ジーン・ワイルダーの　　夢のチョコレート工場

1 ：2005/09/02 〜 最終レス ：2013/04/12

ジーン・ワイルダーの　　夢のチョコレート工場
ティム・バートンとジョニー・デップのチャーリーとチョコレート工場が2005年に公開されますが
まずはこの1971年のジーン・ワイルダー版
原題：WILLY WONKA & THE CHOCOLATE FACTORY
http://us.imdb.com/title/tt0067992/
http://images.amazon.com/images/P/B0009FGWLW.01.LZZZZZZZ.jpg
DVD　http://www.whv.jp/database/database.cgi?cmd=dp&Tfile=Data&UserNum=&Pass=&AdminPass=&num=456
一応前スレ　夢のチョコレート工場
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098789061/

2 ：

2

3 ：

ウンパ・ルンパのビジュアルが新旧ともども強烈過ぎるｗ

4 ：

ｳﾝﾊﾟﾙﾝﾊﾟ♪

5 ：

ﾄﾞｩﾝﾊﾟﾃﾞｨ♪

6 ：

ﾄﾞｩ♪

7 ：

ジーン･ワイルダー大好き

8 ：

　

9 ：

映画板のやつが落ちたんでage

10 ：

ウンパ・ルンパ恐かったよ
子供の頃

11 ：

あげときまつ

12 ：

ジーン・ワイルダー単独スレとしてたてれば人きただろうに。。

13 ：

初めてウォンカが出てきた時のナゾの前転、さらにナゾの大喝采。
なんじゃこの映画は！！と思った。あれは何なんだろう。
チャーリーの先生とかも変だよな。

14 ：

>初めてウォンカが出てきた時のナゾの前転
おれはアレが最高に好きだ

15 ：

>>12
別に立てろ

16 ：

>>12
賛成

17 ：

前転はジーン・ワイルダー自ら提案したんだってね。
「許可しないならこの役を降りる」というようなことまで言ったらしい。

18 ：

>>17
知らなかった…。あれはよかったよ、いきなり度肝抜かれた

19 ：

何故そこまで前転を…とか思ってるとまた見たくなってきた。
ところで「ウンパ♪ルンパ♪」の着メロってないのかなー
メール着信に使いたい。

20 ：

>>19
いいねぇ〜。私はワンカが自転車こぎながら歌ってた歌が欲しい…

21 ：

20年ぶりぐらいにみたけど、よほど強烈だったのか
ウンパ・ルンパがまったく記憶に残ってなかった。

22 ：

>>19
映画うたメロミックスってサイトにある。

23 ：

>>22
19じゃないけど、嬉しくて三曲あったの全部とってしまった。ありがとう

24 ：

映画板の過去ログ置いときます。
夢のチョコレート工場
ttp://tokyo.cool.ne.jp/nightmareresort/chocofac/1098789061.html

25 ：

ウンパルンパ、今すぐ欲しいってねだるほど、ほしいか？

26 ：

>22
アリガト！私も3曲とも落としちゃいました。
ウンパ・ルンパ・ドゥバディ・ドゥ♪あなたにメールが来ましたよ♪
そういやこないだオリジン弁当でBGMにこの映画の曲がかかってたな。

27 ：

>>26
私は今ゴールデンチケット♪がメール設定になってるよ。…ほんとはチョコの部屋のワンカの歌がほしかった…OTZ

28 ：

>>22
へぇ、ｳﾝﾊﾟﾙﾝﾊﾟ着ﾒﾛあるんだ！見てみます。
普段が♪ｳﾝﾊﾟｯ　ﾙﾝﾊﾟｯ　ﾄﾞｩﾊﾞﾃﾞｨｯｯ　ﾄﾞｩ　だとすると、
　時折♪ｳﾝﾊﾟｯ　ﾙﾝﾊﾟｯ　ﾄﾞｩﾊﾞﾃﾞｨﾄﾞｩｯ　ってなるとこが好き
意味分かんなかったらｽﾏｿ、、

29 ：

>>28
ワンカビジョンのとこじゃない？なんかきびきび歌うとこだよね。分かる分かる

30 ：

>>28
わかります。私もそのﾘｽﾞﾑのｳﾝﾙﾝが好きです。
ワイルダー氏のワンカは
大人としていろんな社会経験を積んでから
ワケあって工場に引き込もった人に見える
そこに魅力を感じる
リメイク版ワンカは
生まれた時から変わり者で
女性にモテたことが無さそう

31 ：

>>30
>女性にモテたことが無さそう
どうでもいいことじゃない？ウンルンって、>>30バカそう。

32 ：

>>30
ワイルダーのワンカは、嫌なものたくさん知っちゃって失望して…って感じの寂しさが漂ってるものね

33 ：

>>30
>>32
同意。大人なんだよね。
あの寂しさがラストの笑顔を引き立ててるね。

34 ：

>>33
そう。なんていうか、子供たちに失望して傷ついて、だから最後のチャーリーの素直さにすごく救われた、っていう笑顔。

35 ：

たしかに。
リメイクもみたけど、まるっきりワンカの設定が違ってた。
リメイクの方は父親との確執からスタートして、家族とは？
みたいなところへ落としてたからね。
その点ではまるで違う映画だった。

36 ：

>>35
原作に忠実に…って監督が宣言したのが話題になってたから、それ聞くとちょっと「？」っていう感じだけど。明日（今日？）バートンの方観に行くから、そこら辺注意して観てきます

37 ：

>>29-30
そうです！分かってくれて嬉しい。
皆さんはﾜｲﾙﾀﾞｰ盤をリアルタイムで見てたんですか？
私は数年前、夜中にやってるのを見てハマって、DVD即購入
でした。夜中で、独りで変なﾃﾝｼｮﾝで見たから尚更、衝撃的
でしたねー。
ﾃﾞｯﾌﾟ盤も試写会で見ましたがやっぱり私もﾜｲﾙﾀﾞｰ盤が好きですね。
でも>>36さん、
ﾘﾒｲｸも映画自体は結構楽しめましたよ。いってらっしゃい　ﾉｼ

38 ：

>>37
私はなんとなくDVD借りてきたら面白くてハマったよ。
ありがとう。楽しんできま〜す

39 ：

連投すまん。バートン版観てきた。あれはもう「ワンカ」じゃなくて「ウォンカ」だから、と思うことにする。
♪ウンパルンパ♪前のが好き。♪ウンパルンパドゥンパディドゥ♪

40 ：

映画秘宝で前作はばかっちくてよくないと語っていたバートン。
過去の名作をティムバートンの手によって汚されるのはもう我慢ならんなぁ。
チョコレートの川にオーガスタスが落っこちても始終にやにやと見守っているだけのウォンカ。
チョコレートはとても大切な存在なのにもうすこしあせらんか。
ＣＧ加工によりさらに小さくなってしまったウンパルンパたち。
踊りをみるのもつらい。
上映終了後しばらく震えがとまらなかった。
とても悲しい映画だった。
ウンパルンパドゥンパディドゥ♪とあれから毎日うたってる。

41 ：

>>40
私も歌ってる…orz全体的に、バートン版のウォンカは冷淡な感じ。最初からチャーリーばっかり贔屓しているしね、ピュアっていうよりかお子さまって感じだった。
ウンパルンパ…。ロックだったね。前作のイメージで行くとすごいショック

42 ：

昨日バートン板観に行ってきたんですが、このスレの存在に気がつかなかった。
そうですか前作がありましたか。なるほどそうだったですか。
原作が大好きでショックを受けている嫁にワイルダー版を見せて御機嫌伺いしてみます。

43 ：

今日バートン版を観たけど、ものすごくがっかりした。
ワイルダー版は見終えたときに温かでなにか元気づく映画だけど、
バートン版は家族あってこその人生という考えを押し付けすぎな感じがして心に響かなかった。

44 ：

バートン版絶賛の嵐に全くノレなかったんだが、ここ来てホッとしたわｗ
ワンカはトラウマ持ったメンヘルでしたって解釈には全く賛同出来んのですよ。
原作愛を全く感じない…。チャーリーもアレじゃタダの盗人じゃねーか！
口直しに夢チョコ見たいけど知り合いに貸してるんで見られない！ヽ(`Д´)ﾉ

45 ：

夢チョコのワンカ氏は変わり者だけど
人生を知っている魅力的な大人に見える。
ウンパルンパのことを真剣に心配していて
それで安心して任せられる子供を探してたってことが
エレベーターの中のしみじみした表情から伝わってくるんだよね。
工場に引きこもっているので日光にあたらず顔が真っ白、という
バートン版ウォンカには共感出来そうにないけれど
とりあえず見てこようと思います。

46 ：

新作リスの調教までするくらいなら原作どおりにいって欲しかったな
現在バートンがご熱心な父と子の夢への確執葛藤とか親子愛を
チョコレート工場に混ぜ合わせて欲しくなかった・・・・
そんなものは自分が書き下ろした脚本とかでやって欲しい
やっぱり夢のチョコレート工場の方が私にはいい

47 ：

>>46
リスくらいだった。「おお」って思ったの。父親との記憶のフラッシュバックとか、思わず吹き出しそうになってしまった。
あれを観た人は、絶対ワイルダー版も観てほしい

48 ：

まあ両方とも楽しめた人がいることも忘れないでね♥

49 ：

うん、ここがアンチチャリチョコスレみたくなったら嫌だ。
今までずっと楽しく見てきただけに。
夢チョコは大作映画にはできないチープさやシュールさ、
あとホットチョコみたいなあったかさがあるし、
チャリチョコにはお金をかけてしかできない美術や壮大さ、
ブラックチョコみたいなほろ苦さがある。
好き嫌いはあるだろうけど、自分はどっちも好き。
そしてどうでもいいけど
アンチチャリチョコスレってめちゃ言いにくい。

50 ：

>>48>>49
ごめん。嫌な気分になったみんなに謝るよ。
バートンのだけ観た人に、「すごいよかった」って言われてるのがちょっとしゃくだったから言い過ぎた。チョコレート工場＝バートンみたいになるのが嫌で。
ごめんね。

51 ：

>>47-50
そう、リスが悪い実を探してぽこぽこ叩くシーン。
そして回想シーンでいちいち顔を歪めるデップ。
滅茶苦茶におかしいんだけど噴き出せないのが歯がゆかった。
ワイルダー版、見てみます。

52 ：

>>42
旧作の夢チョコは、脚本を原作者のダール氏
が書いているので、本当に原作に忠実です。
ミュージカル仕立てでかわいいし、
見たら嫁の機嫌は直ると思いますよ。

53 ：

バートン版はワイルダー版を観ずに観ていたら、おもしろかったよかったと思ったと思う。
旧作を先に観ている分、どうしても比べてしまって自分でも嫌だと思いながらもバートン版に難癖つけてしまう。
ワイルダーワンカは工場に入る時子供や保護者とひとりひとり目を合わせて、はじめましてのあいさつをきちんとして、
コートや帽子もきちんと掛けていたり、所々でそれぞれの子供のことをほめていたことから、子供たちがひどい目にあってもそれは愛情が根底にある愛のムチだということが伝わってくる。
デップワンカはその辺ﾁｮﾄ。礼儀や行儀ってこういう作品の中でもけっこう大事なんだなあと思った。

54 ：

>>52
原作者の書いた脚本通りには「作られなかった」映画が
夢チョコですよ？
調べてみて下さい。

55 ：

この映画ディズニーチャンネルでやってたよ

56 ：

>>52
ダールは改変の多いワイルダー版に生涯不満を
持っていたことで有名なんですけど。
その後自作の映像化には快くなかった原因です。
バートン版もだから「原作に忠実」ってしつこく言ってるし。

57 ：

バートンのは「夢のチョコレート工場」のリメイクではないのです。
新たに原作を元に作られたのだから。

58 ：

バートン版は「親子の確執」を元にウォンカのキャラクターを作ってる訳だけど
原作にはそういうテーマはあるんでしょうか。

59 ：

バートン版は原作からインスパイヤされた作品です

60 ：

やっぱりワイルダー版についてのスレって結局バートン版についてのレスがつくんだよね

61 ：

ところでウンパッルンパの人は本当に小さい人達を集めたの？
名前忘れたけど生まれつき身長伸びない病気？体質？あったよね

62 ：

>>58
全然ないよ
でもダールはバートン版もブチ切れそうだよね

63 ：

じゃあインスパイヤじゃないね

64 ：

うーん…
ワイルダー版もバートン版も映画として成立させるためにそれぞれ要素をプラスしてる。
ワイルダー版はとけないアメとワルタの話、バートン版はウォンカ父子の確執。
それは原作だと残ったチャーリーがあっさり後継者になっちゃって
映画化するには貧弱というか面白みにかけるから、しょうがないんだと思う。
原作から何をピックアップして何を新たに足すのかがワイルダー版とバートン版では全く違うから、
バートンがリメイクではなく再映画化って言うのはその通りだと思う。
でもそのせいで、原作は有名になってもワイルダー版は無かったかのような扱いで、
これだけバートン版が騒がれてるのに「夢の〜」の存在すら知られてないのは悲しい。
でも
ワイルダー版のウォンカの方が原作のイメージに近いし、見どころもいっぱいあるんだけど
4人の子供が工場から出てくるシーンがないからモヤモヤするんだよな…
長文ゴメン

65 ：

＞4人の子供が工場から出てくるシーンがないからモヤモヤするんだよな…
そこがいいｗ

66 ：

やっと答えが見えてきた。
謎解きをしたようでしさしぶりに楽しかった。

67 ：

久々に夢チョコ観たいな〜。

68 ：

家族で観た。
次の日、バートン版を皆で観にいったよ。
ウンパルンパとその歌はワイルダー版の方が子供たちには好評だった。
券が当たるまでの盛り上げ方と、バケット一家の貧乏臭さ、
町並みの美しさはワイルダー版に軍配が上がるな。
説教臭いワイルダーと家族愛のバートンに時代の差を感じた。

69 ：

ワイルダー版がなかったらデップはワイルダーのようにワンカ（ウォンカ）を演じていたと思う。
ああいう大人のデップウォンカも観たかったな。

70 ：

>>69
デップの考えるワンカ像は分からないけど、バートンがワイルダーのワンカを否定した結果があのウォンカだから、ワイルダー版がなくてもワイルダーのワンカみたいにはならなかったと思う

71 ：

>>69
バートンは青白くて孤独で悲壮で変人が好きなので
絶対にワイルダーのようなワンカにはならないと思うよ

72 ：

いっそのことバートン本人がウォンカ演ればいいのにって誰か言ってたね。

73 ：

ティムのバージョンは本当につまらなかった。あれは
ただのディズニーランドのアトラクションにしか見え
なかった。しかしワイルダー版は、音楽、演技そして
シナリオに至るまで、良くできていて、何度見ても飽き
ないのがすごい。ティムのは、必殺幼児仕置人！菓子屋の
復讐ってした方がいいかも。

74 ：

何年か前に深夜にテレビで見た
凄く面白かったので今度のやつも見ようと思ったけどレス読む限りじゃ
これみたいな面白さを期待したらガッカリしちゃいそうだね

75 ：

>>74
ティム・バートンワールドのファンなら大丈夫・・・だと思う
夢チョコのような話を望むなら結構きついかも
夢チョコの原題のWilly Wonka& The Chocolate Factoryと
チャリチョコの原題Charlie and the Chocolate Factoryを
いっそ交換したらいいのにと思うほどチャーリーの脇役加減が気に入らないです

76 ：

>>75
笑った。確かに夢チョコに比べてチャーリーの扱い軽かったね。最初からナレーションで性格とかの説明があって、さらりと流れちゃったし

77 ：

同意。
おじいちゃんのためにもう一枚買ったチョコで券が当たるのが良いのに。

78 ：

ハイモア君のチャーリーがどうも好きになれなかった。
妙に大人でウォンカに対して冷たい表情したりして。

79 ：

>>78
だけど実際あんなウォンカ出てきたら自分も冷たい顔すると思う

80 ：

ttp://www.walkerplus.com/movie/news/news1883.html
眼光おとろえてないなぁ

81 ：

↑これ古いよ。

82 ：

　
ロアルド・ダールの原作で、71年にジーン・ワイルダー主演で映画化され、今回は２度
目の映画化。前作のワイルダーはバートンの再リメークを意味がないとこき下ろしたが、
本作を見た彼は前言を翻し、デップじゃなければ出来ないキャラと絶賛。

83 ：

>>81
ごめんな

84 ：

>>82
確かにあの変態キャラはデップじゃないと出来ないだろう
ワンカは変人ウォンカは変態
変人と変態は似てるようで似てないしどちらも演じるのは難しい
http://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=53030985&cdi=0
今年のサイン会の写真↑

85 ：

確かに、ワイルダーにあのウォンカは無理そうだし、デップにあのワンカは無理そうだ。
だから、バートンがあのウォンカを理想にしてたなら、デップを起用した今回の再映画化は意味があったってことだよね

86 ：

デップのワンカ気に入ってるけど、若いことは若いね

87 ：

日本のシーン、雑貨屋チックで好きなんだけど

いなかまんじゅう？２５円
むしまんじゅう？２０円
もなかまんじゅう？１５円
鯛串？３０円
どらやき？２５円
ウグイスもち？３０円
当時の物価と合ってるん？
ヲンカチョコいくらなん？
てか 四番目のメニューの正体は？

88 ：

>>87
メニューまで見てなかった。久しぶりに見直そうっと

89 ：

87

棚の上のダンボールに
『レーズンパイ １００円×１２』
と
箱の大きさからかなりの量入ってそうです

90 ：

>>87-89
こういうのがなんかかわいいし、心がこもっていていいよね。

91 ：

子供、保護者たちと工場に入るとき、ワンカさんチラッとカメラ目線になるよね。

92 ：

うわー、気にしたことなかった;
なんかこういう、マニアックな見所をみんなで共有できてすごく嬉しい

93 ：

昔よく食べた
『江戸一ピーセン』の箱が気になります。
懐かしすぎて泣けた

94 ：

あれはピーセンだったのか
作業服の江戸一かとｗ

95 ：

もしかしたら
碗（碗・椀？）菓？
で ＷＯＮＫＡ？
ならばワンカチョコ当時三十円！？

96 ：

デップ版のを観ようと思ってた所「夢のチョコレート工場」の存在を知って、せっかくだから先にこっち観た。
なんかこっちはオモチャ箱みたいで、デップ版はオモチャ箱をひっくり返したみたいな感じがした。
個人的にはウォンカよりワンカが好きだ。

97 ：

金庫/2の扉をわざわざ開けて出す社長乙

98 ：

ウンパ♪ルンパ♪ドゥドゥビドゥ♪あなたの穴はいい感じ♪ウンパルンパ…ドゥドゥビドゥ♪

99 ：

外人に言うとワンカはやばいって。

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