【裁判】デリバティブ損失訴訟、駒大がドイツ証券に敗訴…東京地裁 [13/04/16]

1 ：2013/04/20 〜 最終レス ：2013/04/30

　証券会社が提案したデリバティブ（金融派生商品）取引で多額の損失が出たとして、
駒沢大学がドイツ証券に約６９億円の損害賠償を求めた訴訟で、東京地裁（太田晃詳裁判長
）は１６日、「取引解約の際、証券会社が免責されるとの合意があった」として請求を
棄却する判決を言い渡した。
　判決によると、駒大は２００７年、資産運用の一環としてドイツ証券との間で米ドルと
円を交換する取引を始めたが、円高で損失が拡大し、「双方の義務・責任は終了する」と
英文の確認書を交わし、翌０８年に同証券に６３億円超の清算金を支払って解約した。
駒大側は「文言が曖昧で、確認書は無効」と主張したが、判決は「曖昧とは言えない」と退けた。
ソース：YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130416-OYT1T01075.htm

2 ：

日本の裁判官は　どこの国の裁判官だよ。
こんなコスモポリタンのような判決出す奴は、
外国なら、家に火を付けて一家皆殺しにされるだろう。

3 ：

慶應・早稲田の方が損失はでかいんだっけ？

4 ：

まあ、駒大も　アホだったわけで・・・・・・。

5 ：

そんな金があるなら助成金いらないよね

6 ：

野村はどうなったん？

7 ：

>>1
「投資は須らく自己責任」を知らなかった駒沢大学は、経済学部は無いんだな？、であれば宜しい

8 ：

裁判所で元本保証を勝ち取れるとでも思ったんかな？
この馬鹿大学はｗｗｗ

9 ：

>>2
そりゃ、君の国ではすぐ火をつけるんだろうが、あいにくココは日本なんでね。

10 ：

投資で自爆しといてカネ返せってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

11 ：

あげていこうぜ駒大ＰＡＷＥＲ!!

12 ：

デリバティブ損失ranking, please!

13 ：

欧米の名門大学も大損ぶっこいていたよね。
欧米の有名大学様にもご利用して頂いてますってセールストークに乗ったのか？ｗ

14 ：

文科省の手前、裁判やって損失にお墨付きもらわないとな
大学側も主張はしたけどダメでしたで始末はつくだろ
責任は逃れられないだろうけど

15 ：

デリバティブ損失ranking, please!
外国の大学でのrankingと
日本の大学のrankingを分けて、お願いします。

16 ：

そりゃそうだろｗ
元本保証なんてやったら商品が成り立たない
駒大は我侭すぎだろｗ

17 ：

契約書に免責のことが書いてあったから請求棄却するんじゃなくて
どんな悪質な勧誘をして駒大を騙したのかが争点だろうが
裁判官アホなのか？

18 ：

駒大の飯田はこの惨状に呆れて明治に移動したのか？ｗ

19 ：

デリバティブなんて金融屋のカモになるだけだ。

20 ：

仕組み債は駒大に限らずいろいろな大学や自治体が買っちゃってるからな
10年20年後には大問題になるだろうが、その時には当時の担当者はみんな卒業しちゃってるから性質が悪いｗ

21 ：

株なんてギャンブルの一種やで
体制の奥にでも住んでないと
手を出したらあかん
胴元側が勝つようになってるのが
ギャンブル
インフラ側が勝つのが自明の理
アホがギャンブルをする
金を溶かす
儲けるのは胴元だけ
あほでもわかるのに
あほ以下のゴミが人の金を溶かす

22 ：

>>2
素人が調子こいてデリバティブに手を出したからだろ
こんなんが認められたら市場の信用性を損なうだけ
バカは死ななきゃ治らない

23 ：

必ず儲かるは詐欺師の常套手段
本当に儲かるなら人を誘わないで
自分だけ儲ける
あほが悪に騙される

24 ：

儲かるのは胴元と胴元に
カモを繋げる仲介者

25 ：

>>22
契約書に書いてあるリスクを証券側が説明しないで売りまわっていることが問題なんだろ
デリバティブがギャンブルだとたとえるなら、それを売る会社は詐欺師といったところだ

26 ：

曹洞新報で千代川さんがコメントしてるね

27 ：

鴨大に改名すべき

28 ：

>>2
いちおう法治国家だから。

29 ：

元武者がいた証券だな。

30 ：

タイゾーがバイトしてたところだっけ

31 ：

俺だってFXで3万円損失したんだよ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
大学なら俺よりお金持ってるしたいしたことないだろ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

32 ：

助成金カットで良いよね？

33 ：

>>7
「須らく」を誤用しといて、恥ずかしい。。。

34 ：

儲けたら自分の儲け、損したら裁判で証券会社のせいとか、
そんなことやってたら金融システムが壊れる
反対のポジションとってたら大儲けできたのに

35 ：

いや、とっくに壊れてるだろｗ
儲けは私的、損は公的の連中が多かったじゃないか。

36 ：

証券会社自体が訴訟されまくってる現実を認めろよ

37 ：

プロレスだろ
本当に７６億も溶かすなら
ギャンブル依存の桁違いな例だ
裏でつながって
どっちも美味しい思いしてると思いたい
血税絞られる庶民は虎より酷い過政だけど

38 ：

博打ぶって負けると訴訟とかｗ
どの世界に安全なデリバィブなんかあるんだよｗ

39 ：

>>1
>円高で損失が拡大し、「双方の義務・責任は終了する」と
>英文の確認書を交わし、翌０８年に同証券に６３億円超の清算金を支払って解約した。
>駒大側は「文言が曖昧で、確認書は無効」と主張したが、判決は「曖昧とは言えない」と退けた。
日本国内なのに、どうして日本語できっちり契約書を作らないのか。英語で作ったのが敗因。

40 ：

まさか賢い人たちが金を溶かすとは
信じられない
裏があると思いたいね

41 ：

キックバック受けてるんだろ。よく調べろ

42 ：

でも駒大の誰かは儲けてるんじゃないの？

43 ：

バカ過ぎ。定期預金でもやってろ。

44 ：

>損失事件の主犯は退職した元経理課長。彼は上司の許可もなく勝手に理事長印
を使用し、独断で金融機関と投資契約を結んでいた。なぜならば、理事長に
投資案件などを相談しても、経済のことなど何も知らないお坊さんでらちがあかない。
大学経営に関心のある人もほとんどいなかったし、現場が独走してもおとがめ
なしだった。これは経理部門だけではない。現場の暴走体質は駒大全体の体質で、
それをつくったのは曹洞宗なのだ
http://www.kinyobi.co.jp/backnum/antenna/antenna_kiji.php?no=1011
前理事長解任はスケープゴート
http://www.asyura2.com/09/hasan61/msg/316.html
駒沢大学大谷哲夫学長インタビュー
http://daigakushinbun.com/post/view/168
駒大とドイツ証券がこの取引をするまでの経緯（プロセス）に
問題の焦点を当てるべきではないのか
http://8219.teacup.com/soto/bbs

45 ：

デリバティブなんかバカがやるもんだろ

46 ：

ぶっちゃけるとそうだよね>>41

47 ：

お金に関する教育も本当はやらないと駄目だ。

48 ：

そもそもシロウトがカモられただけってことで。人に勧められての投資なんてヌルいことやってるのがそもそもダメでしょ。
経済学部って無いんだよね、きっと。

49 ：

学部が大学経営してると思ってる馬鹿がいるのか

50 ：

プロに任すとほとんど損する
これ常識。
自動売買ツールのほうが儲かる（ツールによりますがｗ）

51 ：

金融機関も法務部を強化して、守りをガチガチに固めてるんだろうな。

52 ：

自分たちが詐欺まがいのことやってる自覚があるから法務部を強固にしているんだろ

53 ：

>>41
最低でも、飲み食い、R接待ぐらいはあったのでは。

54 ：

こんな訴訟を起こして勝てると考えちゃうってのがまた救いようがないな

55 ：

金融派生商品は悪く言えば詐欺商品って事ぐらい
ど素人でもわかることで、欲を出すとこうなるという
貴重な見本だ。
それにしてもそんなカネがあるなら私学補助は不要だ。

56 ：

慶應の535億円、上智は150億損失出したんだっけ
上智は損失補填のために定員15%も増やして偏差値急降下したよな

57 ：

坊主の大学が博打に負けて胴元に怒鳴り込むとか馬鹿かよ。
江戸の頃ならこいつら坊主が博打の胴元から寺銭取ってただろうに……。

58 ：

円高になると損することくらい説明していただろうし、理解もしていただろう
そんなに複雑な商品じゃないから外銀もごまかしようがない

59 ：

経済学部・経営学部・法学部にドロ塗っただけか

60 ：

色々誰かが儲かってる
でないとこんな馬鹿はだれもやらない



ロンダ

61 ：

一応、リスクヘッジ回避できるというのが売りの商品なんだろうが
実態は詐欺だってみんな感覚的にわかってるのに
アホはネームバリューで直ぐ引っかかるからな

62 ：

>駒澤大は損失が膨らんでいく中で、関係者によると、当時の理事長は「あくまで
長期投資だから、当面のリスクは取り続ける。多少の円高でもジタバタしない方が
いい」と語っていた
http://www.tokyoipo.com/moneystyle/money_news/yucasee_media/index.htm?seqid=762
宮本氏の前の理事長は池野氏
http://www.t-komazawa.ac.jp/10th/photo.htm
大学経営の難しさや、、、お話をお聞かせ下さいました。
http://www.yasutolog.com/200712.html
　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　 　　 　　 i
　　|　　　 　　　 　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl;　154億の含み損が無くなりますように
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |　従身語意之所生　一切我今皆懺悔
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .

63 ：

>【裁判】デリバティブ損失訴訟、駒大がドイツ証券に敗訴…東京地裁 [13/04/16]
>http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366457762/
>
>　証券会社が提案したデリバティブ（金融派生商品）取引で多額の損失が出たとして、
>駒沢大学がドイツ証券に約６９億円の損害賠償を求めた訴訟で、東京地裁（太田晃詳裁判長
>）は１６日、「取引解約の際、証券会社が免責されるとの合意があった」として請求を
>棄却する判決を言い渡した。
>
>　判決によると、駒大は２００７年、資産運用の一環としてドイツ証券との間で米ドルと
>円を交換する取引を始めたが、円高で損失が拡大し、「双方の義務・責任は終了する」と
>英文の確認書を交わし、翌０８年に同証券に６３億円超の清算金を支払って解約した。
>駒大側は「文言が曖昧で、確認書は無効」と主張したが、判決は「曖昧とは言えない」と退けた。

自己責任を理解できないこういうバカのせいでこれからますますFXも規制されるんだろうなぁ

64 ：

野村より悪徳なドイツ証券とかBNPパリバは昔からよく知られてるだろ。
駒沢がバカすぎる。

65 ：

500億以上損した慶應はバカのトップだな

66 ：

経済学部がある各大学が証券会社に委託して大損って、経済学部廃止しろよｗ

67 ：

ドイツ証券といえば武者神

68 ：

為替スワップか。外債の為替リスクヘッジ目的で導入したんなら不運としか言いようがないな。まあ自己責任原則で。

69 ：

デリバティブ汚染って本読んだことあるが
面白かったよ。
投資は自己責任だって事もわからない大学があるんだな

70 ：

この勝ち相場で大負け。

71 ：

ざまぁああああ

72 ：

自分のとこの経済学部の教授に投資を任せられないなら
そんな教授はとっとと解任しろよ。

73 ：

この背景って、私学経営が厳しい時だから、積極投資をしないと
これからの私学経営には勝ち残れないと煽ったんだろうな。
実際、バブルの時はそれで勢い付いた私学もあるからね。

74 ：

私学補助金も全面カットで追い込んでやろうぜ

75 ：

自己責任自己責任

76 ：

>>72
真面目にそう思ってるの？
教員の仕事は教育と研究で、大学経営じゃないから。
駒沢の場合は坊主が経営してる。

77 ：

a

78 ：

身の程を知ってバカな投資をしなかった
明治が近年評価が高まってるな
慶応は学生も投資でやらかしたし
胡散臭いイメージがついてしまったな

79 ：

●資産運用の話題が一部で話題になっていますが、大学界の見解はどうでしょうか？
→額面の大きさだけが先行して話題になりましたが、
文部科学省から「安定性を重視のこと」と通達がなされており、
各大学共に余剰金を中心に運用しているため、マスコミが騒いでいるだけで問題視していません。

80 ：

>>43
さすがは「坊主丸儲け」文化の無知運用ｗｗｗ
それともリベート目的の確信犯？ｗ

81 ：

ドイツ証券はドワンゴ空売りして爆死してたよ

82 ：

駒大の授業料を１０倍に値上げすればいい

83 ：

投資する宗教法人は免税特権をはく奪しろ。
儲けたら自分のもの、損したら信者の寄付で補てん。
こんなことがまかり通るなら
いずれ宗教法人が日本中の資産を買い占めることになる。

84 ：

こんな、先物取引より何百倍もリスクの高いもの、よくやる気になるな・・・

85 ：

>>83
ちょっと税制がわかってないな
収益事業にならずにそんなに買い占めるなんて

86 ：

新入生が納めた入学金＋授業料も
借金返済に充てられるのかな？

87 ：

経済学者とはなんだったのか

88 ：

>>85
宗教なんだから、不動産は宗教施設じゃねーか。

89 ：

いい場所なんだから土地売って田舎に買いなおせよ
八王子とか

90 ：

>>88
とりあえずお前は宗教法人法を一から勉強してこい。

91 ：

ここは、今でも教職員の給料が日本でトップレベルなのか？
もしも、今でもそうならば、少しは給料を下げた方がよい。
私学助成を受けている私大は、公務員に準ずる給料である
べき。私学助成は、教職員の高級を維持するための予算では
ないのだから。

92 ：

>>62
デリバティブで長期投資とか。あきれて物が言えません。
現物か派生商品かにかかわらず、含み損が膨らんでいるのに
長期投資とか言って逃げる人は、結局、失敗と真正面から
向き合う責任感のない人なんだよね。
こういう人がお金の運用をしてはいかんと思う。

93 ：

長期投資だから満期を迎える頃には当時の財務担当者は逃げ切れてるってのがポイントなんだよｗ

94 ：

大学は学長が世間知らずの教授だからなぁ、、、
まあ経営者としての能力は皆無だったりするから、この手の問題ってのは
普通に起こる。

95 ：

ゼロサムの為替取引で長期投資とかありえんだろ。
ポジ解消に清算金が必要とか、罰ゲームかよ。ｗ

96 ：

　
私大に助成金など不要。第一これは憲法違反です！
------------------------------------
電車の中で解いている人をよく見かけるペンシルパズルの王様「数独」（ナンプレ）。
これが慶應義塾大学の入試に、数学の問題として出題されて話題になっている。
勉強してきた知識では解けないため、戸惑った受験生が多くみられた。
また、予備校も趣味としてやっていた人が有利になるとして苦言を呈している。
「数独」とは9×9の正方形の枠内に1〜9までの数を入れるペンシルパズルの名前だ。
ナンバープレース(ナンプレ)とも呼ばれる。縦・横の各列と、太枠で囲まれた
3×3のブロック内に同じ数字が複数はいってはいけないというルールがある。
ポケットサイズの冊子にまとめられた問題集が販売されていて、電車での
移動中にも遊べる元祖「携帯ゲーム」として親しまれてきた。最近では海外でも人気が高い。
この「数独」に似た問題が出題されたのは2013年2月19日に実施された
慶應義塾大学湘南藤沢キャンパス（SFC）総合政策学部入試の数学の第2問だ。
「焦ったwwwwwwwwwwww数学の入試に数独でてきよったwwwwwwww
w途中でやり直して40分かかったwwwwwwwwwwww」
「まさかの数独wwwwww 時間持ってかれて爆発したwwww」
試験終了直後の12時過ぎから、
ツイッターにはこんな書き込みが相次いで投稿された。
イカソース
http://news.livedoor.com/article/detail/7429040/

97 ：

普通、学長は経営にタッチしないか、せいぜい理事を兼務するだけだろ。
理事長は別に居るって。

98 ：

経済学部の教授が運用担当だと思ってる奴もいるみたいだからな

99 ：

出る川取引か

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