【ぐっすり】ベッド総合17【眠りたい】

1 ：2013/04/08 〜 最終レス ：2013/05/05

ベッドに関する総合スレです。
前スレ
【ぐっすり】ベッド総合16【眠りたい】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1360075484/

日本のメーカーサイトは>>2、ＵＳＡのメーカーサイトは>>3あたりで。

2 ：

＜一般用ベッド／マットレスメーカー＞（全日本ベッド工業会加盟社）
●シモンズ
ttp://www.simmons.co.jp/
米2位でポケットコイルの元祖。過去スレでは スプリング長6.5インチ以上のマットレスの人気が高い。
●シーリー
ttp://www.sealy-bed.co.jp/
米最大手。連結コイル中心に展開しており、直輸入しているモデルも多い。
●日本ベッド
ttp://www.nihonbed.com/
皇室御用達。シルキー／ビーズポケットコイルマットレスなど、高密度ポケットの製造を特色としている。
●フランスベッド
ttp://www.francebed.co.jp/
国内最大手。普及価格帯のフレームセット販売に強く、 幅広い価格帯の製品を製造している。催事販売も多い。
●サータ（ドリームベッド）
ttp://www.urban.ne.jp/home/hbdream/
一般向けには良質なポケットコイルマットレスを中心に製造。 ライセンス生産する米3位のサータは米ホテルシェア1位。
●キングスダウン（大塚家具）
ttp://www.idc-otsuka.co.jp/extra/kingsdown/kingsdown.html
米9位。柔らかめの高級マットレス。
●東京ベッド
ttp://www.tokyo-bed.co.jp/top.html
フランスベッドグループでポケットコイルマットレス製造を担う。低反発を組み合わせたヴィスコには賛否両論。
●アイシン
ttp://www.aisin.co.jp/life/bed/index.html
トヨタ系。ジェルベッドを製造。やや重いが、ウォーターベッドほどではなく、ヒーターを使用できるメリットなどもある。
●アンネルベッド
ttp://www.annelbed.co.jp/
広島のベッドメーカー。

3 ：

＜海外サイト＞
●ＵＳＡのメーカーサイト
・シーリー
ttp://www.sealy.com/
・スターンズ＆フォスター（シーリー内のブランド）
ttp://www.stearnsandfoster.com/
・バセット（シーリー内のブランド）
ttp://www.bassettfurniture.com/
・シモンズ
ttp://www.simmons.com/
・サータ
ttp://www.serta.com/index.php
・テンピュール
ttp://www.tempur.com/
・キングスダウン
ttp://www.kingsdown.com/
●ＵＳＡのネット販売サイト
・アメリカ最大のマットレス通販サイト（シーリー、Ｓ＆Ｆ、バセット、シモンズ、サータ、テンピュール）
ttp://www.us-mattress.com/
・ＣＯＳＴＣＯ（シーリー、スターンズ＆フォスターが安い、Furniture→Mattresses）
ttp://www.costco.com/
・ウォルマート（シモンズが安い、Home→Mattresses）
ttp://www.walmart.com/
・ターゲット（サータが安い、Bed+Bath→Mattresses）
ttp://www.target.com/

4 ：

次スレ立つ前に埋まってしまったようなので、次からは>980あたりで次スレお願いします。

5 ：

マットレスは性能に比例して厚くなるものですか？
10万オーバーの品だとシルキーポケットの24cmあたりが最薄のようですが、
20cm前後までで品質の良い物となると、どんなものがあるでしょうか？

6 ：

いちおつー

7 ：

ポケットコイルは厚いほどいいと聞いた
詰め物は厚すぎても無駄だと思う

8 ：

日本ベッド・シルキーソフトSD、使用して3日間経った。
日曜朝 ： やっぱ腰痛残ってるな。マットレス変えても解決しないか(´・ω・`)
月曜朝 ： ん？腰痛ないかな？いい感じ・・・
火曜朝 ： やっぱり腰痛ない！気持ちいい！
最初はどうなるかと思ったけど、これはおそらく当たりかな！
昔の固めのときは腰の下に手のひらが横からすっと入ったもんだが、これはそれが無い。
それだけきちんとマットレスに腰が密着しているということで、ケツがデカく普段から背筋伸ばし気味で腰が前に出気味の、腰とケツの落差が大きい難しい体の形状にきちんと追随してくれている。
腰は勿論だけど、それだけじゃなく上半身とかもしなやかに支えてくれているというのか、全体にいい感じ。ソフト選んでほんとよかったー
一緒に買った超高密度生地のパッドとシーツも、目が細かいからかすべすべして艶やかでシルクっぽい気持ちよさ。冬は寒そうだけど、これからの時期は涼感あっていい。
普段寝ではたぶん大丈夫だろう。あとは腰痛になる前よくやった週末の一日寝ｗでどうなるか、試したい。
高い金出したが、この結果なら満足だ。ただ和室ですのこの上にマットレスだから、起きるときが低くて少しあれだな。和室なんで週末清掃時は両方どけちゃいたいから（廊下に立てかけて通気）、正直フレームには手を出したくないんだけど、それも少し考えるかな・・・

9 ：

腰のくびれに手が入るのは安物ポケットコイルでも同じ。
懸念されるのは反り返りだな。
3日寝た程度じゃ分からんよ。体の方も変化していくから
今後1ヶ月は試さないと本当に体に合ってるかは分からない。
それと、フレームは買った方がいいと思うけどな
ただでさえ不衛生になりがちな畳の上だし。

10 ：

訂正
＞腰のくびれに手が入るのは安物ポケットコイルでも同じ
→腰のくびれに手が入らないのは

11 ：

そんな水指すような書き方しなくてもいいのに…

12 ：

確かに、3日じゃ分からない

13 ：

昨夜ニトリでポケットコイルシングルマットレスが19900円→12900円のアウトレットになってたから
明日見に行ってから買おうと思ったら、今見たら売り切れてた・・・
今日行こうと思えば行けたけどきっと昨夜のうちに売れちまったんだろうなあ

14 ：

まぁ3日じゃ分からんというのはごもっとも。前スレで催促があったもんでとりあえずｗ
ただポケットコイルでも、他所で何種類も試させてもらった中でやっぱり固めのものは腰が空いたし、柔らかいものの中にはケツ沈みが大きくてこれはヤバイってのもあったから、なんでもいいわけじゃなく当然相性はあるわけで
1ヶ月はいろんな寝方を試してみたいと思ってるけど、このシルキーソフトとの相性がバッチリで、寝具からの腰痛は開放されるとありがたいもんだ

15 ：

体重はどれ位なの？
それとケツ面積と腰のくびれまでの距離

16 ：

前スレでも質問したんだけど
サータみたいな硬さゾーン分けマットレス使ってる人
効果かんじますかね？

17 ：

前スレ784さん
改行してください
見苦しいです

18 ：

>>8
スプリングのバネ感みたいなのは感じますか？
ポケットコイルだと、横寝した時にアバラに圧がかかって痛い時とか
あるんですがそういうのは無いですか？
寝心地は自分の体重が沈み込む感じですか？それとも自分の体重を感じさせない寝心地ですか？

19 ：

ムスタリング338と
ニトリのポケットコイルどちらがおすすめでしょうか今まで床に蒲団で寝てました

20 ：

ニトリのポケットコイルって聞くだけで粗悪品なイメージがあるんだけど
どうなの？

21 ：

>>18
>>8じゃないが、スプリングの圧がアバラにって、どんだけ粗悪なマットレスだよ、それ
他社はともかく日本ベッドのマットレスは個々のスプリングの圧が体にかかるなんてことないよ
パッドなしでも快適に寝られるくらいなんだから

22 ：

>>21
自分のはドリームベッドのマットレスで定価で6万8千円のです
腰が沈み込んだ分アバラに圧がかかるという感じです
ただ、落ち込むというよりはフラットな寝姿勢で背骨は真っ直ぐになっていると思います

23 ：

>>22
それ、尻の下のスプリングかアバラの下の詰め物がヘタレてるんじゃないの

24 ：

>>23
買って1年未満です
枕が低すぎたみたいで、枕を変えたらある程度は解決しましたが
いまだにその気が若干あります
腰のあたりもバネの反発感を感じて硬く感じますね
2度とドリームベッドは買わないです
これは客間用に回して、次は詰物の厚いシーリーにする予定です
日本ベッドも詰物なしでスプリングだけでも快適とのことで良さそうですね

25 ：

せんべい布団を卒業して、サータのポスチャーノーマルを買ったんだけど、腰のくびれの部分が、布団だと当然スキマがあいてたのが、サータだとくびれにマットレスがぎゅっと当たって気になる。痛くないし、問題なく寝れるけど気になる…
厚めのパッド敷けばいいのかな。

26 ：

>>25
スプリングに慣れていないのもありそうだが
煎餅布団が残っているならパッド変わりに敷いたら
羊毛か綿ワタだったら、ヘタなベッドパッドより吸収量あるから汗取りにはいいぞ
ただ、干すのはマメにな

27 ：

>>24
日本ベッドも詰め物あるぞ
ポケットコイルで詰め物ないわけないじゃん
まあ他社に較べて層が薄い気がするけど

28 ：

買ったポケットコイルマットレスの品質表示につづみ形コイルとあったのですが、ちょうちん形と寝心地違いますか？
ポケットコイルでつづみ形はあまり使われてないようなんですがどういうことなんだろう

29 ：

薄型ポケットコイルマットレスがほしいなーと思ってニトリ行って試しに寝てみたら
「普通」の硬さなのに沈みが深くてダメダメ
420本のコイルじゃ体にちっともフィットしてくれないし
ついでにダブルポケットコイル(上段731本下段390本くらい)に寝てみたら、
さすがにこのコイル数だと日本ベッドのマットレスに近い感覚で心地よかった
価格は薄型の４倍だけどなw
予算ないからニトリの19900円の買おうかなあ
ワンランク下のはコイル５０本少ないし硬いし送料も1500円かかるから
たった3500円の違いでしかないならコイル多い方がいいもんなあ
しかし>>13のアウトレット見つける前に試し寝しとくんだった
つくづくもったいないことをした

30 ：

ちなみに送料込19900円でニトリのポケットコイルよりもっといいものってあるかな？

31 ：

ポケットコイルと連結開放コイルのLFKコイルってどっちがいいんですかね？
LFKコイルはかなり柔らかい寝心地でポケットコイルが合わない人はLFKが良いと言う
話しを聞くんですけど

32 ：

ヘリカルスプリングとかいいうこれ？シーリーと似てるね
http://item.rakuten.co.jp/bedandmat/mr318lfk-s/

33 ：

なんでそんなに安っすい粗悪品とわかってるようなポケットコイル買うのか理解できない
圧力分散ならほかにも色々な選択肢あるだろうに
布団のほうがマシじゃね？

34 ：

そんなに大差ないって。
ただのバネとウレタン。
日本の工業規格に沿った線材で焼き入れさえされてれば
耐久性も同じ。シャネルなどと同じネームブランドで高いだけだよ。
そういったブランドのOEM品の製造を請け負ってる工場の自社ブランドを
買うのが賢い方法だと思うな。
ここだけの話し、スプリングの製造装置を持つ日本の国内工場は数える程しかない。
それらの工場でシモンズやサータなどの海外ブランドのマットレスが製造されているわけ。

35 ：

>>33
布団にしてから腰痛でたんだもん

36 ：

>>34
でも、マットレスに関しては日本よりも海外製の方が品質が良いと言われてるよね？

37 ：

>>36
どこの海外？
まさか中国とか東南アジアじゃないよね

38 ：

ポケットコイルってどのメーカーの商品もみんな同じなの？
同じだったら安い方がいいと思うんだけど…
http://www.bed.ne.jp/reader/question2.html
ポケットコイルってニトリと無印どっちがいいの？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1310798264/
低価格のポケットコイルを選ぶくらいなら、
それと同等のボンネルコイルマットレスを選んだ方がよっぽど良い
http://aoyama08.net/article/125410864.html

39 ：

>>36
どこでそんなこと言われてるんだ
構造、素材、縫製、耐久性をそれぞれ比較した研究結果でも出てるの？

40 ：

>>34
サータは知らんけど、シモンズって日本製もコイルとかの中身は
本社からの輸入だって聞いたけど
日本の線材で焼き入れまでされてるの？

41 ：

>>39
シモンズて言えば、高級ラインはアメリカからの輸入品
廉価品は国内産で、アメリア製品の方が評価が高い
日本製が良いなんて幻想
朝鮮人でさえ自国産が一番と信じてる

42 ：

シモンズのゴールデンバリューの寝心地が凄く良かったんですが
値段も凄くて手が出ません。
安くて同じような寝心地のマットレスありませんか？

43 ：

>>41
廉価品なんだから日本製だろうが海外製だろうが正規品より評価低いのは当然じゃん
正規品より質の高い廉価版なんてあるわけない
どこがどうなってマットレスは海外製品のほうが評価が高いに繋がるのか説明してくれ

44 ：

>>38
新井は日本ベッドの価格については電話でって書いてあるけど、
3万円未満で買えたりしないよねえ、さすがに

45 ：

>>43
高級品は日本の製造には任せられないってことだろ
輸送コストや人件費のコストを考えたら高級品も日本で作ったほうが安い
わざわざ、日本で販売するシモンズをアメリカから輸入して
廉価品と区別してることだけでも分かるだろ。この低脳

46 ：

シーリーも高級品は完成品を輸入で、下位モデルもコイルなんかの主要部品だけを
輸入して日本で組み立て縫製してるって聞いたことあるね

47 ：

>>43
コイル質や縫製が海外製の方が上
特に側生地はベルギー製が最高峰

48 ：

欧米の老舗の業界はやすやすと他国に高級品のライセンス取らせたりしないでしょ
とくにヨーロッパは職人さんの地位が高いんだから

49 ：

テキスタイルやレザーやがイタリアが一流というのと同じか

50 ：

やっぱりブランドにはこだわった方がいいのか
楽天の無名のメーカーやニトリじゃどこまでチェックしてるか怪しいもんな・・・

51 ：

>>48
ライセンスとかの問題もあるんだろうね
ベッドマットレスに関して言えばやはりあっちが本場だろうし

52 ：

楽天ランキングの上位にあるムスタリング って良いの？

53 ：

>>45
日本の製造が悪いから任せられないｗｗ
すごい妄想
単にライセンスの問題なのに
そんなことはマットレスに限らないしね
服飾業界でバーバリーのブラックとかブルーレーベルに較べて英国製品が高品質だから
日本製の服はイギリス製に劣ってると言っているのと同じｗ
おまえの妄想はいいから日本製と比較して海外（どこの海外だかｗ）製品のほうが
高品質という客観的なデータを示してみろ

54 ：

>>53
逆に、お前こそ示してみろよ？
客観的にみて、高級品はアメリカ製造という事実があるんだしな
お前の方こそ、日本製が優秀な客観的なデータを示せ
この妄想のカス

55 ：

>>53
実際問題、バーバリは質も値段もmade in Italyが最高級品
日本のブラックレーベルなんぞユニクロと同じ

56 ：

http://blog.08aoyama.com/?eid=317455海外の著名人が多く泊まるホテルで採用されている日本ベッドが
優秀じゃないわけがないじゃんw

57 ：

日本側はシモンズなどの海外メーカーにライセンス料払って作らせてもらってる立場だから
構造とか技術的な面でかなり制約を受けているからね
正規品のほうが高級なのはそのため

58 ：

>>55
ライセンス製品の話をしてるんじゃないんだけど
日本語理解できないのかなぁ

59 ：

>>57が真理
シモンズとかバーバリーとかライセンス料払って作ってる製品で
日本製と海外製を比較しても意味ないよ

60 ：

前に日本ベッドの「日本」に興奮してた反日野郎かな

61 ：

日本ベッドの最高級品とシモンズの最高級品で比較すればいい

62 ：

>>58
ライセンスの問題だけじゃなく品質を満たせるかどうかの問題だよ

63 ：

本家本元が、自社より良い製品をつくらせるわけないのになぁ

64 ：

>>62
品質を満たしてなきゃ生産をよそに持って行かれるだろうがw

65 ：

>>62
品質を満たせないように制約かけて、正規品を高く売り付けてるだけｗ
日本につくらせたら品質が劣るからだと本気で信じてるわけ？

66 ：

なんか関係の無い、前スレから自演しまくってる日本ベッド野郎が参入したきたんだけどｗ
日本ベッド以外は在日認定とか痛すぎるでしょｗ
日本ベッド＝底辺ネトウヨ
証拠はスノコで寝てる（笑）

67 ：

>>61
圧倒的な次元の違いでシモンズが上

68 ：

シ○ンズとかぼったくり製品とすら言われてるのに・・・
このスレ以外見てない人か

69 ：

>>64
はいはい、それこそ妄想
日本製が一番だと本気で信じてるわけ？
デニムやなんかと勘違いしてない？ｗ

70 ：

>>68
一部のマイナーな家具屋の主張を鵜呑みにしないように

71 ：

日本ベッド＝底辺ネトウヨ

72 ：

海外ブランドの日本製造品と日本ベッド
とを勘違いしてファビョりだしてるんでしょ。
この人、火が着きやすいのは前スレから分かってるからｗ

73 ：

日本ベッド以外に寝るのは反日だそうです（笑）
皆さ〜ん、日本ベッド以外を買ってはダメですよ！

74 ：

日本製品が嫌いな人が一人で騒いでる

75 ：

>>65
誰にレスしてんだよ
国内生産を任された分についての品質を満たしているから
海外有名ブランドが日本に作らせてるって話だぞ

76 ：

>>52
品質は良くない

77 ：

>>74
だな
日本の一流ホテルが採用している日本ベッドがよほど妬ましいんだろうな
韓国のホテルじゃ自国生産のマットレス使えないのかねえ

78 ：

>75
そういうことだね。
バーバリで言えば、品質面で揉めて
日本製造はカジュアルラインだけになったという経緯があるし

79 ：

>>77
日本の一流ホテルなんて世界基準で見れば、韓国とそれと大差ないんじゃないの？
日本ベッドを採用してる外資ってあるの？

80 ：

服飾業界もマットレス業界もアメリカ製と韓国製が最高
日本製品は糞です＾＾

81 ：

>>78
揉めたってどんなふうに？
本国より日本の方が高品質になってしまったとか？

82 ：

>>79
日本の御三家ホテルも知らない在日韓国人だったのか

83 ：

>>41>>79
日本語おかしいですよ

84 ：

>>80
おまえの願望の話をするスレじゃないからw

85 ：

>>81
逆
プローサムの品質は日本の製造では基準を満たせないから
日本で製造していない

86 ：

日本の最高級品服メーカー＝ユニクロ

87 ：

>>77
お前を見て日本ベッドが嫌いになった

88 ：

>>78は文章の最後にいちいち糞つけてるから、いつもの人だよ
さわっちゃだめ

89 ：

>>87
それはよかった
日本ベッドはあの法則と無縁でいられるな
>>88
揉めた内容書いてなかったからどっちなのかわかんなかったよ
回答でバレバレだったけど

90 ：

なんか、日本ベッド信者のキモイおっさんが大忙しだな。

91 ：

まあシモンズ買うのは勝手だけどさ、本家の値段見てから買いなよね
日本じゃシモンズは高級品扱いだけどアメリカじゃシモンズなんて普及品
シモンズ(Simmons)その2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1227423729/

92 ：

日本の最高級品ベッドメーカー＝日本ベッドと思いきや
実はフランスベッド

93 ：

>>91
そんなの誰でも知ってること
それだけで、シモンズ、シーリーが低品質とはならない
あまりにも短絡的な底辺の発想（笑）

94 ：

フランスベッドはどこの一流ホテルに納品してるんですかー

95 ：

>>90
異常に火病を起こしやすいんだよｗ

96 ：

>>94
一度、フランスベッドの最高級品に寝てみるといい
衝撃を受けるほどの寝心地に驚くだろう

97 ：

>>38
その差って焼き入れの有無だけだよ

98 ：

反日の人が自演始めちゃったよ
自分たちが言われて悔しかった火病とかの単語で相手を罵倒するのが韓国クオリティ

99 ：

フランスベッドはぴんきりだけどLT-910はやばいらしいね
フランスベッドに寝てる人っていないのかな？
>>93
おまえ、もういいよ
キモイからどっか行って

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