1read 100read
2013年04月煙草銘柄・器具71: 【デュポン】高級ライター【ダンヒル】14 (215) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
煙草なんか(´・ω・`)しらんがな (233)
パイプスモーカー雑談スレ (227)
俺小学生の頃からたばこ吸ってるぜ!! (292)
★☆副流煙の香りが良いタバコ☆★ (207)
【パイプ】漏れにも言わせれ 2【blog、HP】 (283)
勝手に新しい銘柄を考えるスレ (826)

【デュポン】高級ライター【ダンヒル】14


1 :2012/04/05 〜 最終レス :2013/03/31
前スレ
【デュポン】高級ライター【ダンヒル】13
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1300697059/
過去スレ
【デュポン】高級ライター【ダンヒル】12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1259977925/
【デュポン】高級ライター【ダンヒル】11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1235762861/
【デュポン】高級ライター【ダンヒル】10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1194233972/
【デュポン】高級ライター【ダンヒル】9
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1164757906/
【デュポン】高級ライター買っちゃった【ダンヒル】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1044005191/
【デュポン】高級ライター【ダンヒル】 2
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1070377851/
【デュポン】高級ライター【ダンヒル】3
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1082810246/
【デュポン】高級ライター【ダンヒル】4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1099483928/
【デュポン】高級ライター【ダンヒル】4.5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1106746488/

2 :
続き
【デュポン】高級ライター【ダンヒル】5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1121353380/
【デュポン】高級ライター【ダンヒル】6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1134912861/l50
【デュポン】高級ライター【ダンヒル】7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1143508852/l50
【デュポン】高級ライター【ダンヒル】8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1152545289/l50
公式
ttp://www.st-dupont.com/home.html
ttp://www.dunhill.com/jp
参考
ttp://www.barockhaus.co.jp/

3 :


4 :
>>3
ありがとん。それにしても司馬デュポンの音は最高だった…オヤスミ。

5 :
ライン2買った。理想の音だった(^O^)/

6 :
ローラガスタイプのライターを手に入れたんですけど。
裏側のガス注入口のところの針がないのですが、きちんとガスは入って使えるのでしょうか?
過去に持っていたライターは針がついているだけに不安になってしまって…。

7 :
>>6
http://www.bomb-jp.net/image/DH-RL1401-L2.jpg
http://image.cau1.net/free/kikumasa_corp/dunhill_rlf12471_2.jpg

この下の方のタイプ?
「SWISS MADEの文字の上の穴にガスボンベを挿すだけ。
このようにボンベの先の白いプラのアダプタを外してからね。
http://image.rakuten.co.jp/e-rin/cabinet/n-lighter5/dunhill-gas_1.jpg

8 :
2001年に買ったGATSBY(18160: ローラーと内部がゴールドのシルバーメッキ)
ダイヤヘッドカットの頂点が所々剥げて真鍮地金が見えてきた(哀)
音は未だ最高なんだけど…少し目立ってきたので、再銀メッキ加工してくれる所は無いだろうか?(常識的に考えて、無いだろうなぁ…)

9 :
直営店に持ち込むかカスタマーセンターに送れ

10 :
二つ持ってるライン1s、両方ガス漏れ確認(TωT)
自分でできるケアの方法なんて…ないよね?

11 :
ダンヒルのRLC1550って格好良いですね。
欲しい。

12 :


いいか?
これが正しい喫煙器具だぞ
タバコ増税とかで騒ぐ奴はたばこスレ行け

13 :
は?

14 :
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzOuuBgw.jpg
これ何て型か、教えて下さい。
親父から貰いました。

15 :
>>14 恐らくSTデュポン ライン1L,バーレイ(グランドルジュ)模様,シルバーメッキ,型番は14101,多分70年代の物。
ライン1より更に古いタイプにも似たデザインのがあるが、ガス量調整ノブも型番も違った筈。
>>9 ピン折れ修理やメンテ時に本店に送った事はあるが(.1mmピン使用
+スリーブ交換で、音は変わらず直った)、流石に擦れて剥がれたメッキの修復は無理な気がして頼み辛いw

16 :
>>15
ありがとうございます。
20年前に他界し貰った物で調子が
悪いですけど大事にします。

17 :
ダンヒルのローラガスを2個持ってるが、1個がライターを振るとローラーの辺りからカタカタと音が鳴るようになってしまった。
ローラーの建て付けが悪くなった感じ。
もう1個はまるで音がしないから、余計に気になってしまう。
ローラーからそんなカタカタ音がする人、居たりしますか?

18 :
ダンヒルブティックに持っていってオーバーホールに出した方がいいんじゃない。

19 :
ヤフオクで出品してるmasamitosourokujpとイーベイのma10souって同じ人なのかな
似たようなものばかり出品しているけど

20 :
ダンヒルのローラライトの
オイルライターが爺ちゃんの遺品から
出て来たんだけど…
ZIPPOのオイルと石でOK?
あと、芯はどうやって交換するの?
誰か教えてください。
お願いします。


21 :
専用の芯が欲しいならカスタマーサービス行き
代用するならZippoの芯をほどいて太さを合わせる
石(フリント)は専用の物を使ったほうが火花の綺麗さも良い
オイルはZippoので十分だがZippoの石は入らなかったと思うな
ちなみに対Zippo比で言うとオイルの持ちと芯の持ちは恐ろしく悪いので注意な
上手くZippoの芯を加工出来れば持ちは良くなるよ
後は中の綿を増やすとかなり良くなるな
オイルのローラは1つしか持ってないから君のとは違うかもしれんが概ね一緒だと思うよ

22 :
>>21
ありがとうございます。
助かりました?

23 :
え、ダンヒルでオーバーホールしてくれるの?>ローラライト

24 :
前は芯替えでたまにOHに出してたな
今でも受け付けてくれると思うが最近出していないから断言はせんよ

25 :
ローラガスのパイプ用の火口に交換ってどこでやってくれるの?

26 :
>>24
ありがとう。ダンヒルで聞いてみるよ。
しかし4本あるのだ。

27 :
叔父さんにデュポンギャッツビーの多分18105をもらったんだけど、ガスが切れて市販のガスボンベで大丈夫とどっかに書いてあったから
使ってみたんだけどど、どのアダプタ使っても漏れ漏れです。
諦めて純正ボンベを買うしかないんでしょうか?

28 :
デュポンはダメじゃない?
純正の使い切りのヤツじゃないと。

29 :
>>27
ガスボンベに付属のプラスチック製のアダプタを
強く押し込んでアダプタをライターの注入口に無理やり合わせる
オレはこの方法で壊れても惜しくないライン2のヴァーティカルラインにガスを入れてる
ただしお気に入りのアンダルシアとカジノロワイヤルは純正使ってる

30 :
>>28>>29
ありがとう。
素直にグリーンラベル注文しました。

31 :
2回も故障したから偽物なのかもって心配になってきた
ライン2の16404なんですけどわかるひといますか?
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpLPDBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgO3CBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5PTCBgw.jpg
1回目は修理に出して直ったから本物だと信じたい
偽物だと修理してくれないだけじゃなくて偽物だってことも教えてくれるんですかね?

32 :
偽物だと「当社の取り扱い商品では御座いません」と断られる
本物で修理を断られる場合は理由を説明する
修理に出して1年以内に壊れたなら無償で修理してくれる

33 :
デュポンのボンベに入り口から市販のガスを入れてからそれをデュポンに入れたら良いのに
なんで誰も書かないんだw
お前ら馬鹿すぎw

34 :
なんか貧乏人が湧いてきたな。

35 :
>>34
バカ乙w

36 :
てすt

37 :
ダンヒルのアリゲーターRLC1329が約5万円なんだが・・・
これは買いでおkなのだろうか?
鏡面仕上げに引かれてポチろうかどうか悩みちうなんだが
先輩達の意見を聞きたいですん

38 :
http://www.wnet-w.net/shop/cart/wdY51017.html
これ?

39 :
そーそー!それです!
うわwもっと安いとこあったのかw
自分が見たのは49800円だったのですが
あんま安いと何かあるのかと思ってしまって・・・
意見をお聞きしたいのです

40 :
>>39
まあブランド品の価格設定ってのは、ある程度自由がきくんでしょうね
宝石とか着物とかと一緒で
写真では判断つきかねますね、
上のサイトのQ&Aに、下のような記述があるので、まあ大丈夫なんじゃないですか笑?
http://www.wnet-w.net/shop/mc/qanda/
> Q. 本物ですか?
> A. もちろん、本物ですので、直営店でのアフターサービス(有償)も受けら
> れます(偽物に関しては、アフターサービスを受けることができません)。
> 万が一、直営店等で偽物と判断されるようなことがありましたら全額返金致
> しますので、ご安心下さい。

41 :
何回も落としてて、ボールペンで押すとピンが抜けるようなガラクタが
いい音してて笑える(笑)
プラチナは手荒に扱ってもすり減らなくていいね

42 :
デュポンのヘアラインがほしいんだけど
18318とか18108とか18138とか種類あるけど違いはなに?

43 :
ご自分で検索したらどうです?


44 :
>>43
調べてもよくわからなかったから
ここの有識者の皆様に伺いました

45 :
>>44
逆に訊きたいんだけど、18318てどんなモデルなの?
デュポン 18318でググっても、それらしいのがヒットしないのだが?

46 :
空気読まずに書くが、去年、YOUTUBEで見たデュポンスマホ(上部カメラ部を跳ね上げるとキィーンと鳴る)が一時期欲しかったw
(PANTECHだったし韓国限定か?デュポンじゃ日本の知名度では売れんわな…)
面倒だがついでなので書く
138はシルバーメッキ
(古いのにはPLAQUE ARGENT Gの刻印有りが多いがGって何?)
31?はパラジウムメッキ
(プラチナメッキ物はPlの刻印)
108はあんまり知らないが、多分クロムメッキ日本限定(ジッポみたいなメッキ)
本体は真鍮

47 :
ノーマル火口でパイプに着火してたらススで真っ黒になっちゃったよw

48 :
>>47
オレも

49 :
風が吹いてない時のデュポンの着火率の良さが好き
強風だと全くダメだけどw

50 :
とりあえずタジマハールは生涯使わせて頂く。

51 :
マキシジェットとプレステ3がかなり似てる
しかし葉巻用として以外にデュポンのジェットの魅力ってなんだろう?
アウトドアとかで便利そうだなw

52 :
エアコンの風量に負けないってことじゃね?

53 :
もっと角張ってれば1つ欲しいところだけど
カジュアルすぎて500円くらいのオモチャに見られそう

54 :
オークションで2〜3kで売ってる奴はスルーした方がいい?

55 :
ネットで新品のダンヒルのローラガスがあちこち在庫切れになっていってるな。
買えるショップがほとんどなく、売れ残ったモデルはどこも同じような物ばかり。

56 :
今年ネットショップのリンリンでダンヒルのライターを買った者だけど
あそこで買う場合は注意した方がいいぞ。
買った後、少し経って気付いたけど底面の継ぎ目のところにへこみがあった。
同じモデルじゃないけどダンヒルを使ってる知人の方に見せてもらったけど
当然そんなへこみなんてナシ。
それで昨日ダンヒルショップに持って行って偽物じゃないかと店員の人に見てもらい
一応本物ですとは言ってもらったんだけど、店員の人曰く、
「海外からの並行輸入品は検品が甘く、日本じゃ絶対に通らないものでも売られている場合があります」と言われた。
見てもらったライターのへこみも、日本じゃ正規の店の店頭には並ばない物だって。
確かにリンリンは“インポートハウス”の名の下、海外から買い付けて日本で販売している並行輸入品だけど
仕入れる前に自分達の目で見てチェックくらいはするだろうし、それを自分の店で客に売る場合でも
ギャランティカードに日付とシリアルナンバーを記載するんだから、底面のへこみくらい気付くはず。
それを気付かないまま売るなら程度が知れてるし、気付いていながら売るんならそれこそ悪質極まりない。
今どきオークションでも商品の状態をチェックして、どんなものか出品時に詳細に知らせるのが普通なのに
あそこはその素人出品のオークションにすら劣る。
もう使用しているし、どこも品切れみたいだから我慢して使うけど、2度とあの店では買わない。
もしこれからあの店で何か買うつもりの人がいるなら、まずはメールか電話で商品の状態を聞いて
ちゃんと問題がないか確認した上で注文をし、届いた直後、使用する前に自身で検品してから問題ないと分かれば使い
傷や何かあればすぐに返品・交換の連絡をした方がいいぞ。

57 :
並行は日本正規より品質が甘いぶん、安く買えるわけだし。
ライターなんて毎日、使ってりゃどんどん傷が付くし。
どうしても気になるなら、正規でも並行でも実店舗まで足を運んで
手にとって買うべきでは?

58 :
>>57
そのライターを知ったのはネットでだけど、ブランド物はネットでなんて買いたくないから
ダンヒルショップに買いに行ったけど店頭には並んでなくて、店員さんもカタログに載ってる商品なら
取り寄せることが出来ますとカタログを見せてくれたけど、そこにももう載ってなかった。
しょうがないからネットで買って、この始末。もう懲りたよ。
並行輸入品に関しては中に偽物が紛れてる可能性があるのが心配だけど、偽物じゃなくても品質に差があるとは認識不足だった。
もちろん人によると思うけどね。多少傷があったり品質が劣る物でも3割4割安く買えるなら、それで十分と考える人もいるだろうし。

ライターも丁寧に扱ってる分には傷なんて最小限で済むよ。
他にもダンヒルのライターを持ってるけど、それは底面に付いたほんとに細かい小傷以外は全然綺麗。外観はほぼ新品。
さすがに着火を繰り返すとヤスリの部分は汚くなってくるけど、火の回りなんかは定期的に綿棒でやセーム革、
それと柔らかい歯ブラシで手入れしてるとかなり綺麗に保てるよ。
過去に他のブランド物のライターを使ってた頃にかなり雑に扱って汚くしてた事があったから
それに懲りて、以後買ったライターはかなり大事に扱うようにしてる。
外に持っていくときは使うときだけポケットから出して、火を点けたらすぐポケットの中にしまうようにしてる。
それだけでも全然違う。木だろうがガラスだろうがテーブルの上に直に乗せたりすると知らないうちに傷が付いてしまうからね。

59 :
大切に愛用してるんですね^^
僕はライターでも腕時計でもガンガン使って、小傷が有るくらいが味が出て
愛着が湧いちゃう性格だから。
今はRLA1550とRL8300を使ってるけど、擦り傷だらけ。
もっと丁寧にするべきかな?^^;

60 :
ライターに限った話しじゃないけど、ボロくても手入れされてる物はかっこいいと思う。

61 :
だね。

62 :
シルバーの角がハゲてるとか、どんなにピカピカに磨いてもやだよ
無垢のアクセサリーならともかくとして

63 :
>>62
ハンズにメッキキットが売ってたから
自分でメッキしてみたら?
ウチのダンヒルの金メッキはそれで繕ってる。

64 :
>>63
インターセクトだけど、譲ってしまったのでもうないです(^^;
メッキキット、動画見たけど面白いね。
家庭でプラチナメッキまで出来るとは(笑)

65 :
底辺に打ち傷発見
http://www.barockhaus.co.jp/09dhl/1301d.jpg
オクで同じように一辺に打ち傷がある物が出品されてたので
これも気付くことが出来た。

66 :
キーンの鳴らないS1やダンヒルをさりげなく使いこなすユーザーを尊敬してしまう

67 :
S1じゃなくてライン1。
どっからS1て出てきたんだ?

68 :
じいちゃんが30年くらい前の未使用のデュポンくれた
大切にしよう。

69 :
ダンヒルのサービスライターという高級ライターらしからぬオイルライターを発見したんが買うか迷ってる。生産終了で残りわずからしいから買った方がいいかな?

70 :
018107と018137の違いってなに?
後者の方が高いけどなんで?

71 :
どなたかデュポンのガスの入れ方『747法』ご存知の方居ませんでしょうか?
いくらググっても出てきません。

72 :
なくなったじいちゃんの棚から出てきたんですが、どうやらガス漏れするみたいです
場所は底の炎調節ネジから
http://i.imgur.com/GXZqJ.jpg
http://i.imgur.com/yV6o3.jpg
http://i.imgur.com/4GGye.jpg
修理費用は8000〜11000円が相場だそうで、もしもこのライターが貴重なモデルであれば修理して使いたいと思ってます
このライターの型番などわかる方いますか?
また、炎調節ネジ付近の構造を教えて頂きたい
もし個人で直せる範囲だったら自分で修理しようかなと

73 :
素直にダンヒルブティックに持って行ってOHしてもらえ。

74 :
>>73
申し訳ない
自分で治してしまった
http://i.imgur.com/SxXpt.jpg
修理するにあたって、余計なとこや関係ない所をバラしてしまったりしたけど最終的にうまくいってよかった
修理って面白いですね ヤフオクでジャンク品買ってみようかな・・・

75 :
蓋に0.1mmほどのズレが
これもなおせないかなぁ・・・

76 :
それがしもこのスレの荒ぶりようにモチベーション下がって最近煙はミニ葉巻だけだわ
キャプテンブラックのミニ葉巻がすごくおいしい
吸ったことないけど

77 :
ダンヒルは年に2回くらい新作ライターを出していると店員さんが言ってた。
今でもダンヒルの実店舗にはネットでは売られていないモデルがいくつかある。
これからダンヒルのライターを買うつもりの人はネットじゃなくダンヒルに足を運んだ方がいいぞ。
オレもカッコイイデザインの新作が出たらすぐに買えるように20万円用意してる。
糞リンリンで買った底面くぼみライターを見るとムカムカしてきてしょうがないからもう使ってない。
処分してもいいんだけど、「リンリンはこんなの売ってる」という証拠のために手元に残しておく。

78 :
ダンヒルの似合う紳士になりなさい

79 :
仕事場でデュポン使ってる人にあこがれて、
ギャツビー買ったんだが、音が響かなくてショック…
恥かしくて職場に持ってけないorz
音をよくするほう方法とかないのだろうか

80 :
デュポンのライターに憧れて買いたいと思ってる素人だが
ヤフオクでギャッツビー新品28kくらいで売ってたんだがこういうのって買ってもいいのか?

81 :
大して使い込んでもいない物が多数出品されてる時点でどんなもんか分かるだろうに…
買ってすぐ飽きていらなくなってるんだよ

82 :
【BrandMax】デュポン/ライン2/黒漆/16884/ライター/OH済/A級品
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p300295821
▽ 着火部分に小傷・汚れ程度あり、一部メッキ剥げがございます。
  ~~~~~~~~~~~              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
偽物デュポンライターを見分けよう!
http://www.chubu-plot.com/lighter-repair/copy.html
妙に艶のある粗悪なメッキ加工
メッキが剥がれシルバーの地が見えることも・・・本物じゃありえません
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

83 :
Dunhill Rollagas Blue Sapphire Lighter
http://www.youtube.com/watch?v=8B2jMdfdBAY

84 :
>>79
割と強めに弾くといいよ
ただ力入れ過ぎると響かない
ガスけちらずに練習あるのみ

85 :
またピンが折れた 糞が

86 :
40年使ってた金のダンヒルの蓋が壊れた 当時購入価格8万円 20年前に2万円弱でOHしたから本体に10万円投資したとみて40年使えるなら良い買い物したと思ってええのかな?

87 :
十分でしょ。
さすがダンヒルは故障も少なくメンテナンスも楽だね。
修理出せばまだまだ使えるだろうけど、火力調整が底にある2006年以降のモデルを買う方がいいかも。
ただし蓋の開閉の感触がちょっと違ってて、新型は開閉時の勢いが強め。
旧型の方がやや柔らかい感触で、その辺は旧型の方が好き。

88 :
ローラガスのパイプ用ノズル交換がおわった。使いやすいね〜

89 :
デュポンの音って使ってる内にならなくなったりしないの?
だったら一つ買いたいな

90 :
>>84
割と強めにとか、やってて恥ずかしくない?
>>89
俺の日常使いは、使ってるうちにピンが0.5ミリくらい横に抜けてくるガラクタだけど
いつもいい音がしてるよ。
新品でもカスみたいなのあるらしいし、こればかりは運だな。
オークションで音が良いと記述してある中古を狙ってみたら?
過剰な期待は出来ないけど。

91 :
↑昨日から神がかり的にいい音してたんだけど
今見たらピンが両側に出てるから折れてるな(笑)

92 :
>>90
>ピンが0.5ミリくらい横に抜けてくるガラクタ
良い音しなくてもピンが抜けて来ない方が良い
おまえの方が音に拘ってて恥ずかしいってかきもい

93 :
心配するな。そんなのOHで直ぐ直るし
バックアップで同じモデルをもう一個持ってるから放置してるだけ
せいぜい練習に励めや

94 :
ステン棒 銀色  径1.1mm (2本1組) 
サイズ:11mm
420円

95 :
オイルライターの話題が多いけど
ターボライターでお勧めはある?
やはりマキシジェットかな

96 :
マキシジェットのクロムメッキはかっこいいね。
ただピンクとかはデュポンブランドとしてどうかと思うw

97 :
音がいいライターあらへん?

98 :
パチ屋の景品

99 :
マキシジェット(旧X-tend)はライン2と同じほぼ大きさだけど、
ミニジェットはどうだろう。
ギャツビーと同じ大きさなのか?

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
|/\| マールボロ、国産終了し輸入へ |\/| (282)
Winston 2 (202)
ペシェ愛用者集合!! (231)
【デュポン】高級ライター【ダンヒル】14 (215)
煙草のデータベースとか作ってみないか? (238)
【タスポ対策】 未成年よ!どうする?! (451)
--log9.info------------------
【CCCD】すげえこと考えちった!【コピー】 (319)
【真/勝】DVD-R/RW/RAM vs DVD+R/RW【偽/負】Part29 (545)
Java+Swingによる2chブラウザ V2C_R60 (964)
Mozilla Firefox Part224 (269)
【誇大広告】マッハドライブ【火消しのバイト】 (899)
Google Chrome 59プロセス (267)
Firefox userChrome.js greasemonkeyスクリプトスレ23 (323)
Mozilla Firefox 拡張機能スレッド Part76 (555)
紙copi/〃Lite/〃Net/Kamicopi/ネタの種2 14 (609)
テキストエディタをまた〜り語ろう ver.32 (228)
【SimHD】 TotalMedia Theatre Part03 【超解像】 (278)
窓の杜とかベクターってどうよ (750)
EdMax Part10 (771)
Adobe ソフトウェア総合★5 (201)
GetASFStream Part12 (846)
DRM解除 その31 (475)
--log55.com------------------
【悲報】ツイカス「今のオタクって何にも詳しくない、空っぽな人間」→炎上 [593285311]
【怒報】ロシア政府、煽りまくる 「日本が抗議すれば抗議するほど、我々も北方領土に行きたくなるw」 [701470346]
【悲報】「ソニーのカメラしか売れてない」、嘘だった。2019年上半期のミラーレス販売数トップはキヤノン [528242323]
【学歴】なぜ東京外国語大学(外大)はあまり話題にならないのか?田舎の旧帝国大学(東北、北海道、九州)より難関なはずなのに。 [425175986]
土方「ハァハァ…暑い…ナリ…」→炎天下で働き月35万 俺「クーラーの効いた部屋でPCカタカタッ!」→月0円  これが現実 [511393199]
室外機に水ぶっかけたらエアコンがヒエヒエになってワロタ お前等もやってみろ 電気代も安くなるぞ [511393199]
安倍総理はもう引き戻せない、一歩でも韓国に譲歩すると安倍政権が崩壊してしまう [147827849]
(ヽ´ん`)「店員は適当にやるぐらいでちょうどいいんだよ」 いやほんとにそう思う?店員がタメ口でもいいの? [166962459]