枚目はPCMCIAモジュールの追加）を使ったところ、
あっさりと両NICを認識しました。
このノート、LASER-5の起動ディスクではPCMCIAチップが認識できず、
またHDDにもインストCDをコピーする空きがなくて、途方にくれていた
マシンだったので感激しております

51 ：

俺、Floppy1枚で動くコンポみたいなLinuxが欲しいな
CDの再生、CD上のMP3再生とかができれば嬉しいついでにFATを
マウントできてFAT上のMP3の再生、CDの吸出しとCD-Rの書きこみができれば
いいと思う。MP3再生するだけにWindows立ち上げるって大げさだと思うので
結構重宝するとおもうけど

52 ：

Floppy起動のほうが間違いなく時間がかかると思われ

53 ：

>>51
販売したらいくらで買う？

54 ：

>>53
すまん、買わない。
でもルータ1FDばかりなのでそういうのがあってもいいとは思うけど
話題にはなるだろ？ならんかな？

55 ：

LinuxConference で g新部さんが Dreamcast で動く
プレゼン 1-CD 作ってそれで発表してたよ。
玄人はやることが違う... (･∀･)カコイイ!

56 ：

まずはカーネルにサウンドドライバ組み込まなきゃならないねぇ。
Vineあたりからのコンパイルオプションを拾ってくればいいはなしかな？
これでどのくらいサイズ食うんだろ。

57 ：

>>51
FD起動の利点というのは、HDDを止められるところにある。
これにより騒音、熱、耐久性に優れ、脆弱な家庭用PCでも、
ルータに必要とされるような連続運転がやりやすくなるという
メリットが生まれる。

58 ：

FDの騒音も結構ひどいぞ…。

59 ：

>>58
Ｎｏ。ＦＤは起動だけ。ファイルシステムは全てＲＡＭディスクへ。ＯＫ？
ＨＤＤをマウントしていると、何かの拍子に回りだすことがあるので
うざい。

60 ：

Plamoのbootdiskが意外と1FDLinuxとして役立ったりして(w

61 ：

あぁ、落ちちゃう。そろそろage

62 ：

@ITのぱくりだろ〜

63 ：

「Linux Wirld」２００２年１月号に「１枚のフロッピーでできるLinuxファイアウォール」
の特集が載ってた。

64 ：

>>63
早速買った。

65 ：

>>64
僕も買いました。
それを見て早速古いPCに導入したんですが、グローバルIPが取得できない・・・
PPPoeを使わないYahooBBなんで設定の仕方がいまいちわかりません。
（初心者なもんで・・・）
わかる方みえましたら教えてください。
お願いします。

66 ：

1FD Linuxじゃないけど、カーネルをddでFDに書き出したもの
(make bzdiskと同じ)も、rdevでルートデバイスを変更すれば
緊急用に役に立つ。 ディストリビューションを切り替えて使っ
ているが、いつもFDで起動している。FDからカーネルを読み込
んでもWindowsの起動より速い気がする。

67 ：

当然XWindowsも使えるんだろうな？
GUIがないOSなんてOSじゃない。

68 ：

キティがお出ましになったようです

69 ：

>>67
ギャハハ！！

70 ：

>>67
>>69
貴方たちに Linux を触る資格はありません。

71 ：

>>70
R

72 ：

>>63
私も買いました。
ただ、Linuxに関する知識がなくて・・・
Linux初心者から質問なのですが、
あの雑誌に出てたMosquiteとLanドライバをフロッピーに
納めてブートするのではなく、CDRに焼き付けて、CDブート
することはできないのでしょうか？
Windows上のWritingソフトからLinuxのブートディスク（CDR）って
作れないのでしょうか？
もし、CDブート出来れば、ファイルを削ったりする必要ないですよね。
どうなのでしょうか？

73 ：

>>66
新しいkernelを試すのであればそれでもOKだけど、
緊急用としては不十分。（root partitionが壊れた場合はどうする？）
やっぱり1FD linuxは1枚で完結していることに意味を持つと思う。

74 ：

>>72
Mosquiteのマニュアルに書いてあるよ＜CDブート

75 ：

>>74
レス、ありがとうございます。
要するに、CDROM版を購入しなければいけない
ということでしょうか？
CDRにイメージを焼き付けることって不可能なのでしょうか？

76 ：

>>75
Mosquiteのマニュアルに書いてあるよ＜CDブート

77 ：

>>73
十分とは思っていないが、「ディストリビューションを切り替えて」
ということで、root device は複数あるので復旧できる。
1FDLinuxを作ったりしたこともあるが、tomsrtbtに勝てる気がしない。

78 ：

1FDを作ることを否定しているのではないよ。
Linuxへの理解が深まるのは確か。

79 ：

>>76
マニュアルには、CDROM版の説明が書いてあるだけで、
ブートCDの作り方は書いてません。
つまり、CDROM版を買わないとCDブートは出来ない
ということなんですよね。
違いますか？？

80 ：

>>79
その前にCDブートの仕組みを知るほうが先なんじゃないかと思われ。

81 ：

>>80
教えたれや

82 ：

ん〜、起動の仕組みを見ても、どうもよく分かりません。
昨日、フロッピーのファイルをすべてCDRに焼き付けて
ブートしようとしましたができませんでした。
このマニュアルを読む限りでは・・・
"root.lrp"を"cdboot.lrp"にリネームすれば良いってことですか？

83 ：

>>82
ファイルを焼き付けるんじゃなくって、FDのイメージを作って、起動CDを
作るんですよ。で、BIOSがロード→メモリ展開→メモリ上の仮想FDから
起動って感じ。

84 ：

キーワードは "El Torito"

85 ：

>>82
好き好きだからいいッスけどね、
僕的にはMosquiteはFDだからいいんだと思うんだけど・・・

86 ：

>>85
うちはCD-ROMドライブよりFDドライブの方が貴重品…（まじで

87 ：

色々とレス、ありがとうございます。
う〜ん、奥が深そうですね。
とりあえず"El Torito"で検索したら色々と出てきました。
参考にしてやってみます。
結果はまた報告させていただきます。

88 ：

みなさんのすごい情報満載でとても参考になりました。
どうもありがとう。

89 ：

フロッピー２枚のウインドウズなら一昔前どこかにあったような・・・

90 ：

フロッピーでVPNを実装していて
それ相当に使えるなら、５０万円で技術買う。
だれかいる？

91 ：

その技術の権利もあなたに譲渡しないと駄目なの？

92 ：

>>91
そんな事望んでない。
急ぎの仕事なだけ。

93 ：

>>90
www.floppy-1.com/
は?
Linux じゃないけど。

94 ：

>>93
あんた凄いよ！
情報提供料与えたい。
まだ読んでないけど５０万円で買えるかな。

95 ：

う、もう書かれたか…
商用でも無料で使えるのじゃないかな…
仕事で使うとなると別なのかな…
ライセンス読んだけど難しくてわかんないや

96 ：

floppy-1でウィザードに答えるだけで簡単に作成できたけど、
ＶＰＮの拠点数が３拠点以上ある場合は困ったな。
起動したけど、ユーザＩＤパスワードが公開されていないから
何もできなかった。。

97 ：

早速本買って、パッケージを1枚のFDに。
途中、PCIのネットワークカードの認識に手間取ったのですが、
configを変更することで解決。
しかし！
グローバルアドレスが取得できません。
PPPを使わないので、設定の仕方が分かりません。
dhcpのみでネットワークをスタートしようとすると、
「DHCP　Fail-14」
が発生して接続できず。
どなたか、助けてくだされ。

98 ：

Firewall 作るの良いんだけど、Linux マシンに IP ふらないで、
ステルスな Firewall にしたいと思ってます。
これだったら、設置も楽だし、セキュリティも高い。
最近の事情に疎いんだけど、iptables って、まだ Bridge と
一緒に使えないかな？
FreeBSD では Bridge と ip filter 一緒に使えるけど、
iptables の高機能さを知っちゃうと、やっぱ Linux でやりたい。

99 ：

>>98
ふむ。
併用はできないみたい。
取り敢えずステルスなFirewallってステキ。

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