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松下死去!BDレコーダー致命的低性能で赤っ恥!


1 :2007/11/03 〜 最終レス :2013/03/08
┃             ┃ソニー                    │パナソニック
┃DVDへのHD録画   ┃×                      │○(CPRMメディア必須)
┃CM自動チャプター  ┃○                      │×
┃おまかせ自動録画  ┃○                      │×
┃iLINK端子       ┃DV/HDV取込専用            │DV/TS入出力
┃USB端子        ┃○                      │×
┃ネットサーバ機能   ┃○DLNA対応               │×
┃AVCエンコード機能 ┃H.264専用高精度エンコードチップ   │システムLSI内蔵DSP処理
┃EPG操作性      ┃○                      │×
┃メニューGUI      ┃高速XMB                 │二次元テキスト
┃PSPおでかけ転送  ┃○                      │×
┃省エネ性        ┃×(各種専用LSI搭載のため)     │○(小型統合型チップ採用)
┃サイズ         ┃×(高画質、高音質独立基盤搭載)  │○
┃編集機能       ┃○                      │△(タイトル結合不可など制限有)
┃x.v.Color 対応    ┃○                      │×
┃フォト機能       ┃○(BGM、自動アルバム)        │△
┃デジカメ対応     ┃○                      │△(SDカード機のみ)
┃番組検索       ┃○(自動学習機能搭載)         │△
┃リモコン        ┃○(前後スキップ、テンキー有り)    │×

2 :
┃             ┃ソニー                    │パナソニック
┃S-ATA転送HDD   ┃○                      │△(最上位機種以外はIDE接続)
┃録画DVDメディア  ┃-R/RW +R/RW +R DL          │-R DL/RW RAM
┃DR→AVCエンコード┃○(BD-R/RE)               │○(HDD/BD-R/RE)
┃アナログのAVC記録┃○                       │×
┃データ放送分離記録┃○(データ放送をカットしサイズを節約) │×(天気予報などもそのまま記録)
┃番組詳細情報    ┃○                       │×
┃最大予約数      ┃40〜 +おまかせ(各話自動追跡等) │32
┃BDMV BDAV再生 ┃○                       │?
┃LTHメディア対応   ┃○(公表有り)               │?
┃ダビング10対応予定┃○(公表有り)                │?
┃H.264 AVC再生編集┃○(前後フレーム単位で指定可能)   │△ (逆スロー、逆コマ送り不可)
┃AVC 5.1CH音声記録┃○互換仕様で可能(高速ムーブOK)  │△独自仕様のため他社機再生不能
┃ダイジェスト再生   ┃○                       │×
┃プレイリスト編集   ┃○                       │×
┃2番組同時視聴    ┃○(LAN経由)               │×
┃録画中のBD再生   ┃△(録画BDのみ)                 │○(市販BDもOK)
┃録画中のフォト再生  ┃○                         │×
┃録画中のダビング作業┃○(高速ムーブ対応)             │×録画中は一切のダビング操作不能
┃製造国          ┃日本製                     │中国製?

3 :
音声付きn倍速再生で一番優秀なのはどこですか?

4 :
(^-^)/

5 :
まあBDの普及に一役買ってると思えばいいじゃないか。

6 :
そういや松下のBDレコに積んでるチップは45nmプロセスらしいな
すごい集積度でH.264エンコーダがチップ内に作り込まれてる
実際に録画してかなり優秀なエンコーダだとGetNaviには書かれていた
つか、H.264で再エンコするならBDである必要ないんじゃねぇの?
AV板の連中がHD DVDを扱き下ろす時にはいつも
「容量不足のHD DVDじゃストリーム録画できない
せっかくのハイビジョンを再エンコで画質劣化させるなんてありえねぇ」
と書いていたものだが・・・

7 :
これはマズいんじゃない?

8 :
これは面白い
事実に反することが書いてあったら、公正取引委員会にチクっても良いかもな
覚悟は出来てますか?ソニー社員さん

9 :
松下とソニーでAVC録画モードが統一されていない時点で「Blu-ray死去!」だよ。

10 :
>製造国
なんだ松下しょぼいなw。シナかよw

11 :
ソニー、2ちゃんから2人目の逮捕者とかなったら面白いねw
外注工作員でも関係が分かればスキャンダルだし
続けてねw

12 :
>>10
いきなりウォークマン全否定とは相当なアンチソニーですねw
ところでシナ製なのは本当?

13 :
>>12
いや松下はDVDハイビジョンレコは中国製だが、ブルーレイはさすがに未だ中国じゃないかも。どうだろう?
てかウォークマンいらね。

14 :
> ブルーレイはさすがに未だ中国じゃないかも。
一応最新鋭の技術をピーコ大国で生産とか通常はあり得ん
が、嫉妬君がそう書いてるって通報しとくのはいいかもしれないね

15 :
編集機能が貧弱な松下レコ(笑)

16 :
たとえばBDレコーダーで編集する人がどれだけいるんだろう?

17 :
編集しない人なんていないよね(笑)
松下レコは映像処理エンジンもうんこだし、上級者の集まるAV機器板ではすでに死亡宣告がされてる。

18 :
>>14
東芝はHDDVDレコを中国で作っている…

19 :
東芝不買運動決定

20 :
>映像処理エンジンもうんこだし、上級者の集まるAV機器板ではすでに死亡宣告がされてる。
具体的なソースをよろしく、嫉妬君。

21 :
東芝への通報も必要になるかもしれないのか
嫉妬くんもいろいろ覚悟してソニー擁護の仕事してるんだね

22 :
通報されると困るのは東芝だよね〜
パラマウントに賄賂渡してBDの販売を停止させたのはどこの糞企業かな?
早く土下座して負けを認めないと公正取引委員会に通報するよ?

23 :
ビビってるビビってるw
じゃあみんなで通報合戦と行きますか?w

24 :
通報されても痛くも痒くもないが?
MEIやアップル工作員と違って嘘は書かないからね。

25 :
ソニー買いたいけどiLINKが付いてないからなぁ。
同じ10万出すならシャープの20型液晶テレビとRec-POTの組合せで十分。
HDDが溜まった頃には安くなっているであろうパナのBDレコを5万で買う。

26 :
>>22
実際に公正取引委員会に通報してみたら?

27 :
とりあえずソース出したら?
出せなきゃ通報
お前も東芝を通報したらいい>>24

28 :
この板の住人アップル好きだなぁ。

29 :
いや、アップルに話そらされてもw
とりあえず通報先書いとく?>嫉妬君

30 :
このスレは
mei.co.jp
toshiba.co.jp
mycrosoft.co.jp
apple.co.jp
の提供でお送りしています

31 :
トラップでも仕掛けてみれば?
せめてIP捕獲してから言おうよ

ところで通報はした方がいい?>>30
返事よろしくね

32 :
今回はパナも深刻な不具合を抱えてるみたいだね。

33 :
不具合の内容をソース付きでどうぞ

34 :
編集の件なら近々公式サイトでファームアップの案内が出るんじゃないかな?

35 :
松下死去!なんと編集不可!
30万のレコのくせに編集不可ですよ!

36 :
変臭可能ですよ。
ただ変臭すると異臭が激臭。

37 :
訴えられられないように書いてるのは良く分かる
ビビるなよソニー社員ww
gatekeeper12.sony.co.jp 137.153.0.34 - - [2007/11/06(火)19時21分52秒]
gatekeeper12.sony.co.jp 137.153.0.34 - - [2007/11/06(火)19時21分51秒]
gatekeeper12.sony.co.jp 137.153.0.34 - - [2007/11/06(火)19時21分49秒]
gatekeeper12.sony.co.jp 137.153.0.34 - - [2007/11/06(火)19時21分48秒]
gatekeeper12.sony.co.jp 137.153.0.34 - - [2007/11/06(火)19時21分46秒]
gatekeeper12.sony.co.jp 137.153.0.34 - - [2007/11/06(火)19時21分45秒]
gatekeeper12.sony.co.jp 137.153.0.34 - - [2007/11/06(火)19時21分19秒]
gatekeeper12.sony.co.jp 137.153.0.34 - - [2007/11/06(火)19時21分18秒]
gatekeeper12.sony.co.jp 137.153.0.34 - - [2007/11/06(火)19時21分17秒]
gatekeeper12.sony.co.jp 137.153.0.34 - - [2007/11/06(火)19時20分43秒]
http://nanasisan.com/0nanasi/src/up4012.png

38 :
録画、ダビング中の作業の制限はソニーの方が縛りが多いはずだが……。
都合のいいところだけ抜き出してご苦労さまです>1

39 :
このスレをageる必要はないはずだが

40 :
おまチャプできない低性能レコ(笑)

41 :
勝ってるのはおまチャプとデザインだけで
あとは惨敗だろ…。
売り上げで勝ってるのはデザインと価格だろうな。
パナはDVDにながれるし。

42 :
DVDなんて過去の化石
今残すならブルーレイ

43 :
(在庫を)残すなら

44 :
2007年冬のボーナスで買いたい電化製品ランキング
http://news.ameba.jp/gooranking/2007/12/9297.html

45 :
今時DVDレコなんて買う馬鹿はいねーよw

46 :
この冬一番の人気みたいね D V D レ コ w
http://nttxstore.jp/_NGXYMN_01_32_99_02_15?LID=goornk&FMID=goornk

ソニーは早々に見きったんだよね確かw

47 :
読めば分かると思うけど「時制代」DVDのことな?

48 :
>>47
読めば判ると思うけど、ハイビジョン録画できる従来型
DVDレコが一番人気なんであって、ブルーレイやHDDVDのことじゃ
ないんだぜ?w

今までのDVDが相変わらずこの冬一番人気だってよ(爆笑)

49 :
自分の常識=消費者の常識
こんなんだからニーズを掴めないんだよ。

50 :
こりゃ次世代はやっぱりLD扱いで終わるな。
もしくはひいき目に見てS-VHSか。

51 :
なんでageてんだ?

52 :
【周回遅れ】BDレコーダBDZ-**0シリーズ【2層BD】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/sony/1189598613/

53 :
今DVDなんて使うなんて愚か者の局地
あと1年もすれば時代はBD真っ盛りになってるだろうに

54 :
思えばまだまだ大らかな時代だった。
スイミングクラブの更衣室の前に「忘れた人は持って帰ってください」
と書いた段ボール箱に、忘れ物の水泳帽やゴーグルや競泳水着がシワクチャ
のまま放り込んであった。男も女もなく、忘れ物として無造作に放り込ん
であった。
俺は迷うことなく160センチ用の女性用スクール水着をつかみあげ、
それを横に押しのけ、その下で裏地を見せてくねっていた男性用競泳パンツ
を取り出してカバンに入れた。
競泳パンツを握ったその手に電気が走った。ヤバい。これはヤバすぎる。
ツルツルとした生地の触り心地に意識が遠のき、さらに少しくたびれた裏地が
タイトに包み込んでいたはずの見ず知らずの男のペニスを思って俺は生唾を
飲んだ。
俺は今夜コレを履いて布団に入る。この男の生殖器と俺の性器とが絡み合う。
そう思っただけで抑えようもなく激しくRした。
ボクサーブリーフの中で屹立した俺のペニスは熱く熱く熟れてはちきれん
ばかりだ。早く家に帰ろう。

55 :
>>53
>あと1年もすれば
どこの星の「1年」?

56 :
松下の方が売れてるみたいだね。
当たり前か……。

57 :
今日、自分家の近所でソニーBDレコの箱を
自転車の前かごに置いて運ぶ不自然な人を目撃しました
ちなみに、走って来た方向にはめぼしい販売店等はありません
これはソニーお得意の宣伝方法か何かですか?

58 :
キーワード検索が貧弱な松下レコw

59 :
ソニーのレコはキーワード検索がユニークですねw
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba27.htm
で、打ちあわせから戻ってくると、見たいアニメがてんこもりに!1(;´Д`)…ハァハァ
って、アソパソマソとドラえもんとハム太郎と忍たまかいーっ!!(;´Д`)
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/photo/cocoon002.jpg
 違うだろっ!! それは違うだろっ!!(;´Д`)
 一体何を見ておったんじゃあー!!(;´Д`)
 ちゃんと「萌えアニメ」というジャンルを作ってくれないと・・・
 で、時々、勝手にわけのわからん番組をダウンロードしよるんですよ。電源オフにしてるのに
青白く光りまくって、なんかこうレコーダーというよりアナライザーを飼ってるような気分にあんります。
 その上
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/photo/cocoon003.jpg
などと小生意気なことを聞いて来るので、迷わず「いいえ」を押すと
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/photo/cocoon004.jpg
ああっ叱られて落ち込んでいるΣ(´Д`ズガーン

ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba28.htm
ところで、録画した番組を見ている途中に、その番組にまつわるキーワードを登録しておくこともできます。
 例えばこの場合ですと・・・
対戦者、神心会空手、圧倒的、トーナメント、チャンプって・・・(;´Д`)
 使えねえ!使えねえよ、このキーワードおおおおっ!!!!!(;´Д`)

60 :
普通のDVDレコ標準装備のキーワード検索登録の方がまだいいっぽい。

ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba29.htm
 地上波の検索精度はぱっとしないんですが、なぜか「猪木」は拾ってきますにょ(;´Д`)
 なぜだ・・・(;´Д`)
 あと、へんなおまかせキーワードを探すというのがちょっとマイブームなんですが、例えば・・・
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/photo/dvd168.jpg
 バババーバ・バーババ・・・
  ・・・使わない!! 使わないーーーーーーーーーっ!!!(;´Д`)

ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba30.htm
コクーンのネット機能には、「私のお気に入り出演者」という機能があります。
どうやって抽出しているのか知りませんが、僕がよく見ているタレントを自動抽出して、
その人が出ている番組をリストアップしてくれます。うーん、ありがたい! 
さて、それではさっそく、僕の好きなタレントの出演番組をチェックにょ!
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/photo/dvd190.jpg
・・・(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)
 小倉智昭・・・前田忠明・・・加藤晴彦・・・・加藤晴彦っ!?(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)
 わ、わからんっ!! コクーンは、わからん!!(;´Д`)

61 :
これは『ある意味』素晴らしいw

62 :
そうなのかい

63 :
書けませんよ((にやーりにやりTOTO便器

64 :
ブルーレイが圧勝した

65 :
そのようだな

66 :
つまりパナの時代ってことか!?

67 :
・BCN調べ 次世代レコーダはソニー独走続く。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080312/bcn.htm
●2月度次世代DVDレコーダー、メーカーシェア
1位 ソニー :57.6%
2位 松下電器:26.9%
3位 シャープ:10.3%
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080312/bcn_626.jpg

●直近(3月上旬)次世代DVDレコーダ実売ランキング
1位 BDZ-T70 ソニー
2位 BDZ-T50 ソニー 
3位 DMR-BW700 松下
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080312/bcn_644.jpg

68 :
>1
都合のいいとこばかりだな、おい。ついでに、これも追加しとけ。
┃             ┃ソニー                    │パナソニック
┃重量           ┃○                       │×
┃大きさ          ┃○                      │×
個人的には、録画時の制限が多いってだけで、レコーダーとしての価値の大半は無くなって
しまうんで、ソニーのやつは敬遠するけどね。あ、低ビットレート時の低解像度化ってのも
あったな。


69 :
なるほどね

70 :
そうなんだね

71 :
SONY機はおまチャプがいい。
自動でやってくるので編集の手間が楽。

72 :
ルービックキューブは「どんな状態(No position)」にあったとしても必ず23手で完成させる
ことが可能ということが米ソニー・ピクチャー・イメージワークスの社員が発表した論文により5日、明らかとなった。
(中略)
 今回、改めて従来まで最短だった解法を更に2手も短縮することに成功した米ソニー子会社社員というのは、前回、25手の
解法を発表した同じロキッキさん。
 ロキッキさんの解析手法は、ルービックキューブの動きを個別な「手」としてではなく「動きの組み合わせ」と考えることで、
200億通り存在するルービックキューブの空間遷移の状態を20億通りまでに集約。しかし、ここまでは前回とまったく同じ。
 前回はスタンフォード大学の助手という立場だったため、利用できる資源が限られたため、20億通りまでに集約したルービッ
クキューブの空間遷移状態をインテルのQ6600プロセッサーを搭載したパソコンを使って枝木の絞込みを行いながら部分的
解析を実施することで25手という最短の解法を見つけたが、今回は、更に、解析過程を完全にするために、彼の新しい職場と
なるソニー・ピクチャー・イメージワークスでCG制作用に使われているスーパーコンピューターの計算資源を利用することを
上司から承諾を受けた上で、夜間にスーパーコンピューターが使われていない時間帯にルービックキューブの空間遷移状
態探索のためのプログラムを稼動。その結果、これまでパソコンを使った部分的探索ではわからなかったより効率的な解法
を見つけることに成功した。
 計算結果からロキッキさんによるとルービックキューブは「どんな状態」にあったとしても最短では21手、悪くても23手では
必ずマス目をそろえることが可能だということが判ったとしている。
(中略)
 ルービックキューブの解法を巡っては、著名な数学者のダグラス・ホフスタッター(Douglas Hofstadter)が1996年に出版した
数学の入門書で20手以内で完成可能という理論上の枠組みを示しており、今回、発表された成果がそのまま、最短の解法と
はならなそうだ。
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200806061524&page=2

73 :
>>72
何でPS3が使い物にならなかったってニュースをスレ違いに張りまくってるんだ?嫉妬君は

74 :
ルービックキューブの手数は整数しかないからわざわざ高度なPS3を使わなくても十分なんだよ。
PS3の真の実力は小数点が多く現れるグラフィックや映像関連の処理性能に使う方が有効。

75 :
それは「PS3は整数演算が使い物にならない」と言いたいのか?

76 :
>>74
ひょっとして「手数を数える」ためだけにコンピュータ使ったと思ってる?

77 :
PS3は整数演算も小数点も苦手ですが。グラフィックの演算性能はXbox360の半分以下だし。

http://rian.s26.xrea.com/nicky.cgi?DT=20061121A#20061121A
・Dhrystone v2.1
Pentium4 3.2GHz: 3258.068
PowerPC G4 1.25GHz: 2202.600
PS3 Cell 3.2GHz: 1879.630
Pentium4 2.0AGHz: 1694.717
・Linpack 100x100 Benchmark In C/C++ (Rolled Double Precision)
Athlon64 X2 4400+ (2.2GHz): 781.58
Pentium4 3.2GHz: 770.66
Pentium4 2.0AGHz: 683.91
PS3 Cell 3.2GHz: 315.71
・Linpack 100x100 Benchmark In C/C++ (Rolled Single Precision)
Athlon64 X2 4400+ (2.2GHz): 538.05
Pentium4 3.2GHz: 276.14
PS3 Cell 3.2GHz: 312.64
PentiumIII 866MHz: 198.7

78 :
ハァ。・・
プログラミングの基礎が分かってないな
PS3は整数演算も得意だが、普通のスパコンと比べて圧勝とまでは行かない。
Q6600向けにプログラミングした言語をPS3向けに書き直す手間よりも普通のスパコンを使った方が楽なんだよ。
小数点演算じゃWindows機は使い物にならないから、PS3しかありえないけどw

79 :
>>78
Windows機よりも遥かに使い物になってませんが>PS3

80 :
国境に送っておきました。

81 :
PS3がアメリカ空軍に引っ張りっこな事実はどう説明する?
PS3の圧倒的な演算性能が優れているからなんだよね。

82 :
>>81
>引っ張りっこ
日本語おk?cellが使い物になるか評価する為に買われただけですが。

83 :
どっちにしてもIBMの技術だろうが
ちなみに
Xbox 360はCPUにPowerPC系トリプルコアプロセッサーを使用。
ニンテンドーゲームキューブ、WiiはCPUにPowerPC系プロセッサー「Gekko」「Broadway」を使用。

84 :
更にちなみに
PS3のコアは、Xbox 360のトリプルコアを1/3のシングルコアにしたものと同等

85 :
なんでSPEは封印されているの?
メインCPU対決なんですか

86 :
SPEを勝手に演算に使ってくれるコンパイラが存在しないから

87 :
SCE自身ですら満足に扱えていないよね>SPE

88 :
勝手に使ってくれるコンパイラってどういう意味に使っているか判断に迷うけど
どのライブラリをリンクするかを自動的に判断するコンパイラって意味で"使っている"と仮定
そういう意味ではSPEを使うコンパイラ(俺はライブラリって表現するけど)は存在するよ

89 :
では「SPE向けに何の最適化も無しに」最高の性能を引き出せる状態かって言うと
そうじゃないみたいだね。それは最近のC2Dなどマルチコア向けのコンパイラもまだ。
慣れるまでは使いづらいCPU構成であることは確かなんだろうと思う
まあ、>>87 の「満足」っていうレベルがどのレベルか判らないけど、最適化の途上ではあるだろうしね

90 :
まあ、まともに扱えていたら同時開発で360の劣化版ばかりになったりしなかったよな>PS3
XB360
http://%62log90.fc2.com/h/hyperhappylucky/file/r6v_a1_360.jpg
周辺の建物がはっきり見える。
PS3
http://%62log90.fc2.com/h/hyperhappylucky/file/r6v_a1_ps3.jpg
周辺の建物が見える所は板とトタンで恥ずかしげも無く覆い隠す…
トタンを撃ってみたが弾痕が付くだけだった。
Rainbow Six Vegas 比較 (静止画比較)
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20070705
「高級レストランかと思ったら窓がトタンで覆われていた」
な…何を言ってるのかわからねーと思うが、俺も(ry

91 :
Cが低級言語と宣う嫉妬君に
コンパイラとか最適化とかが理解できるとは思えない

92 :
では久しぶりに
917 : It's@名無しさん [sage] DATE:2005/11/30(水) 23:37:30
>899
C言語は低級言語なので、それで記述されたプログラムをコンパイルして出来たバイナリは、
ギザギザしてて、バス上をデータ転送するときにひっかかってパフォーマンスが低下します。
JAVAはそういうことを防ぐために、滑らかな膜で包んでいるので、高速な転送が可能です。
FSKのような仮想マシンは、JAVAとは異なりますが、ギザギザが出にくいようなコードを
出力するための工夫です。

93 :
嫉妬ワールドにおける「高級言語」「低級言語」の区分を知りたいものだ

94 :
なめらかな膜に包まれてるのが高級言語

95 :
「なめらかな膜」って何のつもりだったんだろ………
インタプリタの事かな?
まあポエムなのか妄想なのか分からない文章にツッコんでもしょうがないけど

96 :
>>92
ちなみにコレはどこのスレですか?
滑らかな膜という単語に詩的センスを感じるw

97 :
>>96
とっくにdat落ちしてるので愚の国境wikiで見てね
http://www.wikihouse.com/gunokokkyo/
なめらかな膜は「珍理論」の最初だ

98 :
そうなのかい

99 :
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D040A4%2004072008
「ダビング10」運用開始 松下製で一部不具合
 録画したデジタル放送番組を最大10回まで複製できる「ダビング10」の運用が4日スタートしたが、松下電器産業製のブルーレイ・ディスク(BD)
レコーダーなど11機種に不具合が発生した。同社には苦情が約300件寄せられた。松下は3日午後に改良版ソフトの送信を始めたが、一部利用者が
誤作動画面に従い録画データを消去する被害も発生した。
松下によると、起動時間を早める機能がオンのままDVDなどを入れた状態で電源を入れると、内蔵ハードディスクに蓄積された録画データについて
「初期化を実行しますか」と確認する画面が表示されるケースがあるという。この場合、利用者は「はい」しか選べない。大半のユーザーはここで電源を
切ったが、これまでに4人が「はい」を選んで録画データを消去してしまったという。

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