そうじが持つ力について 15

1 ：2013/02/04 〜 最終レス ：2013/04/02

>>980は次スレ立ててください
以降は雑談自粛してください
推奨NG：うそさん
前スレ
そうじが持つ力について 14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1350657401/

2 ：

過去スレ
初代 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/souji/1153469919/
2代目 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/souji/1164815245/
3代目 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/souji/1171925987/
4代目 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1182594413/
5代目 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1199690771/
6代目 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1220957340/
7代目 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1241591256/
8代目 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1256917115/
9代目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1269416912/
10代目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1290391025/
11代目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1307907459/
12代目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1324140391/
13代目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1338083872/

3 ：

>>1乙です！
最近またダルイ病が発症してしまった。
片付けたいのに何からすればいいのかわからない。
そしてイライラしてやる気が出ない。
こんな時どこから手をつければいいですか？

4 ：

窓を開けて換気するだけで多少すっきりするよ
その後気分が乗ればクイックルとかでいいんでないかな

5 ：

韓国は捏造とコピーを繰り返す反日国家
・日本語版：http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU&feature=player_detailpage
・英語版：http://www.youtube.com/watch?v=FaOCQ9AQyP0&feature=player_detailpage

6 ：

いちおつ
週末掃除が停滞してしまった
朝のうちに掃除機かけるぞ

7 ：

「爪切りがすぐ見つかる」だけでも昔の自分からしたら奇跡だ笑。
最近停滞ぎみだからがんばる。

8 ：

なんかそれ分かるｗ
私は「お気に入りの耳かきが見つかる」だ。
あと「子どものトミカを踏まない」…地味に痛い。

9 ：

>>1乙
私もわかる！
リップクリームが定位置にあるって素晴らしいw
前はいつも途中でなくしてた

10 ：

>>1
乙おつです。
前スレで年末徹底的に大掃除した後、１月風邪でダウンしたと書き込んだ者です。
なんと。
風邪が治った途端、
６年ほど前に別れたけどずっと好きだった元彼から連絡が来ました。
もうマジでビビりました。
目の錯覚じゃないかと、何度も何度もメールの差出人を確認しましたw
そのうえ６年ぶりに一緒に食事に行く事にもなり、
あまりの奇跡的な急展開に驚き過ぎて、友人にも家族にもまだ誰にも話せてません。
でも、風邪の時にこのスレで励まして貰い、名言もたくさん読ませて貰い、
そのおかげで腐る事もなくめげることもなく、のほほんとやり過ごせてたので、
誰より先にみなさんに御礼を言いたくてここにカキコしに来ました。
みなさん、本当にありがとう！
福の神の足は本当にのんびり遅かったw　でも確実にやって来ました。
どうぞみなさんにも幸多かれです！！
ビックリしすぎての長文乱文、失礼しました。

11 ：

おめでとう！
ただもし共通の知人がいたら事前に彼の近況も聞いておきなね
不快にさせたら本当に申し訳ないけど、勧誘とかお金の無心とかの不安もあるから(´･ω･)
万一の場合も想定した上で幸せな時間を満喫して欲しい

12 ：

結婚報告とかではないよね？

13 ：

>>10
おめでとう。
老婆心ながら、私も>>11に同意。
理由は、現在が充実している人はあえて過去の縁を取り戻そうとはしないから。
もし彼がいい人に成長していたらラッキーだし、
悪い方に退化してたら、会ったことで百年の恋も一気に冷めて
過去への腐った執着が掃除によってきれいになくなって新しい恋に出会えるかもしれないし。
そういう心配するのはこういうスレ↓みてるせいかもしれないけどｗ
浮かれすぎず、よく見極めて個人情報を出し過ぎないように気を付けて下さい。
【トリ付け必須】ﾛﾐｵﾒｰﾙ53通目【トリ無しｽﾙｰ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1350947948/

14 ：

掃除をすると自分のまわりに動きが出てくるね。
でも１０さん、お金などの相談とか、あなたを利用しようとする場合もあるから
最初は少し警戒したほうがいいと思う。
とりあえずは、おめでとう。

15 ：

>>1
乙です
>>10
おめでとうさんです
事後報告もよいものでありますように

16 ：

>>1
スレ立て乙です！
>>10さん良かったね！私もこのスレの言葉や人に随分助けられて来た。
今年に入ってからダラダラしてたけど今から水周り掃除開始するよ！

17 ：

みんな優しいな
６年間まともな恋愛の機会がなかった非リア充女が
６年前に振られて以来音信不通の元彼にホイホイ会いに行くなんてことは
自分の身内だったら全力で止めるわ
元彼が本気で>>10を必要としていたら６年も待たせるはずないだろ
どう考えても金の無心かマルチや宗教の勧誘の可能性が高いよな
あるいは、女が途切れて寂しいから気紛れで昔の女に声をかけてみたとか
いずれにせよ、充実した今を生きている男なら
６年も前に別れた女とヨリを戻そうとは微塵にも思わない

18 ：

まあまあ。
10さんが喜んでいるならいいじゃん。
もし悪い話でも、掃除した今なら
関係を正しく整理できるでしょう。

19 ：

そうそう、>>10がずっと好きだった人に会う機会ができたことは事実だからね
元サヤにおさまることもまあよくあることだからそうなればラッキー
もし会ってガッカリするようなことがあったとしても、気持ちにケジメがつくよ

20 ：

豚切り
超シンプルライフな人のブログを見て一念発起。
高かったブランドの服や嫌な思い出のある服。
使ってない化粧品、使わない調味料、家電
捨てまくった。
メンヘラで薬が手放せなかったがここ一週間薬を飲んでいない事に気付いた。
恋愛も相手が忙しくて会えなくても余裕を持って接する事ができる。
仕事も好調。
綺麗にしたからって良い事があるとは限らないけど、メンタル、美容には確実にいいと思う。

21 ：

>>20
すげえ。これぞ正しい断捨離だね
部屋のものを片づけているうちに、薬まで自然といらなくなってたという

22 ：

ほんと、文章にも前向きさが出ててなんか上向いてる感じがするよ

23 ：

>>20
よかったらそのブログを教えてくださいな

24 ：

>>20です。
レスくださった方ありがとうございます。
メンヘラ日記もデータ削除、パソコン携帯ブクマもほぼ削除しました。
まだまだ捨てるものはありそうです。
これから大事なものだけに囲まれて穏やかに生きて行けたらと思います。
ブログは（なんにもない）で検索すると出るかと。
掃除板にスレたってます。
それで知りました。

25 ：

>>24
自分もそのブログ好きだわ。

26 ：

アラフォーでなかなかパート採用もままならなかった。
何かにすがる思いで数年ぶりにこのスレに来て、
トイレ掃除を始めて3日目に採用の電話が来たよ！
出勤するまですごく不安で緊張したけど、いざ出社すると
自分の能力を買ってくれる、すごくいい職場だった。
しかも掃除する人手が足りなかったらしく、どんどん掃除していいらしい。
このスレに心から感謝してる。ほんとにありがとう。

27 ：

>>26
おめでとう!!
良い職場と縁が有って良かったね。
掃除に目覚めてから、色々とちゃんとしようと思う様になった。
今まで蔑ろにして来た事とか逃げてた事も掃除した。
そうしたら、いつの間にか生活態度とか言葉遣いまで変化してた。
以前の自分の環境を思うと信じられない位幸せな気がする。
金銭的には厳しいし、家もボロボロなんだけど掃除してコーヒー飲んで、
やっぱり生きてて良かったな…とか思える精神状態がもう平和すぎて良い。

28 ：

>>27
素敵

29 ：

今までも割と整理整頓は心がけていたけれど、見えないところの掃除やカーテン類の洗濯など、汚いところを見つけてはここ一週間ほど毎日掃除してた
すると、今まで少しでもむかつくことがあるとすぐに心の中で罵倒したりいらいしていたことが、
「あの人が別の幸せを見つけることができますように」と祈ることに変わった
過去の嫌なことを思い出したときも、今まではただただ悲しくなったり自分を正当化したりいらいらしたりしてたのが、
その人の幸せを願えるようになった
誰にほめられるわけでなくとも隅々まできれいにすることが、心の余裕に繋がったのだと思う

30 ：

このスレはそうじのおかげで心に余裕ができたとかいうレスがあるけど、
他のスレを見てると、そうじができない人に対してものすごく嫌悪して罵倒してる
人たちがいて、そうじができても人間ができるわけではないのだなと思うことがある

31 ：

>>30
自分の場合、そこそこ綺麗にしてるときのほうが他人にいらいらしてたかも
今はマイペースに掃除してるからか、部屋が汚い〜みたいなレス見たりしても別に何とも思わないな
いい意味で他人への関心が薄れたというか
>>30に書かれてるような人達は、掃除することが強迫観念とか義務みたいになってるのから他人にも押しつけちゃうのかもね

32 ：

>>29
自分もそういう心境に早くなりたいが
まだまだ道は遠そうだ

33 ：

>>30
あれってデブが痩せ始めたとたんに他のデブを罵り始めるのと同じらしい
少し前の自分を見ているようでいらつくんだろう
本当に痩せられた時には、他のデブは目に入らなくなるか、同情するようになる

34 ：

喫煙者が禁煙して煙草吸ってる人を不快に思うようなもんかね

35 ：

「そうじができない人に対してものすごく嫌悪して罵倒してる」レスなんてあったっけ・・・？？

36 ：

家族が掃除出来ないスレとかのことじゃないかな
自分が今はましになったから言う方の気持ちも言われる方の気持ちも判るわ
でもこの板見回しても他人に言われて掃除が出来るようになった人は極少
結局自分の意思しかない

37 ：

家に自分の部屋がないから自分のスペースだけでも綺麗にしようと心掛けてたら嫌なことが起きても逃げないで立ち向かえるようになったし、今までの自分は甘ちゃんだったなって振り返って反省することが出来た。
そのおかげでやりたいこともめんどくさがらずにやるようになった。思考もポジティブになれた気がする。
ただ一気に掃除したせいか年明けから体調がすこぶる悪くなって困ってるけど掃除して意識を変えることが出来たから後悔してない。

38 ：

創作関係の仕事してる
いつもくたくたで仕事用の部屋に入ると吐き気する始末
行き詰って仕事の量も減らすしかなくなった
お金を節約しようと思い
余計なものは何か買わずにすむように掃除と運動と自炊を趣味にした
お金がないと次買えるか不安で捨てられないものかと思ってたけど
痩せたら服少なくてもすっきり小奇麗に見えることに気づいた
ずっと読まなきゃなと思ってた資料もお金かけずに図書館行く時間が出来た
掃除もいよいよ大物が少なくなってきたので
空いた時間でまた創作始めた
前はネットで時間潰して時間ないない言ってたのに
ものを創りたいと思ってた昔の気持ちが戻ってきて今幸せです
これがあれば仕事は絶対入ってくると分かっている

39 ：

創作は心の余裕が大切だよね

40 ：

よく漫画家とか作家の初期の話なんかで、資料や道具でぐっちゃぐちゃの狭い部屋から
ヒットを生み出したサクセスストーリーっていうのはどうなるんだろうね
結局、部屋が汚いとそれが深層心理でストレスとなってだめになる人と、周りの環境に
左右されずに自分の世界にのめりこめる人との違いかね？

41 ：

>>40
あれは、周りには必要なものしかないんだよ、多分

42 ：

>>40
必要なものを置いてるんだと思うよ
頭がすっきりしてるときはごちゃごちゃに見える部屋でも集中できた
あれもこれも欲張っていつか使うかもって残し始めてから
だんだんどこに何があるのかわからなくなっていく
創るものも資料のつぎはぎみたいな、おいしいどこ取りしようみたいなもので
そんなのはもっと器用に上手くできる人が他にたくさんいるからダメなんだ
→通用しない→自信失う→手が遅くなるスパイラル
今回10年以上手をつけてなかった箱も全部あけて整頓しなおしたよ

43 ：

誰だか忘れたけど、研究者が
「自分が論文書くときは、引用する論文や資料をを床にガーッと広げるから
第三者から見ればすごく散らかっているように見えるけど、
自分にとってはそのほうが思考の整理がしやすいからそのほうが仕事がはかどる」
と言ってたよ
たぶん必要に応じて「創作部屋」はゴチャゴチャにしてても、
キッチンとか寝室は綺麗にしとく、とかするといいんだと思う

44 ：

なるほどねー
たくさんのものがすべて必要なものなんだな
やはり成功するような人は凡人が見るとぎょっとするような量の物でも
把握してすべて使いこなすんだろうな

45 ：

売れる前の漫画家なんか
部屋に何にもないだろ
トキワ荘も何もなくて漫画に集中できた

46 ：

>>45
人によるでしょ、それは
その人がどんな種類の漫画を描くかによるだろうし、
クリエイターみんながみんな同じような部屋だったらむしろ怖いっしょ

47 ：

作業に必要なものだけでごちゃごちゃタイプと
さぼる誘惑が無いタイプを混ぜて話すんなｗ

48 ：

売れる漫画家なんか超狭き門だろ
プロ野球選手になるよりも大変じゃないか
まあ掃除はあまり関係ないなｗ
才能がすべて

49 ：

若干意味合いが違うかもしれないけど、掃除板をよく見てる時はいいことがよく起きる。
仕事だったりプライベートだったりするけど、目標に近づく出来事が叶ったり話が進んだりする。
ちなみに、普通部屋。変わったのはクイックル回数が増えたくらいで。
追いつかない家事は残ってたりする。

50 ：

>>40
漫画家と聞いて、真っ先に富樫が思い浮かんだ。

51 ：

冨樫はどうなんだろう
汚部屋画像が有名だけど昔の物だし
ただ奥さんの漫画に、夫婦揃ってファンレターの類が捨てられないとは書いてあった
あそこまで売れれば、汚部屋も綺麗部屋も関係なさそうな気がする

52 ：

売れてはいるけど、連載ペースが滅茶苦茶なのは汚部屋だから？
とか思ったけど、今は汚部屋じゃないかもしれないか

53 ：

漫画家だと『進撃の巨人』の作者さんの部屋が綺麗だったなあ。
フローリングに透明のビニールシート敷いて掃除しやすくしてるのが興味深かった。
あと『中国嫁日記』の作者は嫁さんがとにかく掃除好きらしく、
作品中だと毎日雑巾がけしてるとか。
この作者さん、元々漫画とイラスト描いて、ゲーム作って、フィギュアも作るわと多才な人だったけど、
結婚してから本業のゲームも好調になって来てる。
漫画で売れるには才能とやる気以外に運が必要っていうが、
掃除が運の部分を助けてくれるのかもなあ。

54 ：

>>53
人気商売だから運の部分が大きそうだね。
ビートたけしも毎日トイレ掃除だけはするって言ってたな。

55 ：

そういえば売れてるデザイナーの友人はいつも部屋もトイレもきれい。
漫画家でものが無いといったら、
掃除板では中崎タツヤの「もたない男」が有名だよね。
売れっ子でも佐藤可士和みたいなスッキリ名人もいれば、
京極夏彦みたいな大量の書物を見せる収納で管理できる人もいるし、
きれいでも物量に関してはいろいろだよね。

56 ：

部屋がごちゃついてても集中できる人は
頭の中の筋道は綺麗に見えてるんだよ
部屋もPCも頭の中もものが増えたらデフラグしないと
メモリが足りなくなってしまう

57 ：

定期的に「とりあえず使わないもの」フォルダを作って、
いらないファイルまとめて外部HDDに移して、頃合い見て削除。
これでだいぶスッキリするなあ、PCは。

58 ：

頑張って掃除して汚部屋から脱出できたけれど、
なんだか心身とも疲れちゃった。
ここの住人さんは掃除続けられていて、
ポジティブなことを見つけられてすごいなあ。

59 ：

そりゃあそれだけ頑張って掃除したんだから、いまは疲れてて当たり前だよ
汚部屋から脱出できたんだから、今度からはそこまで頑張らなくても掃除ができるね
そうなればポジティブなことを見つける余力も出てくるよ
とりあえず脱出お疲れさま

60 ：

めちゃくちゃつらいけど自分ではどうしようもないことが起きて、
とにかく気持ちを切り替えるしかない状態だから
泣き喚いて鼻水垂らしながらだけど、朝から掃除してる。
このスレ見てると元気と勇気が沸くから、休憩したらキッチン掃除してくる。

61 ：

>>58　きれいな部屋でくつろいでゆっくり休むのも大切だよ、
長い人生、走り続けたら息切れしちゃう

62 ：

>>60
私も同じ状況だったけど、掃除を続けていたら
絶対無理と思っていた人（母親）が今では最高の理解者になったよ。
2年かかったけど状況が少しずつ自分よりに変わってきてる。
母に掃除の話をしてから母も今掃除を楽しみながらやっている。
今は辛いけど絶対同じ状況は続かないから頑張ろう！

63 ：

>>59、>>61
ありがとう。
そう言われて、かなり気が楽になったよ。
ここの人は優しくて温かい人が多いな。
すこし休んで、また掃除することにする。
そして、自分も温かい言葉をかけれるようになりたいな。

64 ：

>>60です
>>62
ありがとう、ずっとこんなにしんどいのは続かないよね
涙も鼻水も止まらないけど、掃除する手は止めたくないな
しんどくてもがんばってたらきっといつか気持ちが楽になるときが来るって信じて
がんばります。ありがとう。

65 ：

帰省中です。
出かける前にかなり気合いを入れて掃除したので、
帰宅するのが楽しみです！
掃除しておいたことをなるべく忘れておくと喜び倍増ｗ
>>64私もつらいことがあったときに、
ここのスレの人達に励まされながら掃除頑張ったことがあります！
お部屋が片付いたら、おいしいほうじ茶のんでゆったりしてくださいね。

66 ：

>>64さんのように健気に生きてればいいことある、報われる日が絶対やってくる

67 ：

>>64です
>>66
ありがとう、今日も朝からずっと泣いてるけど、
シャワー浴びるついでにお風呂掃除してくるよ
本当にありがとう

68 ：

>>67
頑張れ、またそうじ報告待ってるよー

69 ：

まあいろいろあるよね。
掃除して甘い紅茶と甘いケーキでも食べて
布団被って寝るのもいいぞ。

70 ：

「自殺者は部屋が汚い」特殊清掃人を変えた自殺と孤独死のリアル
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130204-00000304-bjournal-ent&pos=1

71 ：

3連休頑張って掃除したぞー。
そして花を飾ったぞー。
綺麗な部屋ってすごく気持ちいいぞー。
掃除するとすごく前向きな気持ちになれるね。

72 ：

清水寺の貫首さんのお話にこんなことが書いてあったよ。
仏教には、「無財の七施」というのがある。
例えば、「眼施・・・愛情のあるまなざしをする
　　　　　心施・・・感謝の気持ちをもつ」など。
そして
房舎施（ぼうじゃせ）・・・部屋をきれいにして、草花をいける
というのがあるんだって。
　

73 ：

生花かあ
観葉植物はおいてるけど
花だとまたいくつか趣が違うだろうな。
買ってこようかな。

74 ：

このスレのおかげでやる気出た
よしっまず片付けからだ

75 ：

>>72
咲いている花をわざわざ摘んで活けるのは無駄な殺生を禁じる仏教の精神に反してるだろ
しかし部屋をきれいにするのはいいことだ

76 ：

すいません７２です。
省略が多かった引用だけど
部屋をきれいにする、そしてお客様をおへやでおもてなしする
草花でも飾ってもてなしなさい、みたいな文脈だった。

77 ：

仏教も色々あるし、肉食えないやつらも野菜は食うし花を供えるだろ
人をもてなすための花は生きる為に必要なものって考え方なんだろきっと
実際に花飾って綺麗に保つって結構な労力がいる
部屋綺麗にすればそんな余力もできて素晴らしい

78 ：

私が知っている本では
房舎施　家に人を招いてもてなしたり泊めたりする
とありました
今日、久々に掃除した
というかクイックルとゴミまとめだけだが…
ながらく換気もしていない状態だった
ちょっとスッキリした

79 ：

>>75
そういう考え方もあるよね。
自分はそんな優しい考えじゃなくて、ただのメンドクサがりで、
生花をすぐ枯らしちゃうから、布製造花を飾ってる。
それでも結構和む。

80 ：

清潔は貧乏人に許された数少ない贅沢
という言葉を掃除板で知って気に入ってるんだけど、
房舎施ってまさにそんな感じだなあ

81 ：

病み上がりに脱衣所で洗濯機まわりの床拭いているところで100円めっけたよ！
でもまた不調ぶり返したから、もう少し元気になったら気になっている他のところも掃除したい。

82 ：

今日は心身共にクッタクタで何もしたくない位眠い。
だけど習慣化したお陰で考えるより先に体が動いて、いつも通りに
台所リセットしてクイックルささっと出来ちゃった。
ほんの5分10分の習慣で自分の気持ちも余裕も全然違う。
掃除を通して色んな事に気づかされるなー。

83 ：

>>82
私も似たようなことがあって、毎日どこか１ヶ所は
必ず掃除をするようにしていたら、いつのまにか
部屋が昔よりも数段片付いていることに気付いた。
あとは食糧庫とリビングの棚とクローゼットの小物を
片付けるだけなんだけどなかなか気が向かなくて停滞気味。

84 ：

通常の掃除プラス一カ所掃除できれば理想だな〜
疲れてたり忙しいと通常の掃除だけで力尽きるけど

85 ：

昨日紙ごみの日だったから古い本を何束か捨てた
後でamazon検索したら定価より高くなってる中古本もあって凹んだ
せっかく捨てモードに入ってたのにモチ下がった

86 ：

買い直す時に困るって意味？？
それとも売れば良かったって話かな？
Amazonの中古本の値段はきったねーのに冗談みたいな値段つけてる所も意外とあるから、参考になんないかも
モチさげないで

87 ：

>>85
>>86も言うように、amazonの中古本は価値が無くても絶版or重版未定に
なっていたら高値を付けるっていう単純な仕組みだから、気にしない方がいいよ。
ブックオフに行ったら100円棚に並んでいたりすることもあるし。

88 ：

掃除しても全然いいことなんてない


と思ってたけど、そっけない猫が毎日私のベッドの上に寝てくれるようになったのはもしかして

89 ：

猫と一緒に暮らしてる時点でリア充なんですがその辺は

90 ：

猫をお迎えできる身分になれるように毎日コツコツがんばる

91 ：

リア充の定義がわからない

92 ：

彼氏彼女がいたり仕事や勉強や私生活が楽しくて満たされてればリア充でいいんじゃ？
でも条件満たして他人からそう見えても本人が何か不満抱えてたら定義からは外れるよね

93 ：

ならリア充、メンヘラは100％除外だな

94 ：

http://www.facebook.com/f40yasu#!/f40yasu
今回のグアムで挙式あげる予定だった弟さんのＦＢ
あまりのリア充っぷりに眩暈すら感じる。スノボにスキューバ、Rーリ…　　　高卒でこの生活。
いずれは親の跡継いで社長決定…

95 ：

リア充爆発白とか、しょせん自分はこんなに不幸なのにという自慢というか
アピールにしか聞こえなくていずれにしてもイラつく言葉だ。
どんなに充実しているように見えても誰でも悩みは抱えているのにな。
>>94
誰だよ

96 ：

>>94
でも代償が今回の事件だよ。
人間万事塞翁が馬

97 ：

ご冥福をお祈りしつつ粛々と片付けるだけ

98 ：

代償とかいうな。

99 ：

代償とは違うっつーか最早そうじ関係ねぇし

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