【北欧の神秘】グレタガルボ【倦怠の男顔】

1 ：2006/01/28 〜 最終レス ：2013/04/15

語りましょう

2 ：

いやじゃ・

3 ：

マツケン３バ

4 ：

ヨン様

5 ：

野口５郎

6 ：

６なもんじゃねー

7 ：

7転び

8 ：

グレタガルボの美貌は最強だと思う
信じられん美しさ

9 ：

長い間さがしてたアレキサンダー・ウォーカーの『ガルボ』をよんだ
MGMとの確執やガルボが時代に翻ろうされるさまが数字に具体的にあらわれてて
かなり読みごたえあります。

10 ：

十てとうとう終了だ

11 ：

>>9 読みたい！

12 ：

あれ、改訂してないね。
メイヤーたち、時代のキーパーソンのキャラもうまく書けてて、名著。
怪しい「グレタ・ガルボ、その愛と孤独」なんか版かさねなくていいからさｗ
ウォーカーのほうを、公立図書館や大学におくべし。

13 ：

ガルボ好きだけど綺麗すぎて怖い。
人間に見えないよ、よく出来たマネキンみたい。
目の前に居たら結構不気味だと思う…。
ところで「ガルボトーク 夢の続きは夢…」って映画知ってる人いる？
本人出て来ないけど感動して泣いてしまった。

14 ：

「ウィスキージンジャエール頂戴。」をスエーデン語訛りで
言ったのがトーキー後の第一声とか。
悪声、台詞回しが下手でサイレント時代のスターが消えていったのに
ガルボは訛りで神聖ガルボ帝国をゆるぎないものにしてしまったわけ。

15 ：

○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○

16 ：

ガルボを表現する文句はいろいろあったと思ったが
「倦怠の男顔」ってのははじめて聞いた・・・。

17 ：

「ニノチカ」のガルボは史上最強のツンデレ

18 ：

映画「悲愁」はガルボがモデル、映画ではマルテ・ケラーがその役を演じていた。

19 ：

次のｽﾚﾀｲは
【象足】グレタガルボ【クビレ無し】
です。

20 ：

呉田軽穂

21 ：

↑そりゃ松任谷由実

22 ：

淀川さんだったか山田宏一（とかいう映画評論家いなかったっけ？）が
「ガルボ映画でいいのは、ガルボだけ」っていってたっけな。

23 ：

安和クリスティーのDVDはなぜボックスから外れたの？・・

24 ：

グランドホテル
最高だよ

25 ：

グランドHってセットが最高、内容普通、ガルボはあまりよくない。
バレリーナて無理ありすぎｗ
ロマンスのオペラ歌手とかインスピレーションのモデルとか彼女に合わない役柄の
内のひとつ。

26 ：

そうかなー
グランドホテル、めちゃめちゃに綺麗だったよー＞ガルボ

27 ：

いや、きれいじゃないとは一言も言ってないんだけど・・

28 ：

ガルボの顔は観念であり、ヘップバーンの顔は事件である(ロラン・バルト)

29 ：

↑なるほど！

30 ：

ガルボのメイクって古典になったよね。
日本でいうと美輪明宏なんかも手本にしてるっていうし。
フランスではダニエル・ダリュー、ドヌーヴとかも。

31 ：

晩年のガルボの写真がフォーカスだったかに載ったことがあったけど、時は残酷なものだと思った。長生きしただけにね。
日本だと原節子も同じ目にあっていたけど。

32 ：

>>31
高峰秀子はお婆ちゃんになっても綺麗だったなー。
かつてのイタリアの名花、神秘的な美しさだったアドリアーナ・アスティを久々に映画で見たけど、
上品でかわいらしいお婆ちゃんになってた。
ガルボはあの最後の写真は可哀想だったな。病気してたし、ちゃんとしたセッティングとか
メイクとかしたのじゃなくてパパラッチの盗み撮りで、それが流れちゃったから。

33 ：

>>30
ガルボとダリュー
完全に同じメイクだね

34 ：

関連スレ
【神聖】グレタ･ガルボ【ガルボ帝国】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1120998421/

35 ：

ebayオークションに老年のガルボが川で泳いでる写真（アザラシみたいに顔だけ出してる状態）
と着替えてる写真（上半身裸）が出品されたことがあった。
幻滅するに充分な写真だったけど、それよりパパラッチってｻｲｱｸ。。

36 ：

随分前に上半身裸の写真をチラッと見たことあるけど、かなり
貧Rだったよね。

37 ：

ガルボにRは要らない

38 ：

ネガティブ指摘厨ｳｻﾞｽ、曰く貧R、歯並び悪い、悪声、背が低い等等。
完璧な人間なんていないって

39 ：

ガルボ
ボルボ

40 ：

背は低いのか？
ずっとﾃﾞｶｲと思ってた。
悪声だとも思わない。
しかし「ガルボキレイ」で１０００を目指すのか？

41 ：

ガルボ
(・∀・)綺麗

42 ：

新スレができ、褒めたたえるレスが続くと何故か
その俳優の致命的な弱点？を指摘する人が湧いてくるんだよね２ｃｈって。
ガルボは背高いよ北欧だし。

43 ：

Galbo Talks! Galbo Laughs!

44 ：

でも↑こういうカキコが多いからあと続けにくいのですがｗ

45 ：

ガルボのそれほど知られてない（「ひとりになりたい」のようなのじゃなく）名言を知りたいな。

46 ：

六世歌右衛門との
交遊録がスゴい

47 ：

>>43
I Want Whisky.
(アイ　ヴォント　ヴィスキー）

48 ：

>>43
ふ。。甘いなｗ　Garbo skiis! Garbo rhumbas!（あ釣られた・・・）

49 ：

I was Gay

50 ：

「ウィスキージンジャエール頂戴」がトーキー後初めての台詞って
読んだけど、これが「アイ　ヴォント　ヴィスキー」なんですか？
作品名はなんですか？

51 ：

>>50
その作品は「奥様は舌が二枚」...じゃない、　1930年の「アンナ・クリスティ」ですよ。
なにしろ、ジョン・ギルバートがキンキン声で大失敗した後だからＭＧＭも気を使ったらしいです。
それで、街の女で登場！
のぶとい声で「アイ　ヴォント　ヴィスキー」w
もちろん！脚本には、「アイ・ウォント・ウィスキー」とw
スウェーデン訛りでヴォントと酒を欲しがったので大成功！

52 ：

＞５０
ジョン・ギルバートが大失敗した作品は何でしょう？
この作品ではガルボと共演していなかったということですね。

53 ：

ガルボとギルバートについて、ご参考まで
http://blog.livedoor.jp/masa_tory/archives/17987800.html

54 ：

トーキーってのは残酷だよね、声質やなまりがモロわかってしまい
美男美女でも変な声やしゃべり方でイメージダウン必至ですし。
ガルボもスウェーデンなまりが抜けないせいで引退したのか・・・
外人役ばっかりじゃ続かないし、ディートリッヒはドイツなまりあった
んでしょうかね。

55 ：

>>54
ディートリッヒは、なまり以前に「言葉の人」って気がする
彼女はトーキーでパラマウント入りして果たしてスターになったかどうか・・・
ディートリッヒの本を読んだら、言葉のセンスも並みじゃないし。
ガルボは運も良かったけど、トーキーに臆さない思い切りよさが勝因のような。
ギルバートはかん高い声より、当人のトーキーに対するとまどいが画面にでて失笑をかったと読んだ記憶がある。

56 ：

「雨に唄えば」に当時の混乱ぶりが面白おかしく描かれているね。

57 ：

ガルボDVDボックスの特典DVDで、
「ガルボはなんて言っているか聞き取れないシーンがあるけど、そこがミステリアス」
と言っている人がいました。
そんなもんなのでしょうかね？

58 ：

５５の訂正です
×彼女はトーキーでパラマウント入りして果たしてスターになったかどうか・・・
○彼女はサイレントでパラマウント入りして果たしてスターになったかどうか・・・
>>54
レスがずれて失礼でした。ディートリッヒのアメリカデビューの「モロッコ」の撮影第一日目で
スタンバーグが「Help」の発音で何十回とNGを出し、仕事を終え楽屋に戻ったディートリッヒは「もう夢も希望もなくなった」そうです

59 ：

アメリカという国は移民にも好意的な国柄だしあまり訛りにもこだわらない
ようにも思っていたんですが、批評家の意見を読むとガルボは外国人役しか
できないので行き詰ったみたいなのが多いのでそんなもんかなと。
ディートリッヒもナチ嫌いとはいえドイツ系というのがネックになって後年
客を呼べない原因だったんでしょうか。
移民からなる国だけど、ＷＡＳＰが有利なのはあるのかもしれないな。
同じスウェーデン系でもアン・マーグレットやキャンディス・バーゲンは
長く人気があったんですが。

60 ：

グレタガルボってヌーハーフだったんでつか？

61 ：

サイレント時代は言葉の壁がなかったから、外人（非英語圏）の俳優でも問題がなかったって
話は聞いたことがる。
最近、英語がネイティブじゃない人がハリウッドに来て大スターになったって話は聞かないし・・・・・
ユンファもペネロペもバンデラスもみんな酷い扱い。母国の映画で見せてた輝きとかオーラもなく
お決まりの役ばかり押し付けられて。

62 ：

>>59
アメリカ生のKヘプバーンも行き詰って２人と同じブラックリストに載ったよ。
１９３７年ころ・・・あの時代はよく分からん
ヘイズ・オフィスやブラントのブラック・リスト、何より戦争ムードと大不況・・・
複雑すぎてなにが原因で大スターが受けなくなったのか理解不能。。（Cバーゲンらとは比べにくい）
ただ３人に共通してるのはそんな時勢でも恥ずかしい作品を作るより、興行で失敗しても傑作を残したことだね
（ガルボ「椿姫」、ディートリッヒ「天使」、ヘプバーン「赤ちゃん教育」）

63 ：

>>61
バンデラスの最新の「ゾロ」を見て「いい役者になったな〜」とため息出た。
これから期待しよう。

64 ：

ドストエフスキー原作の映画にも出てたような気がする

65 ：

えーとガルボが（「奥様は・・」のあと）拒否ったのは「罪と罰」だったかｶﾗﾏｰｿﾞﾌだったか「戦争と平和」だったか・・・

66 ：

>62
戦況→愛国心、でM.DやG.Gなど洗練されたヨーロッパ人キャラは
時代遅れになったのでしょうね。
戦時中最も人気があったの妖しさのない快活なヤンキー娘、Bグレイブルだし、、

67 ：

肉体と悪魔、野生の蘭、恋多き女は見たけどこれ以外に
サイレント期のお勧めは他にありますか？

68 ：

>>67
イバニエズの激流。最後のシーンでのガルボの表情がたまらない。

69 ：

>61
最近ではシュワルツネッがーは非英語圏から来て大スターになったひとりではないでしょうか。
オーストリアオリンピック代表のトレーニングコーチをしていたという話を読んだことがあります。
それで州知事になれるのかとも思いますが。

70 ：

シュワルツネッがー　ね。
この人さ、シュワルツじゃなくて、シュワルツェっていつも表記されてるのに「ツ」っていつも言われるね。「ツェ」って言われた事無い。（もちろん日本で）
カリフォルニアをカルフォルニアともいうし。

71 ：

まぁぶっちゃけシュワルツネッガーもサイレント期の俳優並みに言葉の問題はない人だから・・・・・

72 ：

>>サイレント期の俳優並みに言葉の問題はない人
言葉に問題のある人がサイレン時にはいたんだと思ってた。

73 ：

>>72
だから両方とも喋らなくていい人。

74 ：

age

75 ：

「言葉は必要ないの。顔があったから。今はああした顔は残っていないわ。唯一残っているのは......
　ガルボね」

76 ：

ガルボ

77 ：

英語読みだとガーボなの？
本名じゃ覚えにくいよね＞グスタフソン

78 ：

あんなに愛想なしで徹底してマスコミを避けたのに叩かれもせずに
いつも「北欧のスフィンクス」と神秘性を讃えられてきたのも
彼女ならではだね。普通は許されんでしょ。

79 ：

うん
許されんね。

80 ：

今更思ったんだけどガルボの目って何色？
茶？青？緑？

81 ：

「クリスティナ女王」は公開当初こけたらしいね。今じゃ世界的クラシックなのに。
「彩られし女性」がこけたのは知ってたけど、「アンナ・カレニナ」や「椿姫」も期待はずれで
さらに「征服」の大失敗が駄目押しとなってギャラが５年間で半分になったことを知り、意外だった

82 ：

＞８１
そうなんですか。
ならば引退に追い込まれたっていうことですかね。

83 ：

bs2かどっかで特集やってくれないかな

84 ：

>81
そんなに早くから客入りが減少しはじめてたんだ。知らなかった。
「椿姫」なんてキャリアのピークだと思ってたけど。
元々アメリカよりもヨーロッパで観客動員が凄かったんでしょ？　ガルボは。

85 ：

引退はガルボ自身がMGMに反して突然決断したように考えられがちだと思うけど、
実はMGMが、巧妙にガルボの意欲を挫いてゆく策略を実行していった、という説は何度か読んだことある。
NHKで何度か放映されたBBCの追悼特番（９０年）でも
グレン・クロースが「『お気に召すまま』でガルボの人気は頂点に達した。しかし彼女の真価が発揮されたのは、実はその後のこと」と言ってたね。
つまりその後は商業的には下降線をたどったんだね。
「椿姫」など大失敗とはいえないにしても、
破格のギャラで、MGMが主演女優のあらゆる要求をのむ、という契約のもとでは採算が合わない。
会社のトップが「盛りを過ぎつつある女優」を排除したくなっても仕方ないか・・・

86 ：

スウェーデン時代のイングリッド・バーグマン出演作を何本か見ましたが
ガルボ系統の美人って多いんですね、かの国には。
骨格が似ているのかな、頬骨の張り方とか目のくぼみ方とか。

87 ：

でもガルボを意識してメイクなんかしてたのはカトリーヌ・ドヌーヴ
とかが一番そんな感じがするけど。特に目の廻りとか。笑わない感じとか。

88 ：

>87
ドヌーヴの姉がガルボの大ファンだったらしい。
ttp://sakurako0720.at.infoseek.co.jp/special/ft/fd.gif

89 ：

>>87　メイクに敏感なとこをみると女性の方ですか？
自分はガルボもドヌーヴも大ファンなのに、比較したことなかったな。
極端にいえばドヌーヴは性の対象、ガルボは崇敬の対象だから。

90 ：

>>81
そんなに早くから興行収入が落ちてきたという事は
実際にMGMのトップにいたのは数年間という事なのかな
それでもAFI's Greatest Legendsで5位に選ばれるというのは
よほど強烈な記憶だったんだな

91 ：

カフェでコーヒーにミルク入りを注文する。
するとウェイトレスが、「すみませんがミルクを切らしておりまして、、クリープ入りのコーヒーはいかがでしょうか？」

92 ：

恋人と一緒に夜空に映る満月を見ていると君が呟く。
「いったい月には何人くらいの人が住んでいるんだろう？」
俺は適当に答える・
「そうだな、１万人くらいじゃないかい？」
すると彼女、
「じゃあ、三日月の時は混雑して大変ね？」
・・・

93 ：

sage

94 ：

失敗もいちどsage

95 ：

>>91-92
やっぱり君ら日本人ではこのギャグは理解できない？
おれは腹抱えて死ぬほど笑ったがｗｗｗ

96 ：

さげ

97 ：

もうだめか

98 ：

ガルボって、やっぱり「北欧のスフィンクス」って形容がぴったりで、
あまりにも、何て言うかマネキン人形みたいで、生身の女性という感じがしないのは、自分だけ？
特に「グランド・ホテル」のバレリーナ役なんて、殆ど笑止千万もの（あんなプリマなんて有り得ないよ）。
でも、高級化粧品のメイクアップ・モデルとかだったら、ピカイチだとは思うよ。

99 ：

もうほんの一息でdat落ちだったね

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