結婚するまで性行為しないって古いですか？

1 ：2013/04/22 〜 最終レス ：2013/05/11

彼氏に古い考えと言われてしまいました

2 ：

古い

3 ：

>>2
経験したほうが良いのでしょうか？
はじめては夫となる人に捧げたいんです

4 ：

古いが良いと思う

5 ：

顔による

6 ：

そんなJKがいましたが
初デートでRいただきました

7 ：

むしろ新しめ

8 ：

婚約してからで良いよ

9 ：

>>5
自分で言うのも難ですけど私は自分の顔好きです

10 ：

古いとかじゃなくて、考え方の問題じゃない？理由があって性行為をしないんでしょ？
確かに、現代人の感覚からしたらかなり変だと思われても仕方はないと思う。日本も、性については、望まない妊娠をするよりしっかり正しい知識を教育するようになったしね。割りと性についてもオープンだと私は思うし。
１は何歳なの？

11 ：

>>3
古いけど悪い事じゃない。
けど、俺だったら付き合わん。
身体の相性もあるし。
彼氏にそう言われるなら別れるべき

12 ：

>>1
http://himasoku.com/archives/51497626.html

13 ：

>>6
デートは何度かしてます
最近彼氏に迫られること多くてちょっと恐怖を感じてます
>>10
大学1年生です
彼氏は大学院生です

14 ：

古いとかはどうでもいいと思うけど、納得できないならその彼氏とは合わないと思う

15 ：

>>11
別れるのは嫌ですけどわがままですよね
明日話し合います

16 ：

>>15
まあ、恐らく>>1が考えを変えない限り無理だと思うよ

17 ：

いいんじゃない？
古い考えかもしれないけど付き合ったらすぐ腰降る女よりずっとかましだと思うけど

18 ：

>>1
http://jin115.com/archives/51897394.html

19 ：

しない理由がわからないな
したくないの？

20 ：

>>19
はじめてを大事にしたいんです

21 ：

>>12
>>18
アドレスの中身はあとでみますね

22 ：

>>13
人間は、満足感を得たい為に自己満足を求めるものだと思う。
人間の三大欲求の一つである性行為を求めるのは、別に変なことではない。
かたくなに拒否する心理がいまいち理解できない。
何か過去があるのか、結婚するまでそれはしてはいけない行為だと思っているのか。
何で、結婚するまで性行為しないと決めたの？

23 ：

身体とか性癖の合う合わないってあるんだよ。
結婚してからこんなはずじゃなかったと思ってももう遅い。
そのリスク負ってでもRを守り通したいなら何も言えない。

24 ：

初めてを大事にするのはいい事かもしれないが彼氏だって男なんだしいつまでも待ってくれないんじゃね？

25 ：

>>22
欲求の一つではあるけど性行為ってのは本来は子供を作る行為だから正式な契りを交わしてからやるもの
避妊などで防ぐのは不自然な行為
って考えもできると思うよ

26 ：

上でもちょっと出てるけど古いか新しいかは問題じゃない
>>1の考えが必ずしも古いとは言えないし
仮に古いとしても「古い＝悪」ではない
男がやりたい、やらせてくれという気持ちを持つのは当然のことだが
それを>>1の考えが古いだとかそんな理屈にしか結び付けられないなんて
お前の彼氏の知性を疑う
そいつはばかだから別れたほうがいい

27 ：

妥協するなら、結婚を前提に付き合い出すまではしないとかはどうかな
これでゴネるようなら残念だけどただの体目当てだよ
あと、今のところはまだ彼氏のことそこまで好きじゃないんじゃない？
体を許すかどうかはよく考えてからのほうがいい。それで大して好きでもないのに情が移っちゃう事もあるから

28 ：

まあ考えの一つとしては尊重するけど価値観が合う男って中々いないと思う
男なんてどんな素晴らしい人格してても本心ではやりたいだけだし
だから本当にいい男が現れても逃す可能性も出てくるよ

29 ：

>>22
何で、って聞かれると言葉に詰まってしまいます
あとで言葉にしてみます
>>23
リスクというのがよくわからないです
>>24
大袈裟かもしれないけどいつか何かされないか恐いです
>>25
私も性行為=儀式って考え方です

30 ：

200人以上とRしたけど不感症の女って10人中3人くらいの割合でいる
不感症と結婚とか無理だ…

31 ：

S○X＝子作りは違うと思う
動物とは違うんだから
初めとのひとは大事にしたほうがいいとはおもうが
気楽に考えろ

32 ：

年上の男が年下に手出してやらせろってのは、まあ大体アレだよね
入学したての田舎娘とか、良いカモだし

33 ：

>>26
ばかって言い方は良くないです
生意気いってごめんなさい
>>27
それなら妥協できるかもです
彼氏のこと、好きです
でも好きって気持ちもよくわからないです
他の人の好きと私の中の好きは少し違うのかも

34 ：

>>33
うん、俺もばかって言い方は良くないと思う
でもそんなひどい言い方しかでしか表現できないくらい
お前の彼氏は頭が足りていないと思う

35 ：

>>31
とてもスマートにデキ婚を小ばかにしたなw
まー古くは無いけど
変な性癖だったら困る気がする

36 ：

>>30
200人...私には理解できないです
ごめんなさい
>>31
重く考えすぎなのかもしれませんね
>>32
確かに私は入学したての田舎からきた娘ですね

37 ：

身持ちが堅いことは悪くないな。
チャラ男に股をすぐ開く女よりよっぽどいい。

38 ：

>>大袈裟かもしれないけどいつか何かされないか恐いです
この人だったらされてもいいかなって思えるまでは、その気にさせるような行動はしない方がいいと思うよ
家に行くとか自分の家に上げるとかそういうこと

39 ：

>>35
変な性癖とはどういう意味ですか？
私がってことですか？彼氏がってことですか？
>>37
かたすぎかもしれないです

40 ：

>>1の考えは間違ってないと思うよ
これからも自分の身体を大切にして欲しいね
自信もて

41 ：

>>25
あんたマザーテレサか。聞いてるこっちが恥ずかしくなる。
誰にそんな考え植え付けられたの？
別に性行為なんて純白なもんでも何でもないよ。
あんたもラテンの国とかに生まれていれば、そんな考え持たずに済んだのかもね。
世界を旅行でもしてみたら？

42 ：

>>29
たとえばさ
女を痛めつけるのが大好きとか、そういう性癖の持ち主だったらどうするの？

43 ：

>>40
ありがとうございます
そう言っていただけるとうれしいです

44 ：

>>29
自分が何で拒否する思考になっているのか原因が言葉にできると多少解決できるかもよ。
幼い頃に性的な虐待を受けたわけじゃないよね？

45 ：

今でも中東のどっかだと婚前のR渉はタブーだからいいんでないの？

46 ：

>>42
結婚後に発覚したら、ってことですよね

47 ：

>>39
ヤリ捨てされる方が良いか、ヤらせずに捨てられる方が良いか
後々後悔するか、本当に結婚した相手に対して開き直れるか
まあ、体目当て、R目当ての可能性あるし、そもそも新入生狙ってる年上の男なんて大抵アレだよ
>>1の古い考えって言い方時代が、お前の意思より自分の性欲優先なんだって気づけ
気付けないならそれまで、明日話し合って結論出すなら報告に来いよ

48 ：

まぁブスが言ってたら
は？舐めんなブスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってなるだけなんだけどね
美人のR以外に価値はない

49 ：

だいたいさ、ちょっと男の側に立って想像してみればわかるだろうよ
なかなかやらせてくれないからって「お前の考えは古いよ」なんて言って
それで「ああそうか古いのか」と股を開くような女は頭おかしいだろ
ちょっとでもモノを考える頭がある男だったら
もう少し自然に女性にRをしてみたいという気持ちを持たせることができるよ

50 ：

>>43
他人の考えに流されちゃダメだよ
自分がそう思ったのならその思いを貫いて欲しい
婚前交渉を善しとする人も悪しとする人も、そうあるべきなんて明確な理由なんてきっと誰も説明できないよ
自分の考えをしっかりと持って、自分がとった選択、行動に責任がとれるような人間になってください

51 ：

>>46
そう。
性癖っていうのは普段の人柄とか社会的な評価とは全く関係ないから。
本当にやってみるまで分からない。

52 ：

>>47
明日もくると思います
一応トリップつけておきます

53 ：

ただ怖いだけなんじゃないの
この人で本当にいいのか？とか考えてたら
いつまでたってもできないよ
それとも体にコンプレックスがあるのとか？
大丈夫みんなやってる。
たいしたことない。やっとけ。

54 ：

>>51
私が選んで結婚した人なら性癖も全部受け入れます
できるかぎりそういう発覚はないようにしたいですけど

55 ：

>>45
中東じゃないかもしれないけど「トンガ」って国は結婚するまで手もつないではいけないらしい

56 ：

>>53
正直に言うと怖いです
はじめては痛いとも聞きますし
体のコンプレックスはありますけどあまり関係ないです

57 ：

>>50
ありがとうございます
責任、ですね...

58 ：

くっそめんどくせえ女だな

59 ：

>>58
ごめんなさい

60 ：

まあ、単に考え方があわないんじゃね
お互いに擦り合わせが出来ないなら、自然と別れることになるさ

61 ：

>>54
身体的な観点が欠落しているな。
パートナーが異常性癖の場合、大抵は精神ではなく身体がもたなくなるんだよ。
離婚を決めた時にはボロボロで二度とまともなRができない身体にされた人だっている。

62 ：

Rなんて子供作るときだけにやればいいさｗ

63 ：

>>60
だよね。ただそれだけのこと
>>1が婚前交渉を頑なに拒否して、その結果彼氏と別れることになってもそれは仕方のないこと
二人の価値観に決定的な相違がある以上、どちらかが歩み寄るしかないんだから
結婚まではしたくない、でもその話がこじれて彼氏と別れるなんてこともしたくないってのは少し考えが甘いんじゃないかね
そういった部分を含めて、>>1にはしっかりと自分なりの答えを出して欲しいね

64 ：

そもそも、相手の意見を尊重せずにRR言い出す男は、変態プレイとかやりだす可能性あるよな
で、この流れ見てると思い出すのが
Rファックしたら彼女に振られた
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1357545884/
見てたヤツなら知ってると思うけど>>1も悪い男に引っかかったんじゃねえの？
男見る目のない女は、ヒドイ目に遭うんだから
入学早々付き合って舞い上がってるんだろうけど、体目当ての男はやめといたら？

65 ：

胸のサイズは？

66 ：

やらない後悔より
やった後悔
さっきも言ったけど、たいしたことないやっとけ
S○Xは悪じゃない

67 ：

ぶちゃけ万が一妊娠した場合に責任が取れない内はしない方がいいとは思うよ
男はやたら生でしたがるから、その辺も考慮しとくといい
それでもするっていうならもう自己責任だからね
この辺軽く考えてる男がほんと多いってことだけは覚えといて

68 ：

あなたと彼とのゴールが違ってるよね。
あなたは、最終的に結婚までできる人とRたくて付き合っているんだと思う。
でも彼はそこまで思ってはいなくてヤることについての責任までは考えてないと思う。でも悲しいかなこれが一般的な考え方みたいなんだよね。。。
考えが古いって言ってる時点で彼はあなたとのRしか考えてないんだろうし、あなたとの結婚を考えているのであれば彼もあなたの意思を受け入れるべきだと思う。
私もあなたと同じ考えの持ち主だった。
でも、男なので欲望と誘惑には勝てなくヤってしまっていたが結婚まで考えられる人としか付き合わなかった。
結果、「重い」とか言われてフラれる側しか経験したことがなかったが、今は結婚もできてます。
だから自分の考えを受け入れてくれる方に出会うまで貫いてもいいと思うよ。

69 ：

>>68
まぁアナタみたいなケースもあるよね
マジメというか貞操観念が強いんだろうね
重いって言われる人って自己脅迫みたいなのが強い人が多い傾向があるって心理学の論文で読んだことある。
大抵の人は、やってもいい理由の方を見つけるしね

70 ：

奈緒愛してるよ！

71 ：

>>69
そーなんですね。自己脅迫の傾向ですか…そんなこと思ったこともなかったです。
貞操観念も強いってよりは、好きな人に自分のわがままで嫌な思いをさせたくないって感じでした。
だから、ヤったときは同意の上ってかそういうムードになったときにしちゃったんですよねw
そんで、「ってことは結婚までかんがえなきゃね！」って盛り上がっている自分がいました。今思えば二十歳にもならないうちにそこまで考えていたのは青かったのかもしれませんね。
ヤってもいい理由よりヤることで何を自分はこの先好きな人にしてあげていけるのかを考えることが一般的になればこんな場当たり的で楽観的な男が少なくなるかもしれませんね。

72 ：

>>71
いや...それが自己脅迫が強いということじゃない？
「ヤることで何を自分はこの先、好きな人にしてあげられるか」ということを考えている人がまずあまりいないと思う。
相手に何かを与えるという行為は、ヤる、やらない以前の問題じゃない？
それをしたから、何かをもっと与えてあげなきゃと考えるのは少し偏った考え方かもしれないよ。
恋人と過ごす過程の一つの出来事であり、何かをもっとするためのプロセスではないのでは？

73 ：

明日も来るかもとか書いてたみたいだけど、
来るなら、差しさわりない範囲でもうちょっと情報ないとね
体の相性ってレス、いくつかあるけど、具体的には
男でも女でも、してみて痛いってのがあって、それが一番
相性の問題では大きいと思うよ。
（確率はかなり低いことだけど）
慣れである程度緩和されるけど、根本が相性だと、ある程度以上は無理。
>>1は自分が痛いと思っても、結婚後受け入れて、定期的に行為をする？
同様に相手に我慢させる？

74 ：

これ付き合う前に結婚するまでしないって伝えてるんだよな？
じゃなけりゃタヒね

75 ：

>>3
同じ考えだわ
Rは夫への最初のプレゼントにしたいと思ってる
私は>>1よりだいぶ年齢もいってるしなんかもう一生Rな気もしてきたけど

76 ：

別に信仰なら問題ないし信仰じゃなくても問題ないだろう
相手が理解を示してくれる相手ならな

77 ：

全然古くない
っつーかそれが本来あるべき姿勢

78 ：

>>72
なるほどですね。
なんか私への回答ばかりいただいてすみません。
おっしゃる通り、何かを与える行為というのはそれ以前の話ですね。
それをしたいからしてあげるってつもりで書いたのではなかったのですが…文才がなくてスマソです。
私は男ですが、男ではたぶん少ないであろう尽くすことに喜びを感じるタイプなもので、常に何かしてあげることは無いかを考えてばっかりでして。
今回のRの話でいえば恋人や夫婦だからこそ許してもらえる特別なことのひとつを解禁してもらえたんだから、尚更幸せにしてやる的な感じと解禁の思いに応える責任と覚悟って感じとその他の思いのもろもろを含めて何をしてあげれるのかと書いてしまいました。
考えは極端に偏ってはいますけどねw
でも、一生のパートナーが幸せに思ってくれればいいかなと。
相手には押し付けない程度に胸になかで秘めてます。いつでも出せるように。
恋人と過ごす過程のひとつというのは一般的な考え方だとは思います。しかし何かもっとするためとは次のステップであろう結婚のことを指しているのでしょうか？もしくは同棲とか？
恋人との過程でそれもごく普通ですが、であれば、やはり男には責任と覚悟と理解がないといけないわけで。それがない男と付き合っても先はないでしょうし彼女が折れてまですることではないと思います。
急にスレ本題に戻しますが、そうなると、彼女の思いを理解できないのであればする必要はないと私は思っちゃいますけね。

79 ：

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%94%E6%BD%94
古来日本では村祭りがRの場だったりとか考えると古い考えではないわけで

80 ：

>>61
そんなに酷い人もいるんですね
甘かったです
>>62
ありがとうございます
今日そのあたりを話し合います
>>65
秘密です
小さいです
>>68
>>71
ありがとうございます
ためになりました
>>73
結婚したら痛いのは我慢します
相手の人に我慢させるようなことはなるべく無くします
>>74
伝えてなかったです

81 ：

Rあげた夫に裏切られてメンヘラになるタイプだな

82 ：

>>81
そうかもしれません...

83 ：

古いと思う
結婚決まってるなら少なくとも結婚前にこだわる意味がわからない

84 ：

時代関係ないじゃん
人それぞれ

85 ：

古くないむしろ好感が持てる

86 ：

出かける準備するので帰ってきたらまた来ます

87 ：

もう答え出てるんでしょ？結婚するまでRしたくないって
>>49にも書いてあるけど、人の意見聞いて股開くの？
自分の信念貫けばいいだけの事じゃん
自分の決めた相手とRで結婚して、どんな性癖でも
何度ヤッても気持ちいいとかイクって実感できなくても
思ってたRと違う・・・って「Rで結婚しました。主人とのRに感じる事ができません 他の人で試した方がいいでしょうか？」
とかスレ立てれば？
帰ってきてまた何話すの？Rマンセーされたいの？

88 ：

バカ女が
どうせそのうち別れるか、ヤるんだろ
しね

89 ：

本当に彼のこと好き…なのかな？
人それぞれかもしれないけれど
わたしは片想いの段階から好きな人には
手を繋ぎたいな、とかくっつきたいな
って感情が芽生えるけどなぁ
その延長にそれがある、という感覚
恐怖を覚えるみたいなレスがあったけど
恐怖を感じる時点でちょっともう違うような気がするな

90 ：

おれはやらしてくれない元カノ居たけどRの達人で1分とかでイカされてた。
彼女の友達にRさせてくれないことを相談したら某宗教団体に所属しており結婚相手を選べないし結婚するまでRだそうで、
ムカついたのでイマラして喉の奥に射精して俺も入信してやったわ。今じゃ幹部で・・・
いや普通に別れた

91 ：

最高




最高

92 ：

>>87
こういう人は同じ考えの男性と付き合うしかないよね
個人的にはこういう考え自体は古風で大事にしてほしいと思うけど、
大学一年で田舎から出てきたってことは、おそらく、付き合ってからどころか知り合ってまだ一か月も経ってないのでは
そんな相手とほいほい付き合って宣言できるようなモットーではないと思うわ
それに儀式としか思ってない、痛くても我慢するっていう書き込みから、感じるとか自分が楽しむとかそんなのどうでもいいことだと思ってそう
自分がどうっていうより、相手の男がそんな女性との行為はつまらないだろうにね
一番最初は感動的な儀式で終わるだろうけど、結婚したらそれが快楽を伴った日常的な行為になるのに

93 ：

大学1年って事は、付き合ってまだ1ヶ月も経って無いんだろ。
それでヤらせろって明らかにR目当て。
ヤったら直ぐにポイされるな。

94 ：

男からすればやれない女と付き合う意味ないしな
お見合いとかで結婚するのがいいんでない

95 ：

そうそう根本的に>>93のとおり
まずは交際を深めて本当に好きか自分の胸に訊くのが先
ただ思うに結婚までしないという概念を聞いた時 中傷的な言葉しか返せないならそれはヤれない苛立ちが先立ってる…て事
そこは交際スタートしてまだ浅いんだし ゆっくり考えようと言える相手なら救いようがあると思う
>>90みたいなタイプだと最終、相手を便器扱いするしね
発射欲だけで生きてるタイプは 積もり積もると危険な人間になる

少なくとも今んとこは それを見極めて後悔しないように過ごす期間でいいと思う

96 ：

>>1の考え方はとても好感がもてるよ
自分を大事にね！

97 ：

>>1
次の彼氏に「お古」って思われるよりは

98 ：

>>95　が言いたい事述べてた
>>13　で既に自分が結論出してるじゃないか？
迫られると怖いて、それが彼の本性の一面だろうし
性癖ガーて居るけど、注意深く見たら地が見えると思う。
大体、そんなのは性欲どころか肉欲だろ
どうしても我慢できない様なら風俗許すとか
これで本当に行ってしまうのなら、その程度の男だろう

99 ：

なんでもいいけど流されてやって後悔すんなよ
やりたいならやっとけ

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