甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ 15

1 ：2013/04/10 〜 最終レス ：2013/05/01

甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ 15
ここは東日本大震災後に見られる甲状腺癌・のう胞等、重篤な病変の発生についての情報を扱うスレです。
◆荒らし煽りはスルーでお願いします。
過度な連投や、議論の妨げになるような不毛な煽り合いは控えてください。
◆次スレ建てガイド
次スレは>>900を踏んだ人が立ててください
>>900の人が立てられないor逃げた場合は、
他の人が「立てることを宣言してから」速やかに立ててください
前スレ
甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ 14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1364552085/
関連スレ
【ICRP】まじめに放射能の健康被害を検討6【ECRR】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1327566047/

2 ：

お約束
　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
　 　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

3 ：

◆テンプレ用ソース
919 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[] 投稿日：2013/03/10(日) 05:25:51.78 ID:9d03TIjp0
>>914
テンプル以下のようにピックアップ
なるべく中立的に選らびました
ただし、安全側の人のソースはツイッターかウィキどまりなんで、
最低限論文を提示すること
●放射性ヨウ素の初期被曝量推定について(2013.02.20 早川正美)
http://1am.sakura.ne.jp/Nuclear/kou228Hayakawa-report.pdf
●小児甲状腺ガンの転移率、甲状腺病変に関する分析
http://www.hindawi.com/journals/jtr/2011/845362/ （英語論文）
http://www.jmedicalcasereports.com/content/1/1/29（英語論文）
http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/007265.htm（英語論文）
http://www.hormones.gr/pdf/Management%20of%20thyroid%20nodules%20in%20children.pdf （英語論文）
●神戸六甲の甲状腺調査
http://rokko-news.sblo.jp/article/60226247.html
●東京伊藤病院での甲状腺調査
http://firestorage.jp/download/a7949fd42c07180d6a50bf4c1112851af0b52981
●微小R頭がん（オカルト癌、潜伏ガン）について（英語論文）
http://www.japanthyroid.jp/commmon/20100102_07.pdf
●ＷＨＯの福島の被曝についての見解（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20130228-OYT1T01268.htm?from=ylist
●山下俊一のチェルノブイリ調査論文（フクシマ前後での山下氏の発言の相違を確認できる）
http://www.cas.go.jp/jp/genpatsujiko/info/twg/dai2/siryou1.pdf（日本語）
日本内分泌外科学会, 日本甲状腺外科学会『甲状腺腫瘍診療ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ 2010年版』
http://www.jsco-cpg.jp/guideline/20.html#cq1
http://www.hotthyroidology.com/editorial_158.html （英語論文）
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/(SICI)1097-0215(19960103)65:1%3C29::AID-IJC6%3E3.0.CO;2-3/pdf （英語）
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/bunka5/siryo5/siryo42.htm （日本語）
http://takedanet.com/2011/06/post_a564.html （武田邦彦氏の山下論文評価）
●フクシマ疎開裁判の対照群調査見解
http://www.youtube.com/watch?v=UZTKnmO8GOY
●北海道内科医松崎道幸医師の福島甲状腺ガン分析
http://1am.sakura.ne.jp/Nuclear/130216Matuzaki-report.pdf
●福島の甲状腺がん多発に関する疫学者の見解
http://www.youtube.com/watch?v=dB5UhtGXQ_w&feature=player_embedded#!
●福島県民情報
平田村の民間医療機関、県の検査とは別に独自に甲状腺検査(福島2013/03/01)
http://www.youtube.com/watch?v=DP9DB_KuU1k
南相馬の状況
http://www.youtube.com/watch?v=JeRz6mGR0lI

4 ：

>>3のテンプレ用のソースはスレごとに適宜編集していくということで暫定。
論拠となるものがあれば>>3にアンカをつけて提示してください。
テンプレここまで。

5 ：

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　/＼Ｖ|　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／
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6 ：

インプット→放射性ヨウ素の被曝量は福島がチェルノブイリより２〜３桁低い
対象→普段のヨウ素の摂取量が多いので福島の方がヨウ素を取り込みにくい
アウトプット→福島はチェルノブイリ並かそれ以上に甲状腺癌が発生する！なにも起きないはずがない。
どんなトリックですか？

7 ：

放射能被害の発生を声高に訴えてきたオオカミ少年は、悲劇を望むようになる

http://blogos.com/article/57796/

8 ：

>>7
福島の小児甲状腺癌は原発事故が主要因だと思う？

9 ：

この茸は終始意味不明な踏み絵的質問を
繰り返すだけのスクリプトなので無視推奨です。

10 ：

>>9
踏めないw

11 ：

夜の社会心理学者さんの「放射能被害を不安に思っている人は、なぜ不安を増大させる情報を選択的に入手しようとするのか？」
http://togetter.com/li/443559
「低線量被ばくでも重篤な健康被害をもたらす」と信じている人たちにとって、事故から2年を迎えようとしているのに
「現在のところ重篤な健康被害はもたらされていないばかりか、軽微な健康被害もない」という現状認識は、認知的不均衡な状態にあることになります。
自分の信念と現状が一貫していない。
そこで、「政府は情報を隠蔽している」とか「ほんとうは健康被害がもたらされているのにマスコミが公表しない」とか、
「２年では健康被害はまだ発生しないが、5年後や10年後に発生するだろう」とか解釈して、自分の信念と一貫するようなかたちで、認知を均衡化していくことになります。
だから、「放射能被害を不安に思っている人のほうが、わざわざ不安を増大させるような情報を選択的に入手しようとする」という一見するとパラドクシカルな行動をとることが多くなるのです。
あえて不安を増大させるような情報に接すると、「やっぱり自分の信念は正しかった」と思えるようになるのです

12 ：

印象操作にのせられてますぞ
999 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[sage] 投稿日：2013/04/13(土) 03:01:29.53 ID:JRk/2Y9J0
スレの最後だから聞き流してもいい
反原発の人はなんだかんだいって福島に健康被害が発生しないと駄目なんかね？
たまたまこのくらいで収まったけどまかり間違っていたら大変なことになっていた。
だから原発推進は絶対反対って方向にはいかない？

13 ：

ややこしくて説明するのが大変なんだよなｗ
ＡＡでも作っとくかな

14 ：

>>12
その引用は俺が書いたものなんだがどういうこと？
こんな時間なんでアレなんだけど

15 ：

原発のこと、健康被害の有無、どこまでが安全か危険か、いつ頃被害が生じるかetc...
実はそんな事はどうでもいいと思ってるやつが、面白おかしく騒いでいる、という残念な側面があるからね。

そこここで　反原発＝不謹慎で人間的にクズな連中　という印象を植え付けようとしている工作活動が見て取れるんだよね。

16 ：

すくなくても自分はそうは思わない。
逆に今回の災厄を面白半分に騒いでる人がいるという印象
このスレタイになってだいぶ減ったけど
立場かわればということなんだろうけど
俺は福島県民だから

17 ：

ID:JRk/2Y9J0さんのことを言ってるんじゃないよ？
＞逆に今回の災厄を面白半分に騒いでる人がいるという印象
そういうこと。
いわき市のスレにも書いたが、しょーもないのがいるんだよｗ

18 ：

了解しました
このスレは情報密度が濃いんですごい役に立ってます。
しょうもないやつってのは日本の国論を二分させて国力をそごうとしている
勢力なんだと思ってます。
それにのって同じ同胞が罵り合ってるのは見るに耐えません
すいません落ちます

19 ：

>>14
ばかじゃねぇの？
親身の讒言が耳に心地よかった試しはあるか？
人は見たいものを見るんだよ、ガキ。

20 ：

お互い様ですな

21 ：

被害者同士を対立させたりするのは、しょうもない連中の常套手段みたいですな
特集ワイド:かつて水俣を、今福島を追う　アイリーン・美緒子・スミスさんに聞く
■水俣と福島に共通する１０の手口■
http://mainichi.jp/feature/news/20120227dde012040007000c4.html

22 ：

健康被害がないと困るとか、ありえない。
ないにこしたことは無いんだよ。あたりまえじゃないか。
たまたま、念のため危険側に安全対策をとると、
それが健康被害がないとこまるように聞こえてるんだろ？
いいかげん、大人になれよ。

23 ：

>>12
こうあったらいいな、とか、
この程度ですんでいたらいいな、とか、
そういう希望は同じ思いだぞ？
だが、当事者は、その希望がいつの間にか
そうであるに違いない、とか、
この程度で済んでよかった、とか、
根拠希薄な確信に豹変してるんだよ。
その気持ちはわからなくもないが、
それがどうして、被害が発生しないと困る、になるんだよ？
そういうのを被害妄想っていうんだよ？わかる？

24 ：

＞それがどうして、被害が発生しないと困る、になるんだよ？
だから印象操作にのせられているんじゃないか、と言ってみた。
悪気はないんだと思うよ。

最近さ、危険厨はオオカミ少年が云々とかいう類の書き込み見るだろ？　見ないか？ｗ
あれはさ、危険厨叩きの下地を作るために、推進派が自作自演で変な情報流したり叩いたりしてるんだと思う。

25 ：

おっと途中送信しちまった
最近さ、危険厨はオオカミ少年が云々とかいう類の書き込み見るだろ？　見ないか？ｗ
あれはさ、危険厨叩きの下地を作るために、推進派が自作自演で変な情報流したり叩いたりしてるんだと思う。
「こんな変な情報を流して大騒ぎするのが危険厨、反原発です　あいつ等はオオカミ少年なんです」
ってやりたいんだろうな。

26 ：

健康被害十分出てるし。
10/38000人の18歳未満に甲状腺がん。単純に考えると福島全体では100人が甲状腺がんにかかってる。しかもこれ、事故後一年間での話だからね。
さらに、放射線障害のうち甲状腺がん患者数の何万倍もの健康被害が出ることはチェルノブイリの記録からも明らか。
安全厨なんて情報不足なのかプロ2ちゃんねらーなのかのどっちかですわ。

27 ：

甲状腺検診で発見された甲状腺異常者(地域別、1991-1996)
https://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00198/contents/009.htm
結節がある人のうち10％ぐらいが甲状腺がんを持っている
これは汚染度関係無く大体一定だな
つまり放射線の影響であろうが無かろうが一定であるということ
今は機器の精度が向上してるから結節もがんも調べればもっと多く見つかるだろうけど
結節がある人のうちがんのある人は大体一定
福島以外の地域の結節の割合が同じか多いなら
他の地域でも調べれば福島と同じか多い割合で甲状腺癌が発見されるという仮説が成り立つ
つまり放射線の影響による甲状腺癌増加は確認できない

28 ：

>>11
地震雷火事団害バイアス

29 ：

甲状腺癌だけは遺伝子検査で分かるんじゃなかったっけ?
チェルノブイリの時にあったような

30 ：

>>27
そのような、利権デマは俺は全くいらないからデマお抱え情報の強要はやめてね。
更にそう思い続けたいなら、この名曲を
fukushima の次に歌う練習でもしてたらいいかもね。
♪〜 こんにちは(こんにちワン) ありがとう(ありがとウサギ)
こんばんは(こんばんワニ) さようなら(さよなライオン)
まほうのことばで たのしいなかまがポポポポ〜ン
おはよう(おはよウナギ) いただきます(いただきマウス)
いってきます(いってきまスカンク) ただいま(ただいマンボウ)
ごちそうさま(ごちそうさマウス) おやすみなさい(おやすみなサイ)
すてきなことばで ゆかいななかまがポポポポ〜ン
こんにちは(こんにちワン) ありがとう(ありがとウサギ)
NA あいさつするたび ともだちふえるね SL ♪AC〜

31 ：

国連人権委員会もたまげたこのような高線量の小学校でさえ、2年近く放置していた伊達市
伊達市立小国小学校の線量測定
http://ameblo.jp/kikilala-400/entry-11461404733.html

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
●　　　今年に入って伊達市の死亡者数が激増中！　　　　　　●
●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
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伊達市の平成18年〜平成22年の5年間の平均死亡者数と、平成23年以降の
死亡数を月ごとに比較してみた（元ネタは福島県が発表している人口動態調査）

伊達市の死亡者数の推移と増加率のグラフ（平成18年1月の人口を基準に補正）
http://www.mediafire.com/view/?ddg252rz8mjz42j
http://www.mediafire.com/convkey/af9d/ddg252rz8mjz42jfg.jpg

データの表
http://www.mediafire.com/view/?njenzwo71jg0l1z
http://www.mediafire.com/convkey/872a/njenzwo71jg0l1zfg.jpg

平成23年3月は、たった半月の放射能被爆で、死亡者が原発事故前5年間の
平均値より53%も増加している。

平成24年12月から平成25年2月は、3ヶ月連続で35%を超える増加率を示している。

これはどう見ても異常事態、緊急事態だ！！
情報拡散よしく

※この表は、これから毎月更新しまーす♪
※※改訂版のExcelファイルをUpしておくんで、伊達市以外の
　　調査をする人は活用してみそ
　　http://www.mediafire.com/view/?urv99ze4bv1djrj

32 ：

https://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00198/contents/009.htm
これはチェルノ周辺のデータ。
福島県以外の放射能が関係ないとされているところでも福島と同じだけの結節で、
それが、チェルノと同じ位であるとすれば日本が終わっていることになるんじゃないのか？
安全厨はデータすら読み取れないのか？
残念である。

33 ：

>>27
チェルノブイリで小児甲状腺ガンが増加したと言う事実は医学生ですらしってる

34 ：

安全厨は
自動車事故に遭う事はそう無いだろう。
だからエアバッグをつけるのはおかしい。
シートベルトの安全性について語るのは不安を煽るのでやめるべき。
と言っている様に見える

35 ：

良心の呵責に苛まれつつ事実を捻じ曲げてでも福島＆関東の安全デマを広げないといけないんだろうね
お給料貰ってやってるんだから

36 ：

チェルノブイリの時とは機器の精度が違うということを
のう胞の割合で大恥をかいた後でもなぜ分からん
本当にバカだな

37 ：

>>36
機器の精度が〜対象者が〜で誤魔化すのが常套手段だよね
小児甲状腺がん患者の統計見てから言えっての

　結　果　が　全　て　で　す　よ

38 ：

同じ精度の機器の大規模スクリーニング調査の前例なんか無い

39 ：

だから人口あたりの甲状腺癌発生数で見ろっつってんだろうがダボがああああああああ
医学界の常識を覆そうとしてんじゃねえぞｗ
馬鹿大阪ってマジでIQ50位なんじゃ？

40 ：

あ、あとウィキペディア先生で「チェルノブイリ」についてちゃんと調べてきてね
話はそれからだ

41 ：

基本自覚症状が出てから検診を受ける甲状腺がんの発見数より
スクリーニングで発見される数の方が何倍も多いに決まってるというのはずっと言われ続けているのに
本当にバカだな

42 ：

高卒工作員に一々説明するのﾀﾞﾙｲわ〜
枝葉でトンデモ理論展開してないで、チェルノブイリで小児甲状腺癌が増えてないっていうソースみして

43 ：

チェルノブイリで小児甲状腺癌が増えてないと言ってない
本当にバカだな
チェルノブイリでも汚染状況に関わらず結節保有者とと甲状腺癌の割合が大体同じで
福島より他の地域の方が結節が同じか多いと言ってる

44 ：

>>43
はいダウトー＾＾
>福島以外の地域の結節の割合が同じか多いなら
>他の地域でも調べれば福島と同じか多い割合で甲状腺癌が発見されるという仮説が成り立つ
>つまり放射線の影響による甲状腺癌増加は確認できない
論理的思考力及び記憶力に致命的な欠陥あり、と

45 ：

会話が成立しないレベルのバカとは会話が成立しないな

46 ：

まあ低能工作員なんてこの程度だよ
ちゃんとした教育受けていればこんな仕事に就かないもんね〜
低能なりにファンクションをどれだけごちゃごちゃかき混ぜてみても
インプットとアウトプットは歴史が証明しちゃってるんだから
誤魔化しようもないのにね〜
>>45
日本語能力にも相当難ありだね〜
笑えるｗ

47 ：

俺に反論するには結節保有者と甲状腺癌の割合が一定とは限らないということを言わないといけない
チェルノブイリで甲状腺癌が増えたかどうかなんて論点にしてない
アホだな

48 ：

お前が論じたいのは結局
「福島の放射線障害では小児甲状腺癌は増加していない」なんじゃないの？
それと「結節保有者と甲状腺癌の割合が一定である」という主張が全く繋がっていないことになぜ気づけない？
それはお前が馬鹿だからである

49 ：

ものすごいバカだな
・チェルノブイリで結節保有者と甲状腺癌の割合が一定
・福島より他の地域の方が結節保有者の割合が多いか同じ
→福島以外でも甲状腺がんが同じ割合で発見される可能性が高い

50 ：

→福島以外でも甲状腺がんが同じ割合で発見される可能性が高い
→ところがどっこい、福島以外では甲状腺がんは増加していない
おわり

51 ：

福島以外で甲状腺がんがどのぐらいの割合で発見されるかの調査はしていない
母数が少ない

52 ：

はいはい調査結果の有無にかかわらず、患者数はちゃんと出てますからね
こいつそのうち
「日本人は元来甲状腺癌にかかりやすかったんだよ！！」
とか言いそうだな〜

53 ：

甲状腺は，剖検によって初めて発見されるラテント癌（潜在癌）の多い臓器の一つである。
フィンランド人剖検例において，2.5mm間隔で甲状腺組織を検討した結果，
剖検例の35.6%に甲状腺癌が発見されたと報告されている6）。

54 ：

何ですかそれは
幼少時代に患った後、寿命をまっとうするまで潜伏するタイプの新しい甲状腺癌ですか？

55 ：

そんなことは甲状腺癌の常識
http://www.gsic.jp/cancer/cc_04/ysc01/
症状のない微小R頭がんが経過観察するだけでよいのは、次のような明白なデータが得られているからだ。
「一つは癌研病院でかつて微小R頭がんを切除した178人の患者さんのうち、
症状のなかった148人の中にはR頭がんで死亡した患者さんが1人もいなかったからです」
もう一つは甲状腺がん以外のいろいろな原因で亡くなった人を解剖して調べてみると、
10人に1〜3人（9〜28パーセント）が甲状腺微小R頭がんになっている。
ところが、甲状腺がんで死亡する患者は1年間に1000人ほどでしかない。
つまり、ほとんどの微小R頭がんは小さなままで、生涯を終えているというわけだ。

56 ：

>>55
それは高齢者の話なんだが・・・
甲状腺がんの潜伏期間が70〜80年もあるかと聞いてるんだ
本当に大丈夫？
小児甲状腺がんの話をしてるんだよね？？？

57 ：

まあ適当にググって出て来たものをコピペする程度の知性じゃあ、事実を捻じ曲げるだけの根拠は出てこないでしょうな
こいつの低能っぷりは十分堪能できたけど、馬鹿大阪に聞きたい
お前の中に正義という概念は存在するのか？

58 ：

高齢者の方が危ないタイプの甲状腺癌は相対的に多い
小児はほぼ全部R頭がんで最も危険性が少なく死ぬまで何もしない甲状腺癌の代表格
お前の言ってることは甲状腺癌の常識も知らない全くのデタラメ

59 ：

>高齢者の方が危ないタイプの甲状腺癌は相対的に多い
>小児はほぼ全部R頭がんで最も危険性が少なく死ぬまで何もしない甲状腺癌の代表格
>お前の言ってることは甲状腺癌の常識も知らない全くのデタラメ
お前さ、中学の同級生に一人くらい医者になった奴いるだろ？
そいつに同じこと聞いてみなよ

60 ：

http://www.childrenscancers.org/54
甲状腺癌は、小児では稀な病気です。
米国では毎年、20歳未満の1,000〜2,000人に1人の割合で甲状腺癌が発生しています。
甲状腺癌の多くは治癒します。小児の生存率は約95％です。発生率および死亡率は年齢とともに上昇します。
http://d.hatena.ne.jp/sivad/20130311/p1
年齢も、甲状腺がんの予後に関してきわめて重要な因子である。
小児と青年は通常、ともに比較的よい予後を持ち、45歳以下として分類される。

61 ：

立場がやばくなると細かいツッコミをさせてうやむやにさせるためにわざとずれた書込みをするのも毎度のパターンだよね
めんどくさいから乗らないけど

62 ：

お前が話をそらすからいちいち反論してるだけだが
本当にバカだな

63 ：

馬鹿大阪よ、まあお前の論法とか主張は大体わかったよ
で、癌の話はちょっと置いといてさ
お前はお給料のために今後もここで「福島は安全ｯｽ！！」って書込み続けると思うんだが、
お前の書き込みを見て、福島の高濃度汚染区域に居続ける人たちも中にはいるだろう
で、もしも放射線障害が過酷なものだったケースでは、お前は間接的にとんでもない人数の殺人を犯すわけだ
これをお前の良心は許すのか？

64 ：

高濃度汚染地域？
福島市で実際にガラスバッジをつけて測定した人の外部被曝は87％が年間換算2mSv以内
線量減衰ペースは想定より早く、今年は大半の人の追加被曝量が年間1mSv以下に収まるだろう
http://www.city.fukushima.fukushima.jp/uploaded/attachment/7576.pdf
バッジ式個人線量計測定結果　「健康に影響ない」　郡山市発表
http://www.minpo.jp/pub/topics/jishin2011/2013/02/post_6785.html
郡山市は２５日、バッジ式個人積算線量計を使用した市内の小中学生と未就学児童の外部被ばく線量測定結果をそれぞれ発表した。
平均値は、小中学生が６４日間で０・１０ミリシーベルト、未就学児が７０日間で０・１１ミリシーベルトだった。
市原子力災害対策アドバイザーは「健康に影響を与えるような数値ではない」としている。

65 ：

そうやって都合のいいデータだけつまんで自分を納得させているのね
まあ現実的だよね、うん
でもやってることが絶望的に間違っているので一生不幸で終わるだろうね
良心の呵責を甘く見ない方がいいぞ

66 ：

最後に
今後、福島及び関東の住民から、放射線障害が原因と思われる死者が出た場合、
過失は馬鹿大阪にもある
その時、馬鹿大阪は実質的な大量殺人者である
万が一刑罰が科せられなかったとしても、自らの過ちを悔いて一生苦しんで生きて償い続けていけ
以上

67 ：

風評被害で福島の住民を苦しめ続けているお前が言えたことか
デマと不勉強な国民のせいで風評被害が深刻である
http://www.city.fukushima.fukushima.jp/soshiki/7/kouchou12090702.html
9割以上が風評被害に苦しめられていると感じている
外部被曝も内部被曝も健康被害が出る可能性は極めて低いという現実のデータがもっと周知される必要がある

68 ：

>>45
ん？そうか？
冷静に読んでみると論理的におかしいのは貴方では？
>>43
によると、福島よりほかの地域のほうが
結節が同じか多いんでしょ？つまり、
福島よりほかの地域の方が
甲状腺癌が同じか多いんでしょ？
なのに、チェルノブイリでは
小児甲状腺ガンが増えたというからには
チェルノブイリでは、
今回のスクリーニングで判明した割合以下の
小児甲状腺ガンしか見出されていない
という以外に論理的整合性を保つ筋はないけど
本当にそうか？
>>43 のレスだけで非常識な結論を導くほど
論理的におかしなことを貴方は言ってるよ？

69 ：

チェルノブイリで小児甲状腺ガンが増えたとも増えてないとも言及してない
アホか

70 ：

>>47
いやいや、貴方が論点にしなくても、
貴方が論理的に自滅している箇所ですよ？
もしかして、貴方が噂のバカ大阪？

71 ：

愛知県が論理的に見えるとは茸終わってるな。
彼はまともな返答すらして無いじゃないか。

72 ：

>>71
終わってる団害にとっての終わってるっていう事は一体何なんだろう。
65歳以上働けるように法律変えて団害をまた少し撒き散らせるから、
威張りたくなったという事でしょうか？団害の特徴に防衛機制の投影反応
するものが多いのは専門的には広く良く知られていて、
その典型にしか見えないんだけど。

73 ：

>>23
100％安全なんて思ってないんだけどね。
客観的なデータやＷＨＯのお墨付きなどをみると
どうもそこまでひどい状況にはならないだろうと。
こういう楽観的な考え方はあなたには許せないんだろうけど

74 ：

甲状腺とか象徴的なもので語れる事態では無いことに早く気づけ

75 ：

福島県内の子どもの内部被ばく検出人数はゼロ
国内から初、食事による内部被ばく影響論文
http://diamond.jp/articles/-/34646
福島県内在住者の内部被ばくが、チェルノブイリなどの世界的な事例と比べても遙かに低いことを裏付ける論文が発表された。
東京大学大学院理学系研究科の早野龍五教授が県内で住民の内部被ばく検査の支援をしている医師らとまとめ、日本学士院の英文論文誌、Proceedings of Japan Academy Series B89でオンライン発表した。
福島第一原発事故後に、福島県内で生活している住民が、毎日の食事からどの程度内部被ばくしているかの実情をまとめた英文査読論文としては、世界でも初めてのものとなる。
明らかになったのは、「福島県内の土壌の汚染から危惧されていた内部被ばくのレベルよりも、住民の実際の内部被ばくの水準はかけ離れて低く、健康に影響がでる値では到底ない」（早野教授）ということだ。

76 ：

福島の子供たちに内部被ばくゼロ」報道はWBCに無知なマスコミを悪用した結果。その作為を見抜け!
http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/d/20130412
　そして、今回の機械、簡易的な閉架型で、下限値は300Bq/Bodyです。とても高い。これ以下は測れていないと切り捨てられる可能性が高いです。
　WBCでは、チェルノブイリの椅子型オープンな装置は数値は高く出ています。それを閉架型と比較する意味もない。しかもWBCはそもそも精密に計測はできません。
事故当初ならともかく、二年後の意味もかなりうすい。時間経過は意味をさらに喪失させています。
　こんな物理学者のごまかしに何時までつきあうのでしょうか。要は、隠ぺいする側は同じように隠ぺいしているだけです。健康症状が出ている状況で、WBCの適当な話を今さら言い募る輩は、犯罪者同然だと、僕には見えます。
　検出限界300Bq/Bodyだと、つまり299Bq/Bodyも検出しない可能性もありえます。この場合、生体は機械が精密測定不可能で、最大推定は十倍の2999Bq/Bodyの可能性も。体重20kgの子供だと149Bq/kgの放射性物質の体内蓄積も理論上は測れていない可能性もあり得ます。

77 ：

>>75
もう団害バイアス充分です。何度も下らんバイアスや操作のかかった情報を
情熱もって必死に伝えてもらわないでもらわないで結構です。
そう思わせたい、貴方を駆り立てているものは何でしょうか？
害のある放射性物質を害が無いと思わせることで、
得をするのは誰なんでしょうか？あまりに執拗に自説を強要する
事で何を扇動したいのかな？

78 ：

http://www.fukkousien-zaidan.net/reserch/
※当財団WBCの検出限界である300Bq/body（セシウム134、137とも）は、
受検者（成人）が検出限界程度の放射能を有していた場合に、1年間毎日平均2.4Bqのセシウム137を摂取していることとなり、
現在の存在比率ではセシウム134も合算して年間約0.023mSvの被ばく量となります。
検出限界未満は、少なくともこの被ばく量を下回ることを意味します。
年間0.023mSvは日本人の平均年間被曝量の100分の1程度で完全に誤差レベル
危険は0と言っていい

79 ：

>>76
木下イエローはいい加減なこと書く人だな。
最大推定が１０倍自体なにが根拠か分からない。
そもそも検出限界300Bqなら2990Bqは余裕で計れるのだが。

80 ：

甲状腺超音波検査講習会
http://blog.m3.com/ennjinnkai/20130408/1
チェルノブイリでは、5000人の小児甲状腺癌が発生し、15名が死亡している。
しかし、癌が進行して死亡したことを確認したのは１名のみである。
多くの患児が他の原因で亡くなった。
手術合併症である両側反回神経麻痺による死亡や交通事故死、そして癌を苦にした自殺
チェルノブイリで甲状腺癌が発生した小児の平均被曝量は500mSVであることに対し、
福島では最大でも50mSVであり、チェルノブイリがヨード欠乏な地域である事に対し、
日本のヨード摂取量はWHOが必要としているヨードの10倍くらいあるため、癌が発生する可能性は低いのではないか。
有病率と発見率は異なるものである。
これを同じとして話してしまうことは問題である。
これまでに報告されている小児甲状腺癌の発見時点でのサイズは、日本では4.1ｃｍなのに対し、ベラルーシでは1.4ｃｍである。
これは、ベラルーシでは小児甲状腺癌が甲状腺エコー検査で発見されるため、早期に発見されるためである。
韓国では、甲状腺癌が日本の14倍発見される。
これは、韓国で甲状腺のスクリーニング超音波検査が普及しているためであり、
治療の必要が無い甲状腺癌を見つけてしまうことが問題となっている。
甲状腺癌は、ラテント癌（何らかの原因で死亡した者への剖検により，はじめて発見される癌）が多く、
フィンランドの調査では35％、日本では11-28％であり、その多くが10ｍｍ未満の微少R頭癌である。
一般に小児甲状腺癌は１５歳程度に多く発生する。
それに対し放射線被ばくによる甲状腺癌では、被曝年齢が0-4歳で発生しやすい
また、チェルノブイリで多く見られた甲状腺癌はR頭癌亜型であり、多発性である。
今回、福島で見つかった３例の甲状腺癌は、１５才くらいであり、３例とも一般的なR頭癌である。
以上のことから、今回見つかった３名の甲状腺がは高精度の検診を行ったことによって、
通常成人で認められていたような甲状腺癌が小さいうちに発見された可能性が高い。
これが福島の子供達のベースラインの甲状腺癌の頻度となる。

81 ：

>>80
で、結局、100万人中、何人が、小児甲状腺ガンだと主張されるのですか？

82 ：

595 ：地震雷火事名無し(東京都)：2013/04/14(日) 08:37:47.36 ID:5uQRhJSD0
１４１人の尿からセシウム　福島のR幼児２千人測定
http://www.47news.jp/CN/201206/CN2012063001000701.html
福島県内に住む０〜７歳のR幼児２０２２人の尿を民間の分析機関「同位体研究所」
（横浜市）が測定した結果、１４１人から放射性セシウムが検出されたことが３０日、
分かった。 2012/06/30 18:19 【共同通信】
一年前の記事なんだが、尿からは検出されているのに東大チームのホールボディカウンタでは
ほとんど検出されない

83 ：

福島市の子ども10人中10人の尿からセシウム検出
http://www.youtube.com/watch?v=TTwccpFeweA
福島県内の保護者らがメンバーの市民団体「子どもたちを放射能から守る福島ネットワー­ク」などは、
6月30日、参議院議員会館で記者会見を行い、福島第１原発事故の影響調­査で福島市内の6歳〜16歳の
男女計10名の尿を検査した結果、全員から放射性物質セ­シウム134、137が検出され、内部被ばくの
可能性が極めて高いと発表した。

84 ：

>>73
客観的なデータは存在していない。
東大や福島医大やＷＨＯが発表するデータは、
安心側に大きく改変されている。
危険側のデータは、データ不足で２０年後には、
もっと酷い状況だったことが解る。
チェルノブイリでも４年目までは、外国からの調査は殆どされていなかった。
日本でも中立的な学者の調査は殆ど行われていないし、
発表もされていない。
本当の事が調査されるのは、地獄に堕ちてから
少なくとも、チェルノブイリより被害が少ない事だけは、絶対に無い。

85 ：

ホールボディーカウンター��調べてわかった被ばくの現状　坪倉正治×斗ヶ沢秀俊×早野龍五
http://webronza.asahi.com/synodos/2012101200001.html
チェルノブイリ原発事故や大気圏内核実験時代を参考に考えることはできないのでしょうか。
坪倉　もちろん可能です。場所や時期にもよりますが、チェルノブイリ原発事故から10年後くらいのベクレルを比べると、大ざっぱに1��2ケタくらい南相馬市のほうが低いという印象ですね。
斗ケ沢　セシウムの影響を考えるのであれば、私や早野先生が子どもの頃に行われていた大気圏内核実験時代との比較のほうが適切なのではないでしょうか。
早野　セシウムについてはその通りです。
1950年代の終わりから今回の原発事故直前までの、食品中のセシウムのデータ、ホールボディーカウンターのデータ、そして子供のおしっこのデータなどによると、日本人の内部被ばくが最もひどかったのは1964年です。
その年は日本人全員が1日に平均、4��5ベクレルを摂取していました。
その結果、日本人の成人男性は体内に5��600ベクレルのセシウムが、子供のおしっこからは1リットルあたり5ベクレルくらいのセシウムが検出されています。

86 ：

福島は１０年後のチェルノブイリより放射性セシウムのWBCでの検出量が１〜２桁低いのに、被害はチェルノブイリを超える。
どんなマジックだよ。

87 ：

>>78
ID:DN08YQCj0は、非表示推奨ＩＤです。
こいつは、データを少しづついじって、安全であるかのような印象操作の専門です。
子供から大人まで調べたデータを　大人だけの体重で計算し直して、
全く問題が無いかのような事を書き込みます。
子供が７０％近い被験者のデータを大人の体重で割り算することの意味を考えてください。
そして、ＷＢＣの検出限界の３００Ｂｑ/bodyが検出された場合、
正しく計測されていた場合でも、１０倍の３０００Ｂｑ/bodyまでの誤差があり得るそうです。
それを一人当たり２分未満の短時間で測っているので、
きちんと計っていれば、人によってはさらに増えることが予想できます。
そして一番問題なのは、セシウムについてしか公表されないことです。
セシウム以外の放射線核種が、多量に観測されても一切公表されません。
セシウムは、主に晩発性の症状の原因になることが多い放射性核種で、
被曝前からリスクを持っている人以外には、直ちには影響が出ない可能性も有りますが、
放射性プルトニウムやストロンチュウムは肺に取り込んでしまえば、必ず発癌し、
骨に取り込んでしまえば、必ず急性白血病になります。

88 ：

>>87
１０倍も誤差有るわけ無いだろ。
木下イエローがソースですか？
アホでしょあなた。

89 ：

>>80
＞一般に小児甲状腺癌は１５歳程度に多く発生する
まるで小児甲状腺癌が一般的に発現する病気のような印象操作

90 ：

未だにプルトニウムがとか、ストロンチウムがとか言ってて恥ずかしくないの？
どれだけ情弱。

91 ：

今、汚染水の漏洩が問題になっているが、
東電自らが不具合を発表した時には、
その影でもっとどうにもならない大問題や大事故が進行している。

92 ：

>>90
発表されていないだけで、福島のみならず関東まで
プルトニウムやストロンチュウムで汚染されている。
発表されていないのは、報道規制の為。
政府や東電の考えは、騙せる限り騙し通す
地震後すぐにメルトダウンは始まっていて、
大量に放射能漏れが進んでいても、
数ヶ月間「問題無い、安全です、原子炉は健全性を保っている」
と、言い続けていた。
マスコミや学者もそれを知っていながら、安全といい続けた。
関東で多量に放射性ストロンチュウムやプルトニウムが発見されるということは、
少なくとも東日本全体に大量に降り注いでいると思って間違いない。
解ってて「どれだけ情弱」とか言うのは、工作員確定
非表示ＩＤに登録します

93 ：

>>80
ずいぶん時間がかかりますね。
で、結局、100万人中、何人が、小児甲状腺ガンだと主張されるのですか？
検証のためのExcelのワークシートも準備して、待ってるんですが。

94 ：

俺がそんなこと答えてどうなる…
お前は何のために生きてるのだ
本当にくだらないな

95 ：

>>94
バカ大阪よ
あれだけ安全デマを言い放ってきたのに、
肝心なときに逃げるわけ？
無責任な人間だな

96 ：

岩手盛岡から宮城、福島、千葉まで広範囲にわたって尿検査でセシウムが検出
http://fukurou.txt-nifty.com/fukurou/files/_merged02.pdf
事故から１年たっても事故後と同じレベルまたはそれ以上のセシウムが検出されている。

97 ：

>>27で他と変わらんと思うと言ってる
細かい数字なんか知るか
何がエクセルだ的外れもいいとこ

98 ：

>>97
山下のチェルノブイリ検査ソースに出して
「シコリがあれば１０％は小児甲状腺癌。何の問題もない」ですか・・・
つまり、君は福島だけでなく、チェルノブイリの小児甲状腺ガン自体も否定したいんだね
ＩＡＥＡや山下俊一でさえも被曝影響を認めた公式結果を否定するわけか
バカという形容詞は君を表現するのに不十分だね

99 ：

そんなことは全く言ってないがな
放射線の影響であろうが無かろうが一定である

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