【ブラック企業】独立系IT企業(SIer)スレ11【集結】

1 ：2013/03/11 〜 最終レス ：2013/04/01

IT企業NGワード
2ch上のブラック企業、派遣免許保有、JIET,JISA,eJobgo加盟、TJK健保、経産省認定SIer、
給料日末〆、独立系、未経験者歓迎、文理不問、勤務地東京都内23区、常駐先、
同族会社、年俸制、裁量労働制、フリーランス、スキルシート、コンサル
休日にベンダー資格又は情報処理試験資格の勉強会有り
最低限、これだけは避けましょう。
1人当たりの売上が2千万円を切ってるブラック人売り派遣IT(SIer)企業のスレ
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1355406377/

2 ：

あるIT会社の人事担当の方が
「我々は人さらいです。良い事ばかり言います。
後は自分で見極めてください。」
と言ってたのが印象的だったな。

3 ：

46 名前：就職戦線異状名無しさん []： 2012/12/24(月) 23:53:02.01
製造業は人の家の敷地内で人の家の機材で人の家の製品を作るなんてアホな事してないのに
何でIT業界は人の家の敷地内で人の家の機材で人の家の製品を作らないといけないのか…
完成と同時にクビか次へドナドナ
マジで糞業界だよな

47 名前：就職戦線異状名無しさん [sage]： 2012/12/25(火) 00:23:49.54
家なら設計図を作ってから建て始めるのにIT業界は設計図も出来ないうちから建て始めて建築途中でどんどん追加要件、しかも顧客はそれが当たり前だと思ってる

48 名前：就職戦線異状名無しさん []： 2012/12/25(火) 00:56:01.19
ITでも大手ならそれで通用するんだけどな
会社の立場が弱かったりプロマネがイエスマンだとそうなる

4 ：

騙すのが仕事のヒト売り人事と、それに騙される低スペック学生の板ばっか見てないで
情シス板やマ板に居る先輩の楽しい職場を見た方が良いのにw
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1226578543/
704 名前：仕様書無しさん [sage]： 2012/12/25(火) 18:52:09.45
その人個人というより、年代に問題がありそうな気がしてる
中小零細のワンマン社長って、50代後半〜60代がほとんどだろ？
705 名前：仕様書無しさん [sage]： 2012/12/25(火) 22:51:25.79
リストラされた無能な団塊爺が、退職金で(当時)流行りだったIT会社を起業。
でも自分はプログラミング出来ないどころか、キーボード恐怖症。(だからリストラされた)
→ほどなく誰でも出来る簡単なドナドナ人売り稼業に
706 名前：仕様書無しさん [sage]： 2012/12/25(火) 23:51:38.57
そして、リストラされなかった元同僚が定年退職したら取締役として自社に迎え入れる
そうやって仕事をしない高給取りが増えていく俺が前に勤めていた会社
707 名前：仕様書無しさん [sage]： 2012/12/26(水) 12:39:53.25
零細の年輩経営者は自分を客観視する能力が極端に低い奴が多い
708 名前：仕様書無しさん [sage]： 2012/12/27(木) 00:05:40.03
>>707
零細の年配というよりは、大企業を退職して会社作ったおっさんにそういうのが多い気がする。
松下○○での経験ではこうだったとか、○○商事での経験ではこうだったとか
そういうのばっかり言うおっさんたちは、自分がやたら偉いと思ってて、見てて痛い。
今でも大企業勤めのつもりなのか、契約条件とか勝手に変更してきたりするし
大企業あがりが社長の零細は取引相手としては最低だね。

5 ：

独立系ITランキング
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ（早慶妥当）━━━━━━━━━━
ｵｰﾋﾞｯｸ　IIJ　TIS　ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ（マーチ・KKDR上位妥当）━━━━━━━━━
ｱｲﾈｽ　ｲﾝﾃｯｸ　内田洋行　ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ　ﾘﾝｸﾚｱ　ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑ　Sky　ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ
━━━━━━━━━━━Bﾗﾝｸ（マーチ・KKDR下位妥当）━━━━━━━━━
東邦ｼｽﾃﾑｻｲｴﾝｽ　ｱｲﾃｨﾌｫｰ　ｸｵﾘｶ　TKC　DTS　AGS　CAC　ﾐﾛｸ情報ｻｰﾋﾞｽ
━━━━━━━━━━━Cﾗﾝｸ（成成明学妥当）━━━━━━━━━━━━━
ｵｰﾋﾞｯｸBC　CEC　SRA　ﾊｲﾏｯｸｽ　ｷｰｳｪｱｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　ｲﾝﾌｫﾃｯｸ
ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和　NID　NSD　さくらKCS
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ（日東駒専・産近甲龍妥当）━━━━━━━━
ｸﾚｽｺ　ｱｸﾞﾚｯｸｽ　ｺｱ　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ
TDC　CIJ　NCS　ｼﾞｬｽﾃｯｸ　ｿﾌﾄｳｴｱ情報開発(SKI)
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ（大東亜帝国妥当）━━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ　東計電算　福井ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｱｲﾈｯﾄ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ･ｼｽﾃﾑ　NSW
ｼｽﾃﾅ　ｸｴｽﾄ　ｷｭｰﾌﾞｼｽﾃﾑ　SJI　Minoriｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　EMｼｽﾃﾑｽﾞ　情報技術開発
━━━━━━━━━━━Fﾗﾝｸ（Fラン・専門妥当）━━━━━━━━━━━━━━
旭情報ｻｰﾋﾞｽ　東横ｼｽﾃﾑ　ｺﾑﾃｯｸ　日本ｻｰﾄﾞ・ﾊﾟｰﾃｨ　日本一ｿﾌﾄｳｪｱ
━━━━━━━━━━━Zﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
TCSｸﾞﾙｰﾌﾟ　（消滅）ｿﾌﾄｳｪｱ興業　FIT産業　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　零細独立系
Sラン→自社で企画したシステムを提案できる。ソフトウエア開発の頂点の仕事
A〜Bラン→小規模ながらも元請け開発ができる可能性がある。
C〜Eラン→要件定義から開発に携われる。一次請けと二次請け中心。
Fラン→コード作成や検証など下流工程が中心。
Zラン→もはや土方。世間で抱かれるブラックITのイメージ

6 ：

リンク→レア↑の説明会いってきたけどクソだったわ
やはり独立系ということか

7 ：

リンクレアは規模も小さいし説明会もこじんまりしてそうだよな

8 ：

クレスコってどう？

9 ：

給料減らされてでも会社が存続してくれた方が良いと社員は思ってる、とガチで思い込んでるよね、馬鹿な経営者ほど。
給料減らされると失業手当が減るから、給料減らす前にさっさと会社潰せよ。

10 ：

Zラン以下が全て消滅したらこの業界もブラック扱いされなくなる

11 ：

TKCってなんか評判聞く？

12 ：

>>11
定時退社もできるらしいと聞いたし悪くはなさそう

13 ：

◆◆◆◆日本全国ＤＱＮの法則◆◆◆◆
・ブレインがつくとこＤＱＮ
・テクノロジーがつくとこＤＱＮ
・グローバルがつくとこＤＱＮ
・サービスがつくとこＤＱＮ
・マイクロがつくとこＤＱＮ
・メディアがつくとこＤＱＮ
・ソリューションがつくとこＤＱＮ
・テックがつくとこＤＱＮ
・テクノがつくとこＤＱＮ
・アクセスがつくとこＤＱＮ
・国際、興業がつくとこＤＱＮ
・ワークがつくとこＤＱＮ
・コスモがつくとこＤＱＮ

14 ：

定時退社できると聞いて喜ぶ学生が居たらブラックでも普通にそれアピールするわ

15 ：

>>7
なんでAランなのか謎

16 ：

常駐と派遣ってどう違うの？

17 ：

下位デー子と大手独立系で迷ってる俺

18 ：

下位デー子に行く意味がわからんｗ

19 ：

株式会社ヒューマンサ〇エンスってググると宗教って言葉が候補で出てくるんだがいったい。。。
平和な会社らしいけど

20 ：

下位デー子のメリット：今のところ給料安定している、知名度が高い
デメリット：データの孫請けメイン、親のリストラのとばっちりにあい易い、切られたら独立系大手以下

21 ：

>>11 一生見知らぬ田舎で暮らせるならどうぞ

22 ：

>>17
バイトでシステム入れ替え要員で入ったことあるけど
データはスーツ着て座ってるだけ下位デー子は作業着でパソコンと睨めっこ状態だったぞ。

23 ：

>>17
Dラン独立系だけどデータの現場でデータは席があるだけ、デー子は後ろから見てるだけ、俺ら独立系はCPU：Pen4、メモリ：256MB、15インチモニタのクソPCでひたすらテスターやらされたぞ

24 ：

>>5のBかCに両備システムズいれてあげよう(提案)

25 ：

>>24
それはユーザー系

26 ：

同じDランでも、セレDにWin"ME"のノートPCで「開発」やらされたわ。
コンパイル遅くて、そのくせ爆熱で、挙げ句にリソース不足でフリーズしまくり。
なにもかも最悪だった。

27 ：

ユー子社員は一人一デスク、自分専用の高スペックPCにノートPCやタブレットまで支給されてる所もある
独立系社員はユー子やメー子の下で狭い長机に3〜4人掛けで座りオンボロで印字が消えかかってるノートPCが支給、
PCの管理者権限も渡されていない為、自分の使い慣れた開発ツールをインストールするにも申請が必要
PJによっては協力社員にはインターネット環境を渡さない無い所もある
椅子もボロボロなのに長時間座る為にPJ内殆どの社員が腰痛が持ちがザラ

28 ：

>>27
ありがとう
独立系優良そうだから狙うわ

29 ：

前スレで金融と公共はブラックって言われてたけど、保険会社を相手にしてるところってどう？

30 ：

>>29
保険も金融の一つなんですが

31 ：

D辺りから下請け率高くなってくるよな

32 ：

公共はそれほどブラックとは思わんな
この業界にしてはまったりできるほう

33 ：

>>30
ファッ！？マジかよごめん世間知らずで

34 ：

ｗ

35 ：

テレビCMで映画試写会キャンペーンやってる独立系ITはブラックなイメージ

36 ：

TISの説明選考会ってなにすんの？

37 ：

GWだよ

38 ：

Dラン辺りで、４月から新入社員なんだけどGW１１連休(２７日〜６日)まで休めますか？
新米なものでよろしくお願いしまっす。

39 ：

休むこともできるんじゃない？
まあ普通は空気読むけどな

40 ：

上司様「おら、名刺だ」
俺「ぶひいいい　こんなすばらしいもの作っていただけるですかぶひいいい」

名刺
「　　　　　　　　　　　　○○会社
　　　　　　　　俺の名前
○○会社　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　会社の電話番号
２４時間対応　移動型オフィス　　　　　　　　 　俺のプライベートの携帯番号」
上司「１枚８０円天引きしておくから。とりあえず５００枚分引いておくね」

41 ：

>○○会社
自社の名刺を作ってもらえるのはAランク以上だぞ。
Bランクで既に、自社ではなく常駐先(偽装派遣先)の偽名刺渡されることが有る。

42 ：

科学情○シス○ムズってどう？
福利厚生かなりいいんだが

43 ：

>>40
1枚80円wwww

44 ：

「うちは労基署と戦う会社やで」
「ＩＴバブルの頃は寝袋を会社に持ち込んで働いていた。おまえらもやれ。」
内定もらった会社で、
入社前に働かされていたとき役員（ITコンサル会社のへっぽこ役員だが）が吐いた言葉
内定辞退した
オレはサラリーマン希望なんだ、と　フツーに幸せになりたいだけなんだ、と

45 ：

そこはお前労基になる決意をしろよ

46 ：

「うちは労基署と戦う会社やで」
「ＩＴバブルの頃は寝袋を会社に持ち込んで働いていた。おまえらもやれ。」
内定もらった会社で、
入社前に働かされていたとき役員（ITコンサル会社のへっぽこ役員だが）が吐いた言葉
内定辞退した
オレはサラリーマン希望なんだ、と　フツーに幸せになりたいだけなんだ、と

47 ：

TISのライバルってどこ？
NTTデータって書いておくべき？

48 ：

>>47
インテック

49 ：

インテックは合併するじゃん

50 ：

ＴＩＳのライバルはＮＴＴデータかＩＢＭでしょ。

51 ：

本気で言ってるのか？

52 ：

この時期になると必要以上にポジティブな学生が湧いてくる
そんなことやっても虚しいだけだぞ。現実を受け入れろ

53 ：

オービックだろ

54 ：

てかESの内容を2ちゃんで聞くとかｗｗｗ

55 ：

NSSOLだろ

56 ：

TIS受ける奴、「JCB案件の個人情報漏洩事件」のあとがどう成ってるのか聞いてきてくれw

57 ：

いや普通にブラック企業がゴロゴロしてたら国や労基が黙ってないから
ここの連中が言ってるのは大げさな例だと思ってる
自分の環境をさも一般的かのように言わないでくれる？
会社選び間違った上に自分の無能を棚上げしてるだけかと
現実見るのはお前の方でしょ

58 ：

労働組合があるかないか・・・労働者に取ってはブラックかどうかの目安になる。
投資家からは労働組合の存在について「株価にマイナス」と見る向きが多い。
これは、企業にとって万一の事態が起きた場合、その企業に組合が存在していると
「迅速な」リストラ策が取りづらくなってしまう、という点が嫌気されている。
ちなみに近年急激な成長を遂げたソフトバンク、楽天、サイバーエージェント等では、
労働組合の組織すら見当たらない。また、多くの人材派遣業の会社には労働組合が無い。
組織を試みたために、仕事の紹介がなされなくなるなどの報復を受けるケースや、入社時に
組合活動をしない旨求められる（注：これは不当労働行為にあたる）ケースもある。
しかし同時に、健全な組合がないがゆえのリスクの側面をも見る必要がある。すなわち、「カリスマ」的経営指導者の行き過ぎを戒め、ブレーキをかけるものが実質的に不在になることで、経営危機へ追いやる可能性も高めるのである。旧山一證券、ライブドアなどが好例であろう。

59 ：

火のない所に煙は立たない

60 ：

>>5
この中で労働組合有る所ってどこ？

61 ：

>>57
ここで書かれていることは3割がネタで7割が現実だろ

62 ：

>>60
ggrks
情報労連見るとNTT労組の人間 ばかり。
少しだけアイネス。

63 ：

マ板や情シス板見てこいよ。
労基署の働かざること山の如しだぞ。
国に至っては揉み消し工作に加担してくれるしな。
過労死・自殺・鬱病のオンパレード。
>>62
労組って視点で考えると、せいぜいデー子までだな。
不当労働行為(労組潰し)のオービックがなんでSランに入ってんだ?

64 ：

この業界そんなにやばいの？
今もう一つの業界と迷ってて、この業界の方に重きを置いて就活進めてるんだけど…

65 ：

99%が人売りだからなー

66 ：

オービックは激務でもその分給料いいからな
>>63みたいなのは極端すぎる言い方で一応ブラックと言えどもアベシぐらいなら労働環境はちゃんと整ってはいるよ
ただそれもザルみたいなもので残業翌月繰越やサビ残させられたりなんかもあるみたい

67 ：

>>64
ちなみにもうひとつの業界ってのはどこ？

68 ：

http://www.mynewsjapan.com/reader_comments/
読者コメントから

69 ：

デー子は子会社とはいえＮＴＴ労組・健保だから福利厚生は良いだろうね。。

70 ：

>>67
物流なんだけど…

71 ：

Sランクっていっても独立系内の話だしな
平均論でいえば早慶はオービック妥当だぞ

72 ：

Skyって何？突然ランクインしといてAなんだけど

73 ：

独立系ITランキング
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ（早慶妥当）━━━━━━━━━━
ｵｰﾋﾞｯｸ　IIJ　TIS　ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ（マーチ・KKDR上位妥当）━━━━━━━━━
ｱｲﾈｽ　ｲﾝﾃｯｸ　内田洋行　ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ　ﾘﾝｸﾚｱ　ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑ　Sky　ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ
━━━━━━━━━━━Bﾗﾝｸ（マーチ・KKDR下位妥当）━━━━━━━━━
東邦ｼｽﾃﾑｻｲｴﾝｽ　ｱｲﾃｨﾌｫｰ　ｸｵﾘｶ　TKC　DTS　AGS　CAC　ﾐﾛｸ情報ｻｰﾋﾞｽ
━━━━━━━━━━━Cﾗﾝｸ（成成明学妥当）━━━━━━━━━━━━━
ｵｰﾋﾞｯｸBC　CEC　SRA　ﾊｲﾏｯｸｽ　ｷｰｳｪｱｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　ｲﾝﾌｫﾃｯｸ
ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和　NID　NSD　さくらKCS　JDL
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ（日東駒専・産近甲龍妥当）━━━━━━━━
ｸﾚｽｺ　ｱｸﾞﾚｯｸｽ　ｺｱ　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ
TDC　CIJ　NCS　ｼﾞｬｽﾃｯｸ　ｿﾌﾄｳｴｱ情報開発(SKI)
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ（大東亜帝国妥当）━━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ　東計電算　福井ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｱｲﾈｯﾄ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ･ｼｽﾃﾑ　NSW
ｼｽﾃﾅ　ｸｴｽﾄ　ｷｭｰﾌﾞｼｽﾃﾑ　SJI　Minoriｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　EMｼｽﾃﾑｽﾞ　情報技術開発
━━━━━━━━━━━Fﾗﾝｸ（Fラン・専門妥当）━━━━━━━━━━━━━━
旭情報ｻｰﾋﾞｽ　東横ｼｽﾃﾑ　ｺﾑﾃｯｸ　日本ｻｰﾄﾞ・ﾊﾟｰﾃｨ　日本一ｿﾌﾄｳｪｱ
━━━━━━━━━━━Zﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
TCSｸﾞﾙｰﾌﾟ　（消滅）ｿﾌﾄｳｪｱ興業　FIT産業　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　零細独立系
Sラン→自社で企画したシステムを提案できる。ソフトウエア開発の頂点の仕事
A〜Bラン→小規模ながらも元請け開発ができる可能性がある。
C〜Eラン→要件定義から開発に携われる。一次請けと二次請け中心。
Fラン→コード作成や検証など下流工程が中心。
Zラン→もはや土方。世間で抱かれるブラックITのイメージ

74 ：

日本デジタル研究所（JDL）をCランクに追加

75 ：

独立系ITランキング
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ（早慶妥当）━━━━━━━━━━
ｵｰﾋﾞｯｸ　IIJ　TIS　ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ（マーチ・KKDR上位妥当）━━━━━━━━━
ｱｲﾈｽ　ｲﾝﾃｯｸ　内田洋行　ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ　ﾘﾝｸﾚｱ　ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑ　Sky　ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ
━━━━━━━━━━━Bﾗﾝｸ（マーチ・KKDR下位妥当）━━━━━━━━━
東邦ｼｽﾃﾑｻｲｴﾝｽ　ｱｲﾃｨﾌｫｰ　ｸｵﾘｶ　TKC　DTS　AGS　CAC　ﾐﾛｸ情報ｻｰﾋﾞｽ
━━━━━━━━━━━Cﾗﾝｸ（成成明学妥当）━━━━━━━━━━━━━
ｵｰﾋﾞｯｸBC　CEC　SRA　ﾊｲﾏｯｸｽ　ｷｰｳｪｱｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　ｲﾝﾌｫﾃｯｸ
ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和　NID　NSD　さくらKCS　JDL
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ（日東駒専・産近甲龍妥当）━━━━━━━━
ｸﾚｽｺ　ｱｸﾞﾚｯｸｽ　ｺｱ　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ
TDC　CIJ　ｼﾞｬｽﾃｯｸ　ｿﾌﾄｳｴｱ情報開発(SKI)
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ（大東亜帝国妥当）━━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ　東計電算　福井ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｱｲﾈｯﾄ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ･ｼｽﾃﾑ　NSW
ｼｽﾃﾅ　ｸｴｽﾄ　ｷｭｰﾌﾞｼｽﾃﾑ　SJI　Minoriｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　EMｼｽﾃﾑｽﾞ　情報技術開発
━━━━━━━━━━━Fﾗﾝｸ（Fラン・専門妥当）━━━━━━━━━━━━━━
旭情報ｻｰﾋﾞｽ　東横ｼｽﾃﾑ　ｺﾑﾃｯｸ　日本ｻｰﾄﾞ・ﾊﾟｰﾃｨ　日本一ｿﾌﾄｳｪｱ
━━━━━━━━━━━Zﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
TCSｸﾞﾙｰﾌﾟ　FIT産業　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　零細独立系
Sラン→自社で企画したシステムを提案できる。ソフトウエア開発の頂点の仕事
A〜Bラン→小規模ながらも元請け開発ができる可能性がある。
C〜Eラン→要件定義から開発に携われる。一次請けと二次請け中心。
Fラン→コード作成や検証など下流工程が中心。
Zラン→もはや土方。世間で抱かれるブラックITのイメージ

76 ：

上ののランキングでいつもAランクにある会社の元社員だったがあんな劣悪な環境の会社が
Aだとしたらマジでこの業界終わってんだな

77 ：

今更何を言ってるんだかｗ

78 ：

誤字ってるし一度働いた事があるのにその程度のことを今になって気づいている時点でアレだろ

79 ：

人材派遣免許届出の会社ばっかじゃん。SランクですらIIJ以外はそう。
ましてやAランクをや。
ってか、>>65さんが言うドナドナ人売り会社ですらAランクとか、マジでこの業界終わってる。

80 ：

だーから今更何を言ってる
介護や小売、飲食以外で入れるところ探してる奴らが来るところで、
しかもこの業界で超大手はいれないやつらが議論するところだろ
「俺は所詮クズだから残業代が出る企業で働けるだけマシ」
そんな奴らが目指す場所

81 ：

メー子デー子ユー子と違って独立系であるメリットは何？

82 ：

なんにでも挑戦する（笑）

83 ：

なんで(笑)？
あと説明会で「独立系なので自分たちで仕事をとっていける」って言ってたんだけどそれって要するに営業多いですよってことだよね？

84 ：

独立系のメリット：メー子やデー子と違って元請の仕事ができる
デメリット：賃金が安い企業が多い
メーデーユー子のメリット：親の下請けでも賃金高め、福利厚生充実
デメリット：親に切られたら終了

85 ：

営業とSEは分けて募集してるだろ

86 ：

>>84
＞独立系のメリット：メー子やデー子と違って元請の仕事ができる
メー子、デー子から仕事を請けるんじゃないの？

87 ：

>>86
Cラン以下はそうだけどな

88 ：

むしろ独立系でも元請けになれる企業なんて一部だけだろ
ほとんどはメー子ユー子の2次請け

89 ：

>>84
わかりやすくありがとう
元請け＝上流、下請け＝下流でいいんだよね？知識不足でごめんなさい
>>85
この前行った独立系のところは募集要項SEだけだったよ

90 ：

大昔、TISが元請けやったことが1度有るだけ。しかも大炎上して大赤字。
普通は
ユー子→(デー子)→メー子→独立系(→下手すると独子, TCS「グループ」とか)
独立系の中でも序列が有って、オービック→さくらKCS→アベシ→トラコス
なんてこともよく有る。駅前のドトールでそれぞれの会社の人売り営業が
入れ替わり立ち替わり「面接」して、それに全て合格してからNESやMDIS
富士通SSLとかのメー子にドナドナ売られて行く。
そういう人身売買案件MLやFAXを流してる「JIET, JISA, eJobGo,首都圏
ナンチャラ組合」に加盟してる会社は全力で避けろ。豪雪にも行くな。
個人情報をMLで流しまくられるぞ。

91 ：

>>89
違う、元請け＝直接客と契約する側A
下請け＝Aから仕事を引き受ける側
上流とは要件定義〜設計をメインに担当する会社、下流とは開発をテストをメインとする会社
元請が上流を担うことは多いけど下請けも関わることはある
でも下請けは開発〜テスト専門が多いから下請＝下流と言われる事が多い

92 ：

>>90
メー子がユー子の下請けの時点でおかしい。もういっかい業界研究しなおしてこい

93 ：

>>91
なるほど！完全に下請け＝下流担当ってイメージだった、恥ずかしい
ありがとう

94 ：

商流の元請け・下請と、工程の上流・下流は必ずしも一致しない。
しかし年収や福利厚生は商流にほぼ比例する。
最悪なのは、下請なのに上流工程を(安く)やらされる会社。

95 ：

とりあえず偽装派遣やらやってるアカン企業コピペ作ろうぜ

96 ：

>>94
そうなんだね…
元請けは客と直接契約する側って書いてあったけど、子会社系は元請けって認識で大丈夫？
本当に何もわかってなくて申し訳ないんだけど、なんで下請けなのに安く上流やらされるのが最悪なの？

97 ：

>>92
研究室のOB先輩はメー子に入社して2年目でメー子→[出向]→メー親→[請負]→ユー子の流れで
今はユー子の職場で働いてるぞ

98 ：

>>96だけど上にメー子ユー子デー子は親の下請けって書いてあったねごめん

99 ：

客先常駐=偽装派遣

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