[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之31[優しい煉獄]

1 ：2013/03/31 〜 最終レス ：2013/04/06

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[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之30[優しい煉獄]
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2 ：

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全10巻の(あくまで)予定 森岡浩之 星界の紋章／戦旗
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星界の紋章戦旗IVもまもなくか？森岡浩之優しい煉獄
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星界の紋章戦旗IV年内か？森岡浩之優しい煉獄
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星界の紋章戦旗IV 発売中 森岡浩之優しい煉獄
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星界の紋章戦旗IV 絶賛？発売中 森岡浩之優しい煉獄
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星界の紋章
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3 ：

■過去スレ(2/3)
[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之12 [優しい煉獄]
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[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之13 [優しい煉獄]
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[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之14 [優しい煉獄]
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4 ：

■過去スレ(3/3)
[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之26 [優しい煉獄]
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[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之27[優しい煉獄]
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[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之28[優しい煉獄]
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[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之29[優しい煉獄]
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5 ：

■関連スレ
[SF] 【星界】ワローシュ人を語るスレ　その6【断章】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1295534888/
[SF] 星界の新刊をﾓｯﾄﾏﾀｰﾘと待つスレ　その4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1284023112/
[ライトノベル] 森岡浩之スレッドPart29（DAT落ち）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1221721338/
[懐かしアニメ平成] 星界の紋章・戦旗★二十三章
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1292401643/

6 ：

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　　　　　　　　|　,rｰ- '"´_,/./　　,.r-､　　　　`　ｰ　---r'"`j-

7 ：

>>1
百万の乙を

8 ：

サイン会行く奴は直接次巻の予定きいとけよ

9 ：

ジントに付き合って戦時中に休職したラフィールの昇進が一番速いって
他のアブリアルはサボってたな
つーか、ラフィールも武勲らしい武勲はないのな

10 ：

猫の餌係相手に戦っているのでもない限り
1艦の指揮がせいぜいの身分でそんな華々しい武勲なんて無理だろ

11 ：

武勲武勲というが
顕功なしに評価できないほど、あるいは逆にそれに目が眩むほど
上皇会議の目はフシアナではないだろう

12 ：

皇族は皆同時期くらいに子どもつくるんかねぇ？
まぁラフィールの修技館入り早かっただろうが

13 ：

正直アプティック防衛線みたいな戦に生き残っただけでも充分昇進に値すると思う
それに他のアブリアルは前線なんだろう。ラフィールだって蹂躙戦隊が召還されなかったら戦地だったわけだし

14 ：

>>11
前線にいようと後方にいようと
皇帝候補に相応しく職責を果たしたか否かで
等量に評価されるべきだな
巡察艦も補給艦も一個の軍として存在する以上重要性は同じ
それがわからない国にはまともな戦争はできない

15 ：

>>14
アーヴだからなぁ。被造物は造物主に似ると言うし、
補給軽視して餓島とかジンギスカン作戦とか平気でやらかす気がする。
まぁ、私がアーヴを作ったとしたら、宿命遺伝子があっても内乱を起こし、
引退した皇帝はみんな逮捕されるだろうが……もっとダメだな……。

16 ：

そりゃないわ
組織作りの上手さは日本人とは比べるのもアホらしい

17 ：

1000年近く宇宙船にのって放浪してたからなあ
組織がマトモじゃないと船の運用は出来ないから
必然的に上手いわけだな

18 ：

存外種族として画一的だから脆さもありそうだがな。
分断された側の話を弟-コポトニーで切り抜けていく話になるんだろう。
わりに今回の巻ではラフィール・ジントは脇役だったな。
分断に巻き込まれて弟・ジントとラフィールで話になるかと思ったが、別離はなかったな。

19 ：

>>9
新皇帝の連絡が付く範囲にいた皇族で最高位がラフィールだったんだろ。
帝都防衛が絶望的なほど戦力の空白地だったんだから、上位の役職もちはいなかったってのにあんまり無理はないと思うぞ。

20 ：

次代の候補は最大１６人〜１８人だけど５〜８人は未成年とし１０人くらい
ラマージュが１００歳と数１０歳？
ドゥサーニュが５０〜６０歳？
引く２０歳以降の世代が次代の皇帝候補
３５歳くらいが最年長くらい？学校入学から２０年
ラフィールは２３だっけ学校入学から１０年

21 ：

ラマージュはほぼ100歳かそれ未満
紋章の時点で「100歳近い」ってことだったからな

22 ：

おそらく、各王家はほぼ同時期に子作りするだろうから、
ラフィールと同年かやや若いあたりでは？
となると、ラフィールは13歳で士官学校(修技館)に入校し
やや先んじたものの、ジントに付き合って追いつかれた。
ってあたりだと推定。

23 ：

>>1乙

24 ：

皇族のライフサイクルを考えると、皇太子が決まったらその同世代は全員、引退し
皇太子も含め各王家の王になってから、次世代の子育てを始めるようだよね。
大変だ！皇太女になったまま軍役についてるラフィールには子作りをする暇が無いぞ。

25 ：

>>24
少なくとも提督クラスになってないと困るってな話なかったけか？

26 ：

スポール子育てしてなさそうなのと
ラマージュとドゥビュースとラフィールのケースしか例えないが４０〜４５で子作り

27 ：

>>26
ジント　ｵｻｰﾝ

28 ：

単純な戦闘では襲撃艦は巡察艦より身軽な分、殴り合いでは有利だが機雷の有無の差で圧倒的に不利。
艦隊戦なら戦列艦による機雷支援を受けることにより、問題点は解決し巡察艦に対し有利に戦いを進めることが出来る、筈。
が帝国が侮られるほど衰退した現状、充分な機雷の支援を受けられるかというと疑問。
果たして劇中で襲撃艦が平面宇宙で活躍する場面を見ることが出来るのだろうか？

29 ：

麦人さんを馬鹿にするなー！ｗ

30 ：

>>28
襲撃艦より小説そのものが危機

31 ：

アーセナルシップみたいな貨物船改造戦列艦が登場したのはちょっと面白かった。

32 ：

>>27
ジントは若作りのために必死になるんだろうかw

33 ：

人体交換すればよい

34 ：

提督にまで昇進したラフィールのそばに十翔長で釣り合うんだろうか
持ち場あるかね

35 ：

>>34
猫の餌係

36 ：

星界の華は
提督と参謀長の掛け合いなんだが
誰が参謀長になるかねぇ
最有力はソバーシュ？アトスリュアは艦隊運営に回った方がいいし

37 ：

ジントは特急コースに乗ったとしても
あと数年は修行をしないと艦隊司令部に入れないよ
ラフィールみたいにお飾りになるわけにいかないしね

38 ：

通常の艦隊の補給参謀なんて主計十翔長で十分なんじゃねえの
最低主計副百翔長だとしても、そんな時間かからんだろ

39 ：

アトスリア、ソバーシュ、エクリュアは座る椅子あってもジントには無さそうだよなぁ

40 ：

>>37
十翔長でも旗艦の主計にはなれるだろうから同じ艦に居ることは出来るだろうけどね

41 ：

弟も身近をかためるキャラがいない
その辺も一部完で閉めた理由かもな

42 ：

>>35
情報部ですね？　分かりますｗ
確かペネージュさんが提督に昇進した時、
幕僚達を昇進させて連れて行ったんじゃなかったか？
ラフィールも同じ事をすれば、ジントは副百翔長に昇進だし、
戦時なんだから、案外昇進も早いんじゃないかな？

43 ：

>>42
昇進インフレだなぁｗ
まぁ条強敵にありだが

44 ：

>>42
1階級自動昇進したばっかのに、更にもう1階級？
そんな無理に上げても仕事できないよ
十数人くらいしか使ったことが無い人間に
いきなり数百人とか千人以上の部下の管理やらせられるか？

45 ：

いま読んだ。日本で一番カタカナの多い小説だった。

46 ：

>>44
それはラフィールも同じ事だしｗ
小説なんだから、リアリティばかり追求しても仕方ないんじゃないか？

47 ：

上に行けば行くほど命令は抽象的でいい　選択肢は参謀が上げてきてそれぞれの
メリットデメリットも添えてくるし　決定責任が重くなるだけだな　

48 ：

あとがきで悲しい別れがとか言ってたのは回収したんだっけ

49 ：

>>26
デーヴが話していたけど、ペネージュさんにはラフィールより年上の娘がいる設定らしい。

50 ：

>>41
ベルソートおじさんがいるじゃないか

51 ：

>>47
そんな簡単に・・・・
自分に置き換えて考えて見たことあるか？
数人のチームリーダーしかやってなかった時に50人くらいのプロマネやらされた事あったけど
いきなりだと死ぬほど大変だったぞ

52 ：

それにしても帝都防衛戦で防衛艦（ボーリア）が登場しなかった事が残念だ
これまでの記述では、帝都に少数配備されていたはずだったんだが
空識覚のあるアーブなら一番活躍出来る艦種だったろうに

53 ：

>>51
人員が少なくなってるから死ぬほど大変でも文句言えない状況と思うけどね

54 ：

直接の部下はそんないいないだろ

55 ：

ラフィールの昇進は、あくまで皇族としての身分に
位階だけ合わせたものだよね。
位階は提督でも、職務上は司令長官に任じられなかった。

56 ：

>>53
ネコと戯れてる時間があったら提督としてのマネジメントについて勉強すべきだったな

57 ：

ラフィールを皇太子にするために色々無茶しすぎ

58 ：

紹介文の「過酷な運命を突きつけることになる！」とはなんだったのか。

59 ：

ラフィールが皇太女になった流れは、別に無茶じゃないな
帝都にいるアブリアルの中で、たまたま最先任だったってだけだから
主戦線が、双棘作戦と雪晶作戦だった事を考えると
ラフィールより位階の高い皇族が、より重要度の高い前線に出てて
戦線の後方に過ぎなかった帝都に居た中で
最先任がラフィールだけってのは不自然ではない

60 ：

むしろ問題は、ここでも言われてるように
位階的にジントをラフィールにくっつけとくのが難しくなって来た事だ
仮に、ジントが大昇進したとしても
主計科だからね、地位が上がれば上がるほど、
飛翔科とは、仕事内容が分離していく。
ラフィールとくっつけとくのが余計難しくなる。

61 ：

>>58
お前は知らなかったんだろうけど
５巻で帝都が陥落するんだよ
お前は理解力ないんだろうけど
帝国にとって帝都陥落は、かなり過酷な状態なんだよ

62 ：

でも負けたわけではなかろう。
ヘラクレス作戦後の帝国の復興ぶりから、統合体がやはり竜の頭を潰さなければ負けると
乾坤一擲の行動に出たはいいが、いろいろと用意周到なアーヴに戦略負けしてしまったし。
さもなきゃ即位式のときのまったり感は異常だろ。
それよりも、５巻を読んだ感想は、統合体軍よりもヤバいものが鎌首をもたげはじめてて、
なるほど、ジントを帝国内で脚光を浴びる存在にするにはこうするしかないのかと納得したのだが。
とりあえず、次巻はよ＞デーヴ

63 ：

艦隊司令部付の補給参謀なら百翔長（大佐）ぐらいかな
十翔長（少佐）でも23〜25歳なら相当早い方だが頑張れジント
参謀職なら軍大学行かないと駄目っぽいが

64 ：

一般的に考えて、直系の親族が戦死して
残った親兄弟とも分断されて、それでも真っ当しないといけない極大な使命が突きつけられて
しかも祖国は劣勢な状況は過酷だと思います

65 ：

おｋ、統合体政府じゃないんだから、ものごとの感じ方までは画一を求めんよ。
ちょっと、ラマージュ陛下とラフィールが入浴してる白椿でも覗いてくるわ。

66 ：

>>62
あの即位式をまったり…だと…

67 ：

まぁ、人類統合体側も乾坤一擲の帝都侵攻は成功したけど
支配領域の結構な部分をアーヴに侵食されてるから、四ヵ国連合側も決して余裕がある状態ではないんだよねぇ。
孤立したアーヴの戦力をどれだけ短期間で削れるかと、臨時帝都が体制を整えて反撃してくる前に攻め入ることができるか。
ただ帝都侵攻時に最優秀部隊のかなりを防衛団に道連れにされてるし、再度の大戦はまた5年後とかになるよねぇ。

68 ：

>>61
58じゃないけどアーヴ全体でみると過酷な運命なんだろうけど
主役たるラフィールとジントの描写みてるとあんまり過酷な運命を感じてなさそうなんだけどｗ

69 ：

「ラフィールに、ジントに、過酷な運命を突きつけることになる！」だからね
ラフィールには大変な事態ではあるけど過酷って表現はちょっと違う気がする
ジントにとっては…うーん

70 ：

まさかの主役交代で、ラフィールとジントが脇役にっ！

これは過酷な運命だろ？ｗｗｗ

71 ：

八王家の現役軍士の内で、玉座競争へ直接かかわる皇族って意外と少ない気がするんだよな。
ドゥサーニュ陛下の世代は既に玉座競争は終わってるしね。
ドゥビュース殿下たちの世代が八王家×平均的なアーヴの子供の人数２人として１６人
その次の世代が１６×２の３２人くらいかな？
いまいち皇族の臣籍降下の適用規定が難しいんだけどね。
玉座競争が確定する前に八王家の王子・王女に次世代が生まれた場合は
新王にならなかった兄弟姉妹の子供が玉座競争の範囲に含まれるのか否かとか

72 ：

先任の皇族が帝国艦隊司令長官になれば同世代の皇族は軍から退役だが
翔士修技館を卒業したばかりの若い皇族列翼翔士も退役する決まりだとしたら
ちょっと悲惨過ぎる

73 ：

皇族の退役は同時に王家を継ぐか貴族として一本立ちすることを意味するけど、
貴族公子だと爵位を継ぐには１０年以上の軍役を要求されるのだから、
アブリアルだけ優遇するはずが無いでしょう。
それに最低でも提督ぐらいにはなっていて、事あらば軍の一翼を担うことが期待されるのだから
雛鳥状態で退役はさせないと思う。

74 ：

ぶっちゃけ話は面白いけど、文章自体は下手糞だよねｗ

75 ：

皇族の誰かが帝国元帥なると２０歳下くらいまで予備役申し出る
ドゥビュースが少佐の頃２１〜２３歳の頃新任の少尉レクシュ１８歳頃と出会う
ラフィール誕生時もしくはその数年後ドビュースは少将か中将で近い時期に王位継承
レクシュが少佐

76 ：

原作無期延期
過酷だろ？

77 ：

>>71
8人の王の子だから16人くらいじゃないの

78 ：

ラマージュの即位時期問題だが
ラフィールが生まれた時点ではドゥビュースは
ラマージュから指名を受けただけでまだクリューヴ王になってないな
考えられるのは
ドゥサーニュが帝国元帥に昇任、皇太子レース決着、ラマージュが皇帝に、クリューヴ王は空位
ドゥビュースは退役してハネムーン（誕生）、1年後ラフィール誕生、ドゥビュースがクリューヴ王に
または
ドゥビュースは軍務を放り投げてハネムーン、1年後ラフィール誕生、クリューヴ王内定
→数年後ドゥサーニュが皇太子、ラマージュが皇帝に
間をとって
ドゥサーニュの皇位継承がほぼ決まり、ドゥビュースは軍務を放り投げてハネムーン
1年後ラフィール誕生、ドゥサーニュが皇太子、ラマージュが皇帝、ドゥサーニュがクリューヴ王に
なんにせよ表記の矛盾は解消されないけど、整合性がより高そうなのは2つ目のような気がする
ドゥビュースはかなり早い段階で皇位継承を諦めたと言ってたし

79 ：

ドゥサーニュにも子供がいるんだよな
ラフィールの修技館入学祝いの時にうちの子が遅れを取るとはとか言っていたから
ラフィールより歳上かもしれん

80 ：

＞79
ラフィールは普通より早く入学しているから、それだけではどうにも

81 ：

矛盾や疑問は増えていくな〜
ドゥスーム筆頭に上皇の年齢にバラつきがあるのがどうなんだろうか
各王家の世代にバラつきはあるだろうけど王と上皇には定年はありそうなんだがな
ドゥメームうめ？ドゥセーフかみ？ドゥガスやす？は２０歳と離れてなさそうだが
平和な時代にラフィールが後継者なれば２００歳前にラメームは娘に譲るはず
ドゥスームの子１５０歳くらい孫１００歳くらい曾孫５０歳その１０歳くらい
まあ超晩婚かどっかの世代全滅とかか

82 ：

そこはそれ、「星に惹かれる」とか

83 ：

なんか昨日あたりから日本語不自由な奴が居ついてるな
何言ってるのかさっぱりわからん

84 ：

翻訳機の調子が悪いのであろ

85 ：

前スレの終わりのほうで軍艦についての話が色々出てたようだけれど、艦性能とかを単純に戦わせて比較する意味って薄いと思うがなぁ
性能が異なる艦種を組み合わせて、運用方法に幅を持たせるとか色々な意味もあるだろうし、突撃艦が要らなくなったわけでもないだろう
敵の編成と運用方法が変わったのを受けて、それに対応する形での新しい運用方法を検討した結果じゃないのかな
巡察艦の数を増す編成がよいっていうのは以前から一部で主張されていたものらしいし
そういえば襲撃艦で思い出したけれど、ロース級は質量軽減で高速化した上で性能の向上を図るとかいう、質を意識した船だったんだな
戦争の流れから、質より量という方向性になったのか量産されてないっぽいのが残念だ
機雷なしの巡察艦っていう方向で生まれた襲撃艦も、生産性とかそういう点の考えがあったのかもね

86 ：

>>85
幻炎作戦で威力偵察の巡察艦を捕まえるのに突撃艦出してたけど
戦列艦が配置につくまでの時間稼ぎにしかならないのに消耗が激しいから
突撃艦にその役目をさせるのは酷だと判断されたんだろう
ロース級は平時だったら量産されたんじゃないか
戦時だから軽量化したぶん武装を強化したんだろう

87 ：

星界の戦闘の華は、反陽子砲でも電磁投射砲でもなく、時空爆雷だと思うんだ。
まぁ、読む側に取ってだがな

88 ：

地上世界で想像して反陽子砲は巨大ビル破壊するのに数発撃つ必要あると思う
一方電磁投射砲と核融合弾は数発で大都市を吹き飛ばす破壊力ある
敵艦に当てるのは一緒多分弾道速度も似たもの
宇宙の広さ考えると蟻んこが爆竹と爪楊枝で戦うようなもんだ

89 ：

>>86
突撃艦の利点は、数を揃えられるのと速度だから足止めにしからならないというよりも、あの場合は敵の捕捉と足止めが主だったはずだからそれが直接の原因じゃないと思う
どうも、過去に帝国が戦った相手は巡察艦に相当する船を多数揃えて艦隊を組むという事をしてなかったようだから、巡察艦を主力として比率を高めた3カ国連合のドクトリンに対応するっていう意味が大きいんじゃない？
仮に量産化されてたとしてもロース級は武装強化はしないと思うな、通常の巡察艦とおなじだけの武装があって平面宇宙での速度が速いってのは間違いなくメリットになるし
そういえば巡察艦と襲撃艦は、平面世界でどの程度速度の差があるんだろうか？時空爆雷を搭載してない分は質量が少ないから早いと思うが

90 ：

>>88
核融合弾は電磁投射砲で打ち出す弾じゃないのか？
まさか、反陽子砲と電磁投射砲の弾速の比較とか言う話じゃないよな？

91 ：

反陽子が大気と対消滅しただけでもえらいことじゃないか

92 ：

ところでみんな、進行方向に反陽子砲を打ちまくるのと防御力場最大出力では
どっちが花粉に有効だと思う？

93 ：

確か襲撃艦も運用人数は30ー40人程度だろ？
将来に渡り人員確保の方が問題になる状況、
敵が巡察艦+起動時空爆雷重視の編成に移行し、元々突撃艦10隻がかりでやっとな相手が増えたわけで、
なら稼働砲の数的に対機雷の生存性も高く、
機雷使い切った巡察艦となら1対1も不可能じゃない襲撃艦のメリットは高い。
アレは良い艦だ。
単艦速度の面で突撃艦が無くなる事はないだろうけどね。恐らくセット運用の艦隊が増える。

94 ：

襲撃艦の運用論争は飛翔科の連中に任せておけｗ
軽巡察艦なのか重突撃艦なのかの論争は
俺ら地上人には手に負えんｗ

95 ：

ｐ197でドゥスームが翡翠の玉座に座ったことがあるような描写があるってことは、
紋章３巻の上皇会議に登場した上皇の内、「ふたりのもと皇帝」って
ドゥガスとドゥスームのことでいいんだよな？
じゃあシャシャイン戦役で10万の艦隊を率いたらしいドゥラーズは皇帝じゃなかったのか。
何かやらかして降格でもされたんだろうか……

96 ：

もう戦列艦と防御艦だけでいいじゃないか。

97 ：

ふと思い出したが
ジントって邦国経営で中古船買ったりで、ばく大な借金あったな。
また領地と切れてピンチじゃんwww

98 ：

大丈夫、貸し主のクリューヴ王殿下とは当分音信不通だ

99 ：

>>97
バスコットン星系経由で繋がっているから大丈夫。

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