【原発】 停止中の原発維持に年間１兆２０００億円、利用者が負担　経産省試算に有識者「不要な費用が含まれているのではないか」★２

1 ：2013/03/30 〜 最終レス ：2013/04/01

★停止原発維持に年１・２兆円　経産省試算、利用者が負担
　経済産業省は２８日、停止中の原子力発電所を維持するために、原発のない沖縄電力を除く電力会社９社で
年間計１兆２千億円程度の経費が必要との試算を明らかにした。
超党派の国会議員でつくる「原発ゼロの会」が東京都内で開いた会合で示した。各社ごとの経費は明らかにしていない。
　原発は稼働していなくても人件費や減価償却費などをすぐには削れないため、巨額コストが継続的に発生する。
原発関連費は電気料金の原価に含まれるため、最終的には利用者が負担している。
　２８日の会合では、出席した有識者から「必要でない費用が含まれているのではないか」と削減を求める声があった。
47NEWS http://www.47news.jp/CN/201303/CN2013032801001846.html
前スレ　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364542814/

2 ：

チキンラーメンのおいしい食べ方
1、チキンラーメンを封を切らずに麺を砕く（大きさはお好みにより様々でOK）
2、ご飯を炊く
3、ご飯に生卵をかけ、醤油を少々入れてかき混ぜる。
4、食す。ｳﾏｰ

3 ：

再稼働で解決

4 ：

人生捨てる（共産党に入れる）覚悟も無い奴は大人しく長いものに巻かれとけ
劣化社民党みたいな中途半端な所に政権取らせたって下の方から淘汰が早まるだけ

5 ：

他国と比べんのか（笑）　　マジで比べてくれ幾ら維持費かけてるか
　　どひゃ〜〜〜〜〜〜〜〜経財省　　マッ竿

6 ：

○○原子力機構とか〜協会とか、原発安全だけを宣伝してきた
天下り組織を維持するためにもお金は必要だからねー。
管理費削減の余地なんてないんですよ。

7 ：

各社ごとの経費は明らかにしていない
適当に上乗せしてそう

8 ：

発電しないものの維持費を電気代に乗せるのは、正当ではないだろう。
経営方針のミスを消費者に転換するのはいかがなものか。

9 ：

> 「必要でない費用が含まれているのではないか」と削減を求める声があった。
↑どこが有識者なのか謎

10 ：

廃炉で解決

11 ：

　
ブラジルの女医、健康保険を使う貧しい患者３２０人殺害…金持ちだけを入院させたかった
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364520004/
ブラジルの女医、患者３２０人殺害か
ブラジル南部パラナ州クリチバの病院に勤務する女性医師（５６）が、集中治療室（ＩＣＵ）のベッドを新たな患者に空けるため、
７人の入院患者に筋弛緩（しかん）剤を投与するなどして殺害したとして、２７日（日本時間２８日）までに殺人容疑で逮捕、訴追された。
ブラジル保健省の調査で約３２０人が殺害された可能性があることが分かったほか、
“大量殺人”の最初の犠牲者が女医の夫だった可能性も指摘されている
患者の命を救うはずの医師のウラの顔は、３２０人もの患者を殺した連続殺人鬼だったのか。
現地の報道などによると、逮捕された女医はビルジニア・デソウザ容疑者（５６）。２月に逮捕された。
デソウザ容疑者はＩＣＵの責任者で、治療を受けていた７人の患者に、死刑囚に用いられる数秒で死に至る筋弛緩（しかん）剤を投与したり、
酸素吸入器からの酸素供給を止めるなどして殺害した疑い。部下の医師や看護師ら７人も訴追された。
保健省の調査チームは、殺された患者のうち何人かは、死の直前まで意識があり話もしていたとしている。
そのうち１人は水を求め、看護師が持って戻ってきたときには息絶えていたという。
警察によると、動機は国の健康保険を使って無料で入院している貧しい患者を減らし、自分で治療費を支払える患者を入院させるためという。
司法当局がブラジルメディアに公開した電話盗聴記録には、デソウザ容疑者が「ＩＣＵを空けたくてたまらない」「残念だけど、
私たちの仕事は（患者を）来世に送ること」などと話す様子があった。
保健省は逮捕容疑の７人も含め「２０件以上の犯罪事実を確認した。さらに約３００人の患者の死亡に関与していた疑いがある」と指摘。
また“大量殺人”の最初の犠牲者はデソウザ容疑者の夫としている。夫も医師だったが、腸のがんで２００６年に死亡したという。
http://www.sanspo.com/geino/news/20130329/tro13032905010002-n2.html

12 ：

だからはよ稼動か新しいの建てて古いの壊すかしろっつーの

13 ：

＞＞不要な費用が含まれているのではないか
ん？　東電社員の給料か？それとも原発推進にばら撒く金か？

14 ：

×原発維持費
○村の維持費ｗ

15 ：

５次受まであるからなあ

16 ：

電力9社の売り上げ合計って十数兆しかないんだが、そのうち原発って3割くらいだったんだろ?
維持費だけで1兆越えって、計算して運用したときの利益でるのかね

17 ：

再稼働で解決

18 ：

購入資金の返済ならわかるが、減価償却費の理屈がわからん。

19 ：

動かせば利益がでる

20 ：

>>2　(^O^)喰ってねーじゃん

21 ：

早く再稼動しろよ。
でも福島産は食べないよ。

22 ：

>>19
設備維持費を数十%載せて？

23 ：

廃炉以外は人間で言えば喰うだけで寝ている状況。
マスコミは馬鹿だから国民の停止中としか伝えない。
交付金よりもアホなお抱え学者に支払う金が莫大すぎるんじゃないの？

24 ：

原発マジでイラネ

25 ：

無能集団民主党が負担しろよ

26 ：

天下り官僚様のお給金と、御用学者様への研究費名目のお布施分を上乗せしているんですね
分かります

27 ：

人件費は判るけど減価償却費は関係なくね？

28 ：

技術研究以外廃止しろよ無駄すぐるw

29 ：

原発批判は40年遅かった今更な・・・

30 ：

これ原発にかかわる人間の費用込みだろ
さすがに市ね

31 ：

安全性が確認されれば再稼動じゃなかったのか、安倍。
あと尖閣も竹島も。
夏の衆参同日選で負けるぞ。

32 ：

原発の近くにわざわざ住み着いている乞食共に金ばら撒いてるからだろ

33 ：

放射能とたばこの比較
どちらも害はありますが
たばこは安らぎと快感をあたえてくれます
いっぽう放射能はどこの食べ物で内部被曝する
のかわからない不安を与えます

34 ：

原発推進は日本人の総意！

35 ：

>>33
原発反対派だが、その比較はおかしい
「放射能とタールその他」か「原発とたばこ」でないとフェアじゃない

36 ：

>>34
おまえは日本人じゃ無い

37 ：

原発は稼動して無くても市町村への費用は発生する。
元々いた原発ｺｼﾞｷに加えて被災ｺｼﾞｷ、復興ｺｼﾞｷが新たな利権ｺｼﾞｷに加わったので
費用は莫大となる。

38 ：

1兆円ぐらいはぶる下がり利権の維持費だな。
仮に全ての原発が再稼動しても電気代が下がることは無いだろ。
震災無くても世界で有数の電気が高い国だったんだ。
それを正すことがこの国には出来ない。
原発利権のヤツ等が一人残らず死ぬまで原発は再稼動させない。

39 ：

　
はぁ？原発は低コストってウソついて建てたんだろ
稼働してても、廃棄物処理まで考えると、火力より高コストなんだよ。
　官僚と電力と属議員の金周りのために高コストのほうが良かったんだろ それがコケたからって何で国民が払うんだよ！
甘い汁を吸ってた 官 電 政の個人資産から補填しろよな

40 ：

減価償却費については今の原発の帳簿価格ほぼ0じゃなかったっけ？
でもって、企業は除去費用積み立てることが義務化されてるけど
この除去費用もテキトウなんだよね

41 ：

活断層詐欺さえ排除したら再稼働への障害はなくなる

42 ：

減価償却はキャッシュ関係ない
原発施設は特損にしとけよ

43 ：

>>1
'

生き恥反原発ポピュリスト糞犬糞舐め糞気違い糞ゲロ丑ば〜かwwwww
さっさとガス室に送ってしまえよこんなやつwww

生き恥【 反円安イデオロギー・反原発ポピュリズム 】糞舐めエベンキ朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】が発狂中です。
ネガキャン売国キチガイ社内ニート朝日新聞記者【　ウシダシゲル　】への復讐の時が来ましたよ。
従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマ○コから捻り出されたフェミ豚エタチョン【　ウシダシゲル　】を自殺に追い込みましょう。
支那の糞豚【　習菌平　】の尻の穴をペロペロ舐める【　朝日新聞　】を購読している人を徹底的に【　狂人　】扱いしましょう。

日本でも徹底的な【　レッド・パージ　】をしましょう。

'

44 ：

廃炉の技術を蓄積して産業化する
廃炉？日本しかできないでしょ！的な状況にして
世界中で言い値市場を独占する

45 ：

>>41
その前に原発は安上がり詐欺をなんとしてくださいよ
間違いなく2chでの工作員給与も含まれてるな

46 ：

ドイツは太陽光発電で快進撃
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20121222/241428/
ついこないだの記事。
ドイツは成功してるのか失敗してるのか、さてどっちでしょう？

47 ：

>>1
出席した有識者って調べないのか
感想言うだけなら、小学生でも座らせて置けよ

48 ：

原発利権の連中は私財没収の上処刑してもまだ足りない

49 ：

>>45
原発は高くつきすぎなんだよな。
爆発して、賠償3兆円、廃炉に10兆円。
火力みたいに電力売って採算が取れないから、税金投入するしかない。
消費税増税分が軽く吹き飛ぶがな。

50 ：

内訳見て考えるのが仕事のはずなのに総額だけみて印象論語るだけの「有識者」って何だよ。
なんの為に金もらってんだもっと真面目に仕事しろやボケ。

51 ：

年間１兆２０００億円ってなんに使ってるんだよ。
ただ動かない施設を保管してるだけだぞ。

52 ：

内訳の開示は当然必要だね。
経産省の仕事が酷すぎる。

53 ：

幹部の風俗費とか入ってるんですよね

54 ：

>>2
チキンラーメン関係ないじゃん
ただの卵かけご飯じゃん
そりゃうまいわ

55 ：

幹部「原発は電気じゃなく利権をつくるものです。」

56 ：

>>2
1、チキンラーメンを封を切らずに麺を砕く（粉にはせず、ダマがなくなる程度）
2、ご飯を炊く
3、砕いたチキンラーメンとご飯をよく混ぜる
4、茶碗に盛って生卵をかけ、醤油を少々入れてかき混ぜる。
5、食す。ｳﾏｰ

これうまいんじゃないか？？？

57 ：

火力はただ海外に燃料費ばら撒いてるだけ
稼動なら
雇用も生まれるし夏冬のカツカツ節電地獄からも
開放されるので
稼動するしかない

58 ：

原発推進は日本人の総意！選挙結果見てんのか？

59 ：

国家存亡の危機180秒映像！地震津波の瞬間・原発事故！
https://www.youtube.com/watch?v=-PPE72_n48M

60 ：

>>58
選挙の争点になってませんけど?

61 ：

>>58
原発再稼働を公約してたのは幸福実現党だけ
幸福実現党＝日本人の総意　とか
隆法いいかげんにしろ

62 ：

自民党も見直しだもんな。
小泉純一郎でさえ脱原発

63 ：

自民党は各自が都合の良い事を言う党だからなあ。

64 ：

すげえ損害、もういい加減、動かしたらどうかなあ。
卑しい日本人に天罰を、ってのならもう十分だろ。

65 ：

>>1
不要な経費が含まれているかどうかを見破ってこその有識者では？

66 ：

電力会社は原子炉の冷却も止めてしまえば良いよ。有識者がなんとかしてくれるでしょう。ｗ

67 ：

原発の発電費用が安い安い！と連呼していたのに
今度は、巨額コストが継続的に発生かよ・・・
誰もが都合良く費用計算してると思ってるよ！

68 ：

巨額って金額じゃないよな。足して大きく見えてるだけで。

69 ：

>>1
停止してるのに維持だけで1兆２０００億円もかかるんなら、いっそ原発なんてやめちまえ。
風力発電がいい感じなんだろ？そっちにお金つぎ込めよ。
原発なんて危なっかしいモノにわざわざ頼んなよ。

70 ：

もんじゅは
止まってるだけなのに
１日5500万かかるってマジなん

71 ：

>>1
ぶっちゃけると、拡大した避難地域の補助で、停止した原発の維持には1兆円どころか10兆円以上掛かる。
本体周辺の災害対策費、日常の設備管理、更新費用でも少ない、全く足りないぐらいで、電力各社は持ち出しだろw
まぁ、ミンス支持しちゃった連中の常識は、インフラや設備の維持費＝０円が常識なんで、何言おうがムダだろうw
早く、発送分離して、動かせなくなった原発は国の管理にするしか無いねｗ

72 ：

動かしても処理できないゴミを作るだけなんだが
なんでも民主党がどうとか言えばいいっもんじゃないよ

73 ：

そうだな
再稼働したいなら
放射性廃棄物の最終処理をちゃんと確立してから
話し合いスタートだわな

74 ：

>>72
いや、ミンス支持しちゃうようなレベルの有権者＝整備維持に掛かるコストや、耐久消耗品の償却が理解できないレベルだからｗ
そんな有権者のレベルだから、原発だろうが、なんだろうが、全て萎縮して、国ごと衰えてくのが日本にはお似合いだよな。

75 ：

741 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/03/29(金) 21:13:08.25 ID:5WbsmKIN0
>>731
津波が来なければ、地震が来なければ、非常用電源があれば、
もう2年たつのに、まだそんなこと言ってんのかよ。
推進派の言い分は、むなしい妄想ばっかじゃん。
地震が来て津波が来て原発がメルトダウンした、
後始末に何年かかるか分からない、いくらかかるか分からない、
その現実をいい加減に認めろよ。

76 ：

有識者って何の？
技術者が人件費等全込の原発の積算できるの？
それともそういう専門家がいるの？

77 ：

東電　従業員数（単独）36,321人　平均年収　6,530千円

78 ：

原発かどうさせてようが
とめてようが
そこには　放射性物質があるんですよ
きえてなくならないんだよ
危険性はたいしてかわらない
化石燃料の価格があがって庶民の首がしまるだけｗ

79 ：

動かせば増えるんだけどね

80 ：

花見から帰還
ID:s3CZPUczP
>火力に振り切ったら値が上がった
>つまり
>火力がそれだけ高コストなんだよ
>難しい事じゃない
人をバカ呼ばわりしてこの程度。何の説明にもなっていない。
簡単に印象誘導できるわけだ。釣りでなければ

81 ：

1兆2000億円は電気料金の約8％。
これに対し各社の電気料金の値上げ幅は7〜9％。
つまり原発の維持費用の分値上げしますってことですね。

82 ：

>>72,73
原発推進派によると処分は可能、反対派が何も知らないで反対してるとなっている。
処分関係の研究内容
http://www.numo.or.jp/approach/technical_report/tr1101_110926.html
http://www.numo.or.jp/approach/technical_report/tr0401.html
http://www.jaea.go.jp/04/tisou/houkokusyo/dai2jitoimatome.html
http://www.jaea.go.jp/04/tisou/houkokusyo/h17toimatome_01.html
技術的なことは提示されているのに見もしないで反対する。
反対する奴はこれを読んで、反論しろてことだ。ほんの900ページみたい
わが国における高レベル放射性廃棄物地層処分の技術的信頼性
http://www.jaea.go.jp/04/tisou/houkokusyo/dai2jitorimatome_b1.html
せめてこれくらい読めとも言ってる。
知ってほしい今、地層処分
http://www.numo.or.jp/pr/panf/pdf/shittehoshii.pdf
要約のパンフレット
http://www.numo.or.jp/pr/panf/pdf/shittehoshii.pdf
学術会議の報告書
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-k159-1.pdf
反対派が大喜びした処分は無理というのはこれで、内容をよく読んでみろ
お前らの言うことと違うからな、と言ってる。

原発再稼働しろ、燃料代が、貴重な国富が流出、電気代がーと言ってる人たち、
これらを読んで、アホの一つ覚えの連呼でなく、新たなのを創作してくれないか。

83 ：

>>82
まったく実現の見込みのない資料を並べて何を息巻いているんだ？

84 ：

>>82
地層処分事業の安全確保2010年度版(NUMO)を読んだ。内容は
1）処分すべきガラス固化体は40000体にのぼる。
2）第4章　地層処分事業の段階的な推進では、2007年の東洋町の挫折以降、全く何も進展していない。
そして、ロードマップに目標期限が一切記載されていないことに驚かされる。
つまり日本では地層処分の見通しが全く立っていないという事だ。
フィンランドやスイスに比べて遅れすぎている。

85 ：

>>82
ふーん　で、処分地はどこなの？
環境省に押しつけてないで
自分で頭下げてまわれよ
ほれ早く行けよ
北海道幌延町
岩手県遠野市
福島県田村市（都路）
福島県矢祭町
岐阜県瑞浪市

86 ：

>>82
学術会議の報告書を翻訳しておきます。
(1) 高レベル放射性廃棄物の処分に関する政策の抜本的見直し
　→　再処理は止めましょう
(2) 科学・技術的能力の限界の認識と科学的自律性の確保
　→　化学的知見がありませんから無理です。
(3) 暫定保管および総量管理を柱とした政策枠組みの再構築
　→　最終処分場はどこも受け入れないので決まるわけありません。
(4) 負担の公平性に対する説得力ある政策決定手続きの必要性
　→　買収はやめましょう。
万年単位に及ぶ超長期にわたる汚染の防止と安全性の確保という点で極めて困難・・・
　→とにかく無理です。暫定保管にしましょう。

87 ：

>>82
NUMOによると
>高レベル放射性廃棄物は総額27,769 億円，地層処分低レベル放射性廃棄物は総額7,548 億円と見積もられている。
一方で地層処分の前段階の再処理費用は19兆円とも70兆円とも言われている。
今までの日本の原発総発電量は7兆kwhで100兆円の価値しか生んでいない。
バックエンドのコストだけでこんなにかかる原発は馬鹿げている。

88 ：

具体的に不必要な費用ってなんなの？
素人じゃないんだから・・・





有識者って素人でもできるんじゃね？

89 ：

>>83
いえいえ、私は稼働に反対ですよ。
原発推進派が貼り付けてたのを、もってきただけ。
まだこれを持ってくるだけ（読んでないけど）マシ。
多くの原発真理狂徒はどこでも埋めればいい、問題なんかでねーよ。と言ってる。
処分をどうするのか？で原発推進派が持ち出すであろう資料を、先にだしてやったの。

90 ：

>>89
ようしよくわかった、いろいろ動いてみるわ、んじゃねw

91 ：

>>87
古い商業炉を廃炉にしようとすると、
・発生する低レベルおよび高レベルの処理問題
・保管してる使用済み燃料の処分
・解体の技術的問題
・廃炉費用、積立で足りるか
が白日の下にさらされるから、絶対にやりたくは無い。コストがどれけかかるかの
一端がわかる。
だから廃炉はやりたがらないのだと思う
地層処分なんか、建設途中でダメと分かっても、今までのやり方から絶対に問題ないとして
続けるだろうからな。もしくは隠ぺいするな。
途中でダメでした、ここはやめますなんてできるわけがない。

92 ：

この理屈でいくと、
余剰原料、生産物資の保管、
工場の生産ラインが止まった、
インフラへのもろもろの維持費として、
価格への上乗せが平気で行われても、
消費者に転嫁して、文句は言わせないと。

93 ：

負担がイヤなら再稼動させればＯＫ
放射脳どもが再稼動反対してながら、費用負担けしからんとか正気かよお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

94 ：

>>8
発電させないのはお前ら放射脳の方なｗ
お前らがそれに関して文句を言える立場の訳ねーだろ低脳基地外ｗ

95 ：

全部廃炉にして数年後に値下げすればいい

96 ：

原発もそうだがもんじゅどうすんだよ。
飯の種にしてる連中を生かすために
こっそり放置してんじゃねーよ。

97 ：

>>93
何とんちんかんなこと言ってんだ?
算出された数字がおかしいって話だ

98 ：

>>1
人工物を断層が動いた後だと勘違いするような「識者」がどうしたって？ｗｗ

99 ：

別に原発反対論者ではないが、根拠の示せないような奴は
何も発言も要求する権利もないわ。
維持費に金がかかるなら堂々と内訳を示して
これに、これだけかかるから合計こんだけだ！って言えばいいんよ。
青色申告の個人事業主じゃあるまいし
細かい数字なんてすぐに出せるだろ。

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