カタンの開拓者

1 ：2012/10/01 〜 最終レス ：2013/05/10

カタンスレがないから立てました

2 ：

はい

3 ：

はいじゃないが

4 ：

またネトゲ化してくれないかなぁ

5 ：

カタンを、ネットじゃなくて、リアルでやりたいんだけど
都心だと、どこがいいかな？
あと、ネットで英語やドイツ語ができなくても、普通にカタンができる場所ってある？
mixiでたまにやってるんだけど、mixiは人が揃わなくて面倒だ・・・

6 ：

誰からも注目を浴びておらず、誰にも認められていない人間は、戦いのスケールが小さい。
戦いのスケールが小さいから必然的に味方が少なく、同時に敵も少ない。
だから、話題にならないテレビ番組を見続けたり、身体に負担が大きい食生活を続けるなどして
自分に注目を向けさせようと努力を続ける。
それが続くと、本当の自分が分からなくなってきて、気が病む。
結果、仕事を休みがちになり、休みがちの職場では人間関係を維持できなくなり、
仕事がうまく回らなくなってきて、モチベーションも落ち、さらに休みがちになっていく。
そんな悪循環のさなかに出会ったのが、カタンでした！
カタンが自分の人生をポジティブ・スパイラルに牽引してくれて、
望んでいたキャリアを手にすることができました！
ありがとうカタン！！

7 ：

>>6
もっと肩ん力抜けよ

8 ：

同僚が毎日、一心不乱にキーボードで入力を続けているので
はりきってるな〜気合い入ってるな〜忙しそうだな〜と関心していました。
しかし何気なく画面をのぞいたら、twitterでつぶやいているだけでした…
大変がっかりしたので、仲が良い人から本人のアカウント名を聞き出して
何をつぶやいているのか過去にさかのぼって検索したところ、
仕事へのやる気がないとか、しようがなくやっているとか、
ダメな職場だとか、周囲への批判が大半を占めていました。
twitterは近々、過去のつぶやきもすべて検索できるようになるらしいので、
そうしたつぶやきを抜き出してまとめ、本人の会社に提出しようかと思っています。
そんなことを考えていたときに出会っていたのが、カタンでした！
カタンのおかけで、同僚のことなど考えているヒマがないくらい
日々ずっとつぎのプレイではどういう戦略を使おうかと考えるようになりました！
ありがとうカタン！！

9 ：

現実の中二病の末路というのは、ダークフレイムマスターとかレベル8の魔術師とかそういう派手で明るい物ではなく、「周りの人間が全員馬鹿に見えるみたいな事を思ってたらいつの間にかどこにも居場所がなくなっていた」といったような非常に地味かつ致命的な物だと思う。

10 ：

くくく効いてる効いてるwwwww
おかげでタイムラインが静かになったなwww

11 ：

少しは異性と付き合った方が
良いゲームプレイヤーになれるよ

12 ：

カーッ！！
ピューロランドとトーマスに目をつけてる俺、
オタクとして先頭走り過ぎだろー
この２つを同時に愛してる奴いる？いる？？
いたら、そいつとは友になれそうだ。
だが、そんな先頭ランナーはいないんだ…
先頭を走り続ける俺は常に孤独だなー分かる？孤独よ孤独。
だから職場とかでも孤独なのはしようがないんだ
俺のスピードについて来られないボンクラばかりの職場だから、
俺は孤独で、孤高なんだ

13 ：

ゲームで一旗あげようとしている俺にとって、
トーマスとピューロランドは必要なスタイルなんだ！
エッジで特異なオタクを形成するために必須のアイテムなんだ！

14 ：

6 名も無き被検体774号＋ 2012/10/13(土) 15:32:33.17 ID:Qq5QVv2g0
あれってもうかるの？
それとも日本嫌いってだけ？
普通ではないレベルでのモチベーションの維持がすごいよね
>>6
もうからない。
日本を「嫌い」って言うんじゃなくって、リベラルな自分にうっとりする手段が
自国を貶めることしか思いつかない人たちなんだよ。
たとえば洋楽好きの人たちが、洋楽の良さを語るときに
J-POPがクソだからというところから話を始めることしかできないように。

15 ：

そう、企業は案外、人と人の付き合い。
知ってるかな？

16 ：

甘えた子供は周囲に遠慮なく自我をぶちまけてくる。
周囲はそれに対し、まあ子供だから、と煩わしく思いながらも
譲歩した対応をとる事が多い。
しかし当の子供はそれを自分の強さと勘違いし、甘え、
周囲の情けと憐れみを、周囲が自分に伏したものと勘違いする。
自分を省みるだけの人格すら備えぬままに成長してしまい、
社会への不安を、自我をぶちまける事で慰める。それを繰り返すだけの存在となる。
周囲はそんな者を痛々しいと感じながらも、真面目に諭してやるのも面倒と思い、
「まあ程度が低い者はああいう事でしか自信をもてないんだし、可哀相だから放っとこう。」
という言い訳のもとに放置する。
甘えた子は今度は老い、自分の人生を振り返って恥ずかしくなり、
周囲が訊ねもしないのに
ウソで派手に飾った自慢話を語りたがる習性を備えるようになる。
声を上げさせれば、第三者を隠れ蓑にしての自己弁護を展開する。
一人では自信も持てず攻撃にされされても弱いので、
生涯、群れでいる事を好む。
群れの中で見下されないよう、より過激な迷惑でアピールする。
そして、自慰的な迷惑行為を一生繰り返し、周囲に甘え続け、
超越的に言い訳スキルを鍛え上げて死んでいく。
それが、チンピラの一生。
ならば、周りの人はその欲丸出しの動物に憐れみを与えて
人格ある行動ができるようになるまで待つより、
その卑しい程度を笑ってやり、躾けてやる方がよいかと。

17 ：

異性と付き合う経験より、
他人が作ったカードゲームを買って
プレイする経験の方がはるかに大事。
だって彼女とディズニーランドでデートするよりも、
一級のプレイヤーを自分の家に集めて
カードゲームに興じる方が、
得られる経験値が多いんだもの。
面白いゲームデザインの発想は、
既存ゲームのプレイ経験の中からしか
生まれてこないのだ。
我ながら充実した30代を過ごせていると思うぜ。

18 ：

こういう記事を読んで
より良く働くといいよ
http://irorio.jp/kondotatsuya/20121021/32712/

19 ：

まあ、最初に見かけたときも繁盛はしないだろなとは思ったが
なんでなんかキチガイの日記帳みたくなってんだ？

20 ：

ボードゲーマーはキチガイ多いからな
オープン会何回か出て確信した

21 ：

正解

22 ：

１０年ゲーム業やってるけど、愛想の悪い人はそれだけこだわりが強い傾向があって頼れる人、っていう印象が。反対に、やたら愛想のいい人は、いざって時にクオリティ未達な、単に調子のいいだけの人、っていうのもそれなりにいらっしゃったり……

23 ：

君がもし、相手のはるか上をいく人格の持ち主なら、許せとは言わんが、笑って接してあげるといい。もちろん金や財布の管理は厳しくした上で。あきらかに損なスタイルの行き方だけど、それができたら世間に出ても成功できるよｗ 僕の成功例を見習うといいよ

24 ：

>>22
もちろん僕は、
ものすごく愛想悪いけど、ものすごく頼れる人だけどね！

25 ：

何だこのアメリカのビジネス指南書を翻訳したようなやりとりはw

26 ：

仕事でお愛想も出来ないような馬鹿が使い物になる可能性は低い

27 ：

>>22
すみません。私調子いいだけの人です；；；

28 ：

「きみがつらいのは、まだあきらめていないから」
という本があるんだけど、今後の生き方の参考になると思うよ。

29 ：

「才能は静けさのなかでつくられ、性格は世の荒波のなかでつくられる」んだよ。
クリエイターたるもの、静かな時間を作らなければいけないということだね。
参考にするといいよ。

30 ：

カタンルールはわかりやすいけど
まとにプレイするのムズイなあー
なんとなく進んでいつの間にか終わってしまう、どう卓した人に申し訳ねえ

31 ：

そうそう後は、作戦立てる段階でトレードにどれくらい頼ってもいいものなのかってのもねえ・・・
基本全部一人でまかなえる様に全種類広く素材カバーしたり
積極的に港押さえに行くんだけど、どうもコレが良くない
必要な物をしっかり見極めて後はトレードで賄ってる人に比べるとどうしても立ち上がりから遅れる

32 ：

カタンはかったん（簡単）だぜー

33 ：

>>31
港なんて一個持ってりゃよくない？

34 ：

ここってオン対戦の募集とかもやってんの？
週末だし夜やろうよ
sea3d使ってるけどほかのツールでも簡単に導入で切るなら合わせるよ

35 ：

派遣社員は転職楽だよなー
勝手に仕事をとってきてくれる。
前科は派遣会社の営業がなんとかしてくれる。
その代わり駒だから、ものつくりの先導役の仕事はこないけどw

36 ：

鉄カタンは楽だがつまらん

37 ：

他人を評価して批判して自分は違うということを証明する人に、
真の友人知人はいないだろうね。
それこそオタクのダベリ相手ってだけで。
まー友人なんてマッチングすればたくさん出てくるんだけどねww

38 ：

オレはほとんどのRを、
ゲームの中で捨ててきたよ
だから経験は人一倍ある

39 ：

深夜、話し相手もゲームの相手も見つからず、恋人もおらず(not3D)、
一人孤独にすごしていると、いい知れぬ不安に襲われる。
そんなときは自分と誰かを比べて、自分は違う！
自分は他人と比べてこんなに巧くやっているんだ！ということを
再確認して、安心を取り戻すようにしている。
安心感を得るには、他人と自分を比較して優っているところを言語化するのが
一番だからね。
みんなもこういうことを定期的にしてみるといいよ。

40 ：

自分の尺度や価値観だけで生きていると、
比べるものがないから結局、
勝ち負けにこだわった人生になるよ。
だからいろいろな経験を積んだ方がいいと思う。
ゲームは、自宅にいながらいろんな経験が積めるので、
おれはお勧めしている。
だから人生経験を豊かにするために、いろいろなゲームを
遊ぶことをお勧めする。
もしどういうゲームで遊んだらいいのか分からなかったら
おれがアドバイスをすることもやぶさかではないからね。

41 ：

むなしい私生活を過ごしているおれが幸せを感じるには、
仕事で成功するしかないんだよ仕事で。
おれ以外の全員を悔しがらせ羨ましがらせることができたら
それがおれにとっての仕事での成功なんだ。
そのためにおれは、いろんなゲームをプレイして人生経験を積んで
新たなゲーム作りにその経験を生かすんだ。
仕事以外が充実しているやつらを、おれは仕事で成功することで
見返してやるんだ
そう思ってゲームに関係ないことはすべて捨てて生きてきたんだ

42 ：

辞めた理由が怪しい人が面接にきた場合、
同業者に照会することがあるよ。
特に感情的な理由で辞めた人は、
以降もそれが原因で辞めることが多いから
扱いがとても面倒なんだよね。
そういうのはなるべくふるいにかけたいんだよね。
感情がコントロールできない人は
チームプレイに向かないから、
結果的に、仕事ができない人なんだよ。
だから、ゲームを通じて感情をコントロールすることを
学ぶといいよ。

43 ：

>36〜42
どれもカタンに通じる基本的なことだよね
だから肝に銘じておくといいよ

44 ：

アホだ…

45 ：

>>44
このスレとか参考にするといいよ
http://blog.livedoor.jp/news23vip/archives/4333226.html

46 ：

他人のどういう点を批判するかによって、
批判する人間の視野のサイズや何が大事だと思っているかが良く分かるんだ。
他人への批判を通じて、
「自分は本当はこういう人間を目指しているんだ！」
「こういう人間に見られたいんだ」
「こういう人間だと認められたいんだ」
ということを声高に発信しているんだよね。
だから「こういう生き方を目指しているのでアドバイスをお願いします」
と素直に頼んだ方がいいと思うよ。

47 ：

そろそろ起きて、
「昨日の打ち合わせでは
　君と一緒に仕事がしたいと言ってもらった！
　次の仕事が楽しみだ！がんばろう！」
的なことをつぶやくといいよ。

48 ：

眠い

49 ：

ネットでカタンしてたんだが
読みの浅い人にプレーに難癖をつけられるとスゲーむかつくな
自分の考えが及ばないだけなのも分からずに他人を批判って・・・
どうして他人のプレーをチャットで文句つけたりするんだろう？
しかも酷い勘違いで的外れな事を言うし・・・
カタンはリアル世界でやった方が楽しいな

50 ：

会社というのは場所は仕事をするところであって、
友人を作る場所ではないよ。
だから職場に趣味を持ち込まないことだね。
肝に銘じて仕事場に行くといいよ。

51 ：

誤爆？

52 ：

公然と他者の悪口を言うことで、自分の優位性や特別性をアピールするという悪癖を早く直したい…そうじゃないと、職場に定着できないよ。みんなも肝に銘じておくといいよ。

53 ：

お、おう・・・

54 ：

仕事が人生のすべて！というタイプの人がいると、
職場が窮屈になるんだよね。
そういう人はリア充を目指しているんだけど
仕事以外の人生が無いので、結果として
仕事に打ち込むしか能が無い人なんだ
だから仕事のことで負けるとアイデンティティが
崩壊しちゃうんだよね。
そういう人と会話するときは、
口の聞き方を気をつけて方がいいよ。

55 ：

君が、君の大好きな仕事で成功できない理由は、
君以外の他人を恨んで妬んで蔑んでいるところにあるんだ。
そういう思いは、巡り巡って自分に返ってきて、
それが君の成功を阻んでいるんだよ。
さすがにもう気が付いているよね

56 ：

自分が持っていないもの、一番欲しがっているものを
他人の中に見出して、批判することで自分の気持ちを誤摩化す。
これって格好わるいぜ。むなしいぜ。
いい加減、それに気づこうぜ！

57 ：

「ぼくは、自分の車に傷がついても気にしないし、
　傷がついても気にならない車に乗っているんだ。
　だから万一、ぼくの車とあなたの車が接触して
　傷がついても、ぼくが気にしないように
　あなたにも気にしないでほしいんだ」
君の生き方を分かりやすくするとこういうことなんだよね。
こういう価値観の人には、芸術の世界が向いていると思う。
多くの人を喜ばせるためのエンターテイメントの世界では
大成できない価値観だと思うよ。

58 ：

「普通の青春や生き方を捨てて、
　オレは仕事を取るんだ〜！」
…って言ってもさ、
君よりリア充で、君より何百倍もの仕事の成果をあげてる人なんて、
掃いて捨てるほどいるんだよね。
だから、そんな生き方は全然特別じゃないんだ。
むしろ、そういうことを公言することは、
とても女々しいことなんだということに気づいた方がいいよそろそろね。

59 ：

服は変わったものを選ぶが移動はせこく…って、
見た目は傾くが、心は傾いてない人なんだなきっと。
ちょうど花の慶次の三下みたいだなぁアハハ〜！

60 ：

おまえにはその前にもっとたくさんやることがあるだろう？

61 ：

壮大な荒らし？

62 ：

糞スレの再利用で遊んでるにしては変だしね。
なんつか電車で車掌のマネしてるおかしな人みたい。

63 ：

面白いゲームを作ってる人たちは概ね、
つぶやいているヒマなんてないし、
ましてやエゴサーチを繰り返して
昔の栄光に浸ってるマインドは持ち合わせていない。

64 ：

結局俺、地震関連で何も失ってないんだよな。ちびっと物が壊れたくらいで、何も変わってない。そういう状態でどうやって不安になったり悲しみにくれたりすればいいのか、わからなかった。失いたくないものが何もないという意味で、本当に俺はさみしい人間なんだなあ……
さみしさっていうのは、人と比べてはじめて思い知るもんだな。
けど、俺にはゲームがあるからさみしくても平気。
ゲームは一人で遊べるし、裏切らない。ゲーム万歳！

65 ：

カタンダイスの話題もここでいいの？

66 ：

>>65
まあいいけど、気をつけるようにね。

67 ：

カタンに興味があるけど、ボッチなので
カタンダイスのソロプレイで雰囲気だけでも
味わおうと思っています。

68 ：

>>67
カタンの開拓者とカタンダイスは世界背景を共有してるだけで
全くの別ゲームだからダイスの方が合わなくてもがっかりしないでね

69 ：

野球やりたいけど野球盤で代わりを、と言ってるぐらい別物というか次元が違うというか。

70 ：

正しいことを実行するのは、
自分が心地いいからだろ？？
自分がストレスを感じたら、すぐ人に言う。
それって、嫌なことをパスしてるだけだよね。
そこから負の連鎖がスタートするんだ。
感じたストレスを即、伝える前に、
よく考えてみようね。

71 ：

自分の深層心理の分析が出来ないやつは
エンターテイメントの作り手には向かないし、
ましてや良いプレイヤーにもなれない。
これ、真理だよ。

72 ：

こういう考え方は出来ないのかな？
君が、軽くあしらわれる程度の価値の人間だってこと…
人を責める前に、自分に落ち度がなかったか振り返る癖をつけようぜ

73 ：

君が、人のゲームで遊んでいる夜、
そのゲームを作ったクリエイターたちは、
次のゲームに向けて努力を重ねているんだよ

74 ：

なんなら、明日ぐらいにテストにおつきあいしますよｗ
（……寂しいから僕と遊んでよ！！！）

75 ：

もちろん女の子とも行けるけど、
いまはあえて、おじさんたち一緒に行くのが
オタクの中でも変わってて格好いいんだ。
仕事の肥やしにもなるしね。

76 ：

カァーッ！
対戦ゲームで人を屈服させること３０年！
今日もまた友達が減っちゃったよ〜
ゲームで強いのってツラいな〜ツラいな〜
これじゃー俺って闘犬以下だよ〜以下だよ〜

77 ：

誰しも、自分が得意とするパートは、遠まわしにでも
「ここって重要だよね」と言いたがるものだ。
それによって、自分は重要な存在なのだとアッピールして、
自分の存在を他者に認めてもらおうとしているんだね。

78 ：

攻撃的な性格は、糖尿病が原因になっているんだ。

79 ：

そろそろ糖尿病と躁鬱病の因果関係を本格的に調べたほうがいい。

80 ：

子曰く、
日々の食事は、人格や精神状態に
重大な影響を与えている。
肉ばかり食べている人間は
他人を食い殺して自分だけ生き残ろうという
利己的かつ攻撃的な人格になって当然。
忘れてはいけないが、弱肉強食とは、
自分より弱い存在を殺して、その肉を食べているだけだ。
決して自分より強い存在の肉は食べられない、ダウンスパイラルの世界なのだ。
自分より弱い存在の肉をいくら食べても、レベルアップなどしない。
これが弱肉強食のゲームシステムである。
そして君は、弱肉強食の世界のプレイヤーであることを肝に銘じて欲しい。
弱肉強食のゲームシステムにいる限り、君はその位置からレベルアップなどできない。
君の望んだ生き方とは、こういうことなのだ。

81 ：

結局、常日頃の人生体験をマトモなものにするしかないんですよね。。。今のゲーム開発者はそもそもの人間がしょぼい上に、しょっぱいゲームばかりを遊んで余計にしょぼくなっているので、話の立脚点が低すぎてプロの会話にならないのです。（俺、どんだけ上から目線ｗ）

82 ：

その上で、大人の人間がくちゃくちゃ音を立てているのが我慢できないという人は、面と向かって言ってみるといいと思います。日本にもそこそこ普及しているコモンセンスらしいので、おそらく受け入れてもらえるでしょう。（皮肉ですよ、もちろん）

83 ：

やらないにこしたことはない、ということがいろいろあることはわかる。だけど、ひとたびマナーという旗印が掲げられた瞬間に、とたんにそれをかさにきて、それに反した人を鬼の首をとったかのようにあげつらう精神が、僕にはよくわからない。

84 ：

サムくてキモい

85 ：

なんのかんの偉そうなこと言っても
ただの糖尿病患者です。

86 ：

カタンでただ楽しく盛り上がりたかっただけなのに
自称プロの効率厨がやってきて、反省ならともかく
敗戦の弁をネチネチと言い訳がましくつぶやいてる
そういうことを言い始めるならば、
一緒にプレーしてしまった時間を返してほしいわ
こういう人は、雀荘に封じ込めておきたい
雀荘から出て来ないでほしい
きっと本人は華麗なプレーで場が盛り上がってる
と思ってるんだろうけど、君のプレーはズバリ、
記録に残るかもしれないが（Google的な程度には）、
記憶に残らないプレーだよ。

87 ：

12/30日か1/4日の夕方18時頃からsea3dで対戦しませんか？
自分含め4人集まったらIP晒しますの
ノーマルカタンのsea3dスタンダードルール？
市街地と村初期配置の1ターン目7無効で2試合ほどやりたいと思ってます

88 ：

>>87
中途半端な腕の自称上手なゲーマーじゃなければ、
相手するのもやぶさかではないよー

89 ：

一応ここ以外の2カ所にも募集掛けてきました

90 ：

カタンで彼女ゲットして初詣を狙ってる野郎がたくさん集まっちゃう＾＾

91 ：

今年のクリスマスは孤独に過ごしたので、
カタンで彼女をゲットして初詣に一緒に行きたいな。
ピューロランドにも案内したいし。

92 ：

他人を否定することで、自分の優位性を自慢するのって、
団塊の世代のクズ人間の特徴なんだよね…

93 ：

応募がないのでゲームは無理そうだね
sea3dコネクターの代替サイト作ってそこを接続転送先、部屋情報、
プレイヤー情報転送先になるようにして
sea3dの接続先、情報送受信先もそこに変更したら一応代替出来るんだよね？
ratingの部分やラダー戦のとこも変更しないと不具合出るのかな？
プログラムの知識ほぼ無いんで分からない

94 ：

フリーソフトで配布はOKだけど改変OKじゃないかもしれんし
日本人以外でも誰もやらないことを考えても何か問題があるんだろうな

95 ：

参加したいが、今日は帯広から羽田に行くんで難しいんよ…

96 ：

>>95
気持ちだけでも嬉しいです
また何か機会があったらプレイしましょう

97 ：

みんなが、もっと僕のことを見てくれたり、
特別扱いしてくれたり、褒めてくれたり
気にかけてくれたりしてくれれば、
僕も死にたいなんて言わなくなると思うんだ。

98 ：

「死にたい」なんて言い出すのは、自分を愛していない奴だけだ。
自分を愛せない奴ってのは、そもそも愛がないわけだから、他人も愛せないわけ。
自分も他人も愛せない奴が、自分の作品にだけ愛を込めることなんて、できようはずもない。
つまり、死にたいなんて言ってる奴の作品には、愛が込められていないんだ。
だからその作品は、作った人間に愛を込めてもらっていない可哀想な作品で、
不細工な仕上がりになっているんだ。細部へのこだわりも、興奮も、面白さもなにもない。
親から愛情を注がれずに育った子供の末路と同じだね。
作品に対して愛がないから、すぐそれを生み出す現場からも逃げ出しちゃうものだ。
だって、愛がなければ戦えないから。
死にたいと口走る奴＝愛がないということは、自分と戦う資格を持っていないということだ。
それは人間の中で、最も悲しいことだ。

99 ：

カタンやりたかった

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