【あやかしがたり】渡航スレ51【はまち・俺ガイル】

1 ：2013/05/11 〜 最終レス ：2013/05/11

渡 航(わたり・わたる)
1987年生まれ。A型水瓶座。
犬も猫もイケる剣道三級のナイスガイ。
仕事とブログ更新の傍らに作家業もこなし現在学園ラブコメを執筆中。
枕詞は「ああ、あの帯と絵だけで勝負している……」
嫌いな言葉は「売れてない頃のほうが面白かったよね〜」
そんな渡航先生と読者の愛の結晶(作品)を見守るスレです。
ネタバレは公式発売日の翌日0時から。
次スレは>>980が立てて下さい。
●既刊情報(ガガガ文庫)
・あやかしがたり 全4巻
・やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。1〜7巻　以下続刊
　(3巻、7巻はドラマCD付き限定特装版あり、4巻はイラスト集付き限定特装版あり)
●関連サイト
ガガガ文庫公式：http://gagaga-lululu.jp/gagaga/
アニメ公式：http://www.tbs.co.jp/anime/oregairu/
渡航日誌(ブログ)：http://d.hatena.ne.jp/watariwataru/
Twitter：http://twitter.com/watariwataru
●アニメスレ
やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 奉仕部13日目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1368088701/
●アニメネタバレスレ
やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。ﾈﾀﾊﾞﾚｽﾚ1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1365048029/
●前スレ
【あやかしがたり】渡航スレ50【はまち・俺ガイル】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1368054276/

2 ：

>>1
乙です

3 ：

1乙

4 ：

>>1乙のん

5 ：

乙休みなさい

6 ：

>>1乙
前スレ>>998の言うゆきのんが今まで加害者だって言えなかった理由の話であってる

7 ：

好きなの選ぼう
ゆきのんの最後のモヤモヤは
｜
├八幡のやり方のみに怒ってるよ派
｜├薄っぺらい欺瞞・なあなあの関係、を肯定する方法だからいけなかったよ派
｜├解決策に対する期待がでかかったから失望も大きかったよ派
｜├自らが傷つくのを厭わない八幡の方法で、私傷ついちゃったの派(6巻ラストの静ちゃん派)
｜├もっと自分を大切にしなさいって「叱ってる」んだよ派
｜├ガハマさんの好意に誠実な対応をしない未来が見えちゃったから親友のガハマさんの為に怒ってるよ派
│└奉仕部の理念から外れてるんだよ派
│　　├相模と違って戸部のやる気は本気だったんだから誠実に対応すべきだったよ派
│　　└わたしの考える理想の八幡なら理念に沿った素晴らしい解決策を出してくれると思ってたのに派
│
├告白に対する嫉妬が原因だよ派
｜├自覚してない感情を持て余してるよ派
｜├薄々自覚してるけど認めたくないのかもしれないよ派
｜├ガハマさんの好意にも気づいて友情との板挟みで苦慮してるよ派
｜├ラーメンあたりで完全に自覚したから全力で嫉妬するよ派
｜└ゆきのんはヤンデレなんだよ派
│
├頭では理解できたけど感情は納得できないんだよ派
├過去にあった経験と重ね合わせちゃってるんじゃないか派
├理由は一つじゃなくてもいいだろ派(複雑に混ざってるよ派)
├ゆきのんが説明できないんだから俺たちに説明なんて出来るわけないよ派
├怒ってるんじゃなくて悲しいんだよ派
├ゆきのんカワイイからどうでもいいよ派
├見開き挿絵の死んだ目のせいで皆誤解してるんだよ派
├ゆきのんはクズである八幡を見限ったよ派
└要するにゆきのんは八幡が大好きだから怒ったんだよ派

8 ：

>>1
乙です

9 ：

俺が見てきた>>1乙。
常に美しく、誠実で、嘘を吐かず、ともすれば余計なことさえ歯切れよく言ってのける。寄る辺がなくともその足で立ち続ける。
その姿に。凍てつく青い炎のように美しく、悲しいまでに儚い立ち姿に。
そんな>>1乙に。
きっと俺は、憧れていたのだ。

10 ：

>>6
母のん関連としか思えんけどね
姉のんが言ったのは実はゆきのんからだと言えないから？
一応あねのん、妹想いで良い人と中の人たちは結論付けたらしいからなｗ

11 ：

アザレアのんかもん

12 ：

>>9
この八幡の独白、もの寂しいよね
それまで雪乃の八幡に対する言動や態度は加害者意識からのものではないのにね

13 ：

凍てつく青い炎のように美しく、悲しいまでに儚い立ち姿に。
ここ好き

14 ：

ケーキの箱が消えたのは修正入るんだろうか？

15 ：

わたりん鉄鍋のジャン好きだな

16 ：

7巻最後の独白は、八幡が感じた海老名の思いと八幡自身の思いを重ねていると思うんだが
「些細な嘘」は作中の特定の嘘ではなく、一般的なものとしての嘘だよね？

17 ：

アニメ話削りすぎワロタ

18 ：

削られてるおかげで原作が売れてる可能性がある
ストーリーとして破綻しないように削られてると思うし

19 ：

八巻〜もう待てない

20 ：

有名進学校の文系のテストがどれくらいのレベルか調べてみた
つか調べてみ?
・・・・何だこれ。八幡こういう世界で学年3位とかとっちゃってるの???
この頭脳で人間観察が趣味だと全員丸裸だろ

21 ：

でもゆきのんと葉山は全教科で1位、2位。
八幡は国語だけで3位だろ。
ちょっと歪だよな。
八幡の他の教科を入れての順位が気になるわ。まあ、私立文系なら国、英、日本史合わせた順位か。

22 ：

Amazonでベストセラー1位とは

23 ：

修学旅行前に日本史も得意っていってたなぁ

24 ：

>>18
6巻までやる事を考えるとあれくらいじゃないと収まらないんだろうな
妥協点ではあると思うよ

25 ：

間違った>>17だた

26 ：

アニメ見て全巻買ったけど初期のイラストって安定してないのな

27 ：

なんなら未だに安定していないまである
仕方ないよね八幡たち成長期だから
一部もう成長しない箇所をお持ちの方もいますけど

28 ：

普通のラノベなら、
交通事故でゆきのんかばって八幡が入院→毎日お見舞いにくるとかありそうだけど
それをしないのがわたりんだな
ゆきのんのナース姿見たかった・・・

29 ：

アニメは2話から割りとおもしろいし、原作の販促になってるなら成功だよな

30 ：

作品一気読み終了、ここ最近の過去スレ読み込み完了
…作品考察熱いなー…
偽告白の後の雪乃と結衣が怒った理由もそうだけど、
７巻竜安寺の石庭周辺考察はスレの指摘なかったら気づかなかった
触発されたわけではないが、読み飛ばしてた部分を再読すると、
八幡のモノローグの叙述トリックもさることながら、
何気ないシーンに暗示的な要素が複数織り込んであるのに気づかされる

31 ：

葉山のキャラとクラスでのポジションが完全に俺と一致。

32 ：

お薬出しておきますねー

33 ：

葉山を始めとしたdisも熱いよ

34 ：

>>28
コスプレは普通のラノベでもやらないわｗ

35 ：

個人的に、ラーメン屋の帰りのシーンが特に気になった
「ちゃんと見ているから、いくらでも間違えたまえ」
…言われた直後、静先生に放置プレイされる二人
自分で道を歩もうとするものの、一人では間違ってばかりで何も出来ない雪乃
八幡に導かれないと道を歩めない雪乃
八幡と一緒に歩きたいのだろうが、一緒にいられない雪乃
八幡の後を一定の距離を置いてついて行くしかない雪乃
八幡から注意されて（しかられて）ちゃんと見守られているのを感じ取ってるであろう雪乃
伸ばされる手は八幡から見ると止めてる様だが、その実、手をつながれたい様にも見える雪乃
動揺してるのか、コートを脱ぐのも忘れ、襟建てて周りから顔を隠そうとしたまま部屋に帰る雪乃
(外出したのがバレバレで、Ｊ組女子’sに何を言われるのであろうか？)
翌日のギャグっぽく流されてる仁和寺の法師の話も、
「どんな賢い人間でも先導者がいないと間違えてしまう。一人では何も出来ない」
という教訓を込めた逸話だし、
６巻文化祭の進路調査を八幡の傍で雪乃が書き込んでるシーンとか、
陽乃に「私のマネしてついてくる」言われてるくだりを思い起こしつつ、二人の帰宅光景に組み合わせると、
そこに込められてる意味が何とも切なくてもどかしい。
わたりん、こういう人間心理や関係性や運命的なメタファーを
古典や名作をモチーフに、情景描写の中に自然に編み込みつつ、
美しく儚く繊細に描写するのが抜群に上手いと思うわ〜。文学してるわ〜。神だわ〜。
個人的に７巻の偽告白後の見開きページのシーンより好き。

36 ：

電子書籍で読んでるからまだ７巻読めない　はよだせ

37 ：

>>35
ラーメン帰り良いよね

38 ：

あと、ラーメン屋に行くときのタクシーで、雪乃の隣に座りあわせて、
バハムートラグーンのネタ「サラマンダーより速い」が炸裂してるのも、
ギャグだと分かっていても、ハッとする
翌日の由比ヶ浜と乗り合わせたタクシーでは、隣り合わせに乗らないのを考えるとなおさら
八幡が座っていた位置に川崎さんがいるのも含めて
元ネタと時系列が逆になるけど
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
サラマンダーより、ずっとはやい!!
http://dic.pixiv.net/a/サラマンダーより、ずっとはやい!!
スクウェア三代悪女　ヨヨ
http://dic.pixiv.net/a/ヨヨ(バハラグ)

39 ：

興奮さめやらぬって感じだな

40 ：

もしこのスレが無かったら、
みんな考察できず、一人で勘違いや、モヤモヤしたまま一生過ごすんだろうなあ

41 ：

>>40
考察する奴はブログかなんかで勝手にやるからそれはない

42 ：

さいちゃん可愛いよさいちゃん

43 ：

>>40
それこそ勘違いはなはだしいな

44 ：

他にも
「夜鷹の星」「こころ」「それから」「星の王子様」考察とか色々あったけど、
「こころ」だけが参考文献として１ｐまるまる割いて提示してあるのも気になった
やっぱ三角関係とか厭世的な主人公とか、舞台の由比ヶ浜やヒロインの靜も含めて特別なのかな？
なんにせよ、ギャグだと思ってると深い部分が随所にあって読み甲斐ある
6.25目当てに青円盤ポチッてしまった
こんなの初めて
欲を言えばドラマＣＤの特典にして欲しかったなー

45 ：

アニメから原作にはいったクチだが作者仕事もしつつこんな面白いラノベかけるとか
リア充すぎるな。8巻いつ出るんだよ7巻のあとが気になりすぎる

46 ：

描写やアニメであれだけ可愛くて優しいとされるガハマさんて過去どれくらい告白受けたんだろな
もてないはずないもんな

47 ：

8巻は9月以降だ
初めて4ヶ月サイクル崩れちゃうのよね

48 ：

何回読み直しても思うんだが、実は八幡ってもう雪乃に惹かれてる気がするんだよな
五巻で憧れてたってのは実は嘘、本当は惹かれてるけど認めようとしない…とか
七巻の自分の吐いた一番の嘘ってのがこの部分に繋がって、
もしそうなら雪乃のために動いた四巻辺りで惹かれ始めて、六巻ラストで完全に堕とされてたとか…深読みしすぎかねえ
どうも八幡が雪乃に憧れてたってのが腑に落ちないというか違和感があるんだよなぁ

49 ：

携帯予報：ID:GoG/SYyP

50 ：

>>48
憧れてたってそういう色恋沙汰のことじゃなくね？
雪乃に対して今まで持っていたイメージが完全に崩れ去ったっていう話だろ
それまで八幡がずっと雪乃を信頼し続けていたのは雪乃が自分のイメージと寸分違わぬ人間だと思い込んでいたから
でもそんなことは無かった、雪乃は想像通りの完璧超人なんかでは無かった
自分は中学生の勝手に期待して勝手に舞い上がって勝手に失望したあの時から何も進歩していないのではないか
っていう自己嫌悪のシーンだと思うぞ

51 ：

あんだけ理不尽な罵倒を浴びせてくる相手に理想を見出すってのも
やっぱり八幡も相当な変人だよなあ

52 ：

>>48
むしろ、八幡が恋してるのは由比ヶ浜だろ

53 ：

>>50
そっかー
雪乃が主人公、八幡がヒロインとか言われてる所以だと思ったけどないか
>>52
ならやっぱゆいゆいの方受け入れて締めかねえ
その場合最終巻まで引っ張らず九巻辺りでくっつきそうだな

54 ：

>>50
コピペ

55 ：

>>54
書いた俺が言うのも何だがこんなコピペ見たことないけど？
八幡がゆいゆいに惹かれてるのなら、七巻で雪乃が見せた八幡への恋愛感情っぽい描写も憧れの可能性があるね
個人的に色恋沙汰によるギスギスした三角関係とか勘弁だから、なら雪乃→八幡も憧れのままで恋愛には発展しないで欲しいなぁ

56 ：

今ぐらいの小細工なら無害に近いからまぁ別に
毎日夕方以降で化けの皮剥がれるんだけどｗ
>>30
ようこそ
どの考察も発売直後で散々語られたよ
8巻は一緒に語ろうぜ

57 ：

でも、この登場人物たちって、基本的に高校デビュー組が多そうにも思えるな。
ガハマさんが今みたいなビッチ風になったのは高校入ってからみたい。
川なんとかさんも中学の頃は真面目だったそうだし。この2人ウブくて耐性低いんだもの。
三浦だって中学はテニス一筋だったんじゃないの？遊びじゃ選抜に選ばれないっしょ。

58 ：

>>57
縦ロールはテニスがつえーんだよ

59 ：

>>58
あれ、ゆるふわウェーブだけどねw

60 ：

貸しを返してもらうのを口実に姉が雪乃を引っ張りだすんだろうな

61 ：

え？どこへ？
そういえば、ままのんの呪縛が解ければ、はるのんも救われるね。

62 ：

>>57
全員が全員神経すり減らしまくりでちっともリア充に見えない
会社の派閥関係並みに疲れそう

63 ：

>>62
チェーンメールの犯人がわかったらグループは瓦解するかもね
全員無理してる感がありありだしな

64 ：

>>57
地区トップの進学校って設定なんでしょ
地元公立中のトップカーストなんてほぼヤンキーなんだし葉山を除いて高校デビューでも仕方ない

65 ：

ラーメン屋の帰りはゆきのんぶひいいいなシーンと思いきや結構意味深なんだよねー

66 ：

>>65
何か意味深い描写とかあったっけ？
単にからかわれたくないから照れてただけに思えるが…

67 ：

>>66
ほんとに何もない男ならからかわれても問題なく話を切り捨てられるからな

68 ：

>>63
リア充って君に届けとかのイメージだな
こっちギスギスし過ぎ

69 ：

案外戸部が一番リア充ってんじゃね？
カスでクズで空気の奴隷だけど、いい奴だし

70 ：

本当に関係無くても勝手に勘繰るだろうけどなｗ
大岡とか「三浦と葉山どこまでやってんだろう」とか思いながら夜な夜な

71 ：

携帯が関連スレ全部コピペで回ってるのにこのスレだけ貼ってなくてわろた

72 ：

>>66
以前のゆきのんなら女子グループのそういう物見高さや口さがなさを軽蔑どころか
憎んでいたまであるからな。いざ噂になったらくだらないと無視して毅然とした
対応だったでしょう。
あんなに恥ずかしがってこそこそするのは意識しまくりですよw

73 ：

相当憧れてんのか八幡に

74 ：

まあ普段ならともかく旅行先で夜遅くにホテルの外で密会ってシチュにしか見えんのは流石のゆきのんも意識するか
しかしそれでなくてもロビーのソファに座って隣の男子と談笑する雪ノ下雪乃ってだけで周りからすれば相当に奇異な光景だと思うんだが
普通に人が来る可能性ある場所なのに

75 ：

>>68
風早くんらはホントのイケメンリア充だな、葉山は何を間違ったのか
>>69
戸部ボロカスすぎてワロタ

76 ：

>>74
J組女子に散々八幡のこと訊かれただろうから、
もう意識しまくってただろう
J組女子は最高の仕事をした

77 ：

>>68
八幡の「青春とは嘘であり、悪である」って初っ端からのぶちかましは、普段の観察からでも
そういうのが見て取れるからなんだろうなあ…

78 ：

男勢ですらお互い壁あるから高校卒業したら2度と会わなさそう
下ネタすらも禁句っぽい雰囲気じゃん
葉山君そういうの嫌いそうだから、って
>>74
1回どこか行こうとして戻ってきたのが懐いた猫みたいで可愛い
一瞬だけどメチャクチャ葛藤したんだろうなｗ

79 ：

>>76
しかし憧れだけでそこまで意識するもんかね？
何か裏が有りそうだな

80 ：

実のところ、自分のその時やりたいことを一生懸命やってるzさんの方がよっぽど青春してるんだよなw
女王様の三浦だって、今のグループは新しいクラスで新規に作ったものだし。
1年の時のグループはクラス替えと同時に消滅分解する程度のものだったようだ。

81 ：

ゆきのんが全校生徒の前で比企谷くんと仲が良いこと暴露すればいい

82 ：

>>81
マイク切れてないのがそれにあたるかと
少なくともJ組女子には

83 ：

>>79
普通に八幡と喋りたかった……っていう単純な理由じゃないかな

84 ：

ただ、ゆきのんはガハマさんも大事な友だちなわけで。
ガハマさんに悪いと思ってる部分もあるんだろうな。

85 ：

>>84
だからこそ憧れのままにしといて恋愛には発展させないようにすると思うけどね
作者もゆきのんも

86 ：

ID:GoG/SYyPっていつもの荒らし？
違うなら悪いけど

87 ：

>>80
女子の仲良しグループなんてそんなもんだ

88 ：

>>86
たぶん荒らしで合ってる

89 ：

あねのんに煽られまくって八幡に対して独占欲を見せるゆきのんが見たい

90 ：

そいや八幡がゆきのんの事を明確に異性として意識してるような描写あったけ？
ガハマさんには結構描写あるけども

91 ：

アニメスレでガハマ言ってるのにこのスレではゆいゆい言ってるのは面白い
まぁ別に自分が分かってるならそれでいいだろ
ここでは荒らしレスしてるわけじゃない

92 ：

TVに雪ノ下教会って映ったから見てたら小町通りって
小町も地名だったのな

93 ：

>>90
一巻で胸ガン見したあたりから

94 ：

>>90
笑顔や寝顔にやられてるね

95 ：

6巻のラーメン屋の帰りで大分意識してるな
意識してるけど八幡の地の文ではあえてその辺ぼかしてる気がする

96 ：

語り手としての八幡は全く信用できないけど
登場人物に対する印象だけはわりと素直に吐くよね

97 ：

>>95
うん…？
やっぱそうだよね？
現時点でも八幡→雪乃はあるんじゃないかなぁ
むしろ雪乃→八幡が憧れ止まりな気が

98 ：

>>92
googlemapで雪ノ下を検索してからその周辺見回すといい

99 ：

一人称のハードボイルド小説の主人公かってくらい、描写はするが心情はぼかすからなw

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