BA開発<RMEコイン99で専用WSを撃てるよう2

1 ：2013/05/02 〜 最終レス ：2013/05/11

ソボロde南無八幡！
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1367409211/

2 ：

南無とジシュヌを高D弓で撃てる時代が来る？

3 ：

99にしただけじゃなくて
専用WSはモヤモヤ武器作った人にあげたらいいと思うわ

4 ：

99の妥協レリック溢れかえりすぎだし
AMだのダメボーナスだの全部いらんよな

5 ：

RME99武器持ちが必死すぎて見てられない……
WS撃てるだけで満足しとかないと本当にゴミにされるぞ……

6 ：

むしろ
WS開放なんてして本当に平気なの？ｗって危惧してる

7 ：

>>3　で答えが出てるわ。タダのRME99は調度品扱いで思い出の品に^^

8 ：

だよなぁ
RMEなんてレベル９９で２垢あれば猿でも作れるようになっちゃったし是正されるべきもんだわ

9 ：

ガチで【　調　度　品　】希望ｗｗｗ

10 ：

アフターグロウまでした武器はAMとダメアップあっていいんじゃない
ただの９９はWS開放のみ

11 ：

コイン99<ですね

12 ：

>>11
エンピ85＜せやな

13 ：

[RMEのセールスポイント]
1.　強力or特殊な固有WSを撃てる・・・コイン99　マンダウ　アポカリプス　与一の弓　アルマゲドン
2.　アフターマス・・・Mのn回攻撃　Eの倍撃
3.　ステータス上昇が著しい・・・Rなら攻命+40&隠し倍撃　Mのジョブアビリティや特性の強化　Eならステータス+20
仮定 i ：単純に固有WSの開放をする
1.　文句なし
2.　AMがつかないとメリポWSに勝てないため死亡→不満 I
3.　新武器は命中+30などの軒並み高ステ補正がついているものの、Rの隠し倍撃とMの特殊強化が死亡→不満 II
不満 I の解消のための仮定 ii ：固有WS使用時のアフターマス開放
1.　なら俺らにも隠し倍撃実装しろ！→不満 II
2.　文句なし
3.　ならダメージカット突破よこせ！→不満 II
不満 II の解消のための仮定 iii ：アフターマスも開放して、隠し倍撃と被ダメ限界突破や状態異常範囲化なども引き継ぐ
1.　2.　3.　文句なし　と見せかけつつ 4. おれの不満→結局なんも変わってないやん？素直にRMEのDを増やせばよい。開発の手間が増えるだけ馬鹿らしいわ
【結論】
調　度　品　で　お　ｋ　

14 ：

おれおもうんだけどさ。エンピ強化素材もバザー可にしたら？ソベクの牙とか買えるようにすんの
そしたらもう作成難易度はコインとどっこいどっこいだし違いはギルが余計にかかるくらい
それでWSをエンピ優遇したらエンピVSコインの問題は収束すると思う

15 ：

松井「クレームや希望が多すぎて良い落とし所が見つからないので救済を見送りますね＾＾；」

16 ：

物の価値は経年と共に下がっていく物
いつやるの？今でしょ(´・ω・｀)

17 ：

盛り下がってきたところで戦闘バランスからRMEを考えてみたが、次は中の人の都合から考えてみよう
[なぜBokuのRMEが強くないと不満なのか？]
1.　作成に膨大な時間がかかるから、努力したのなら報われるのは当然
2.　RMEはヴァナ最強の武器であるという前提があるから我慢して作った
3.　由緒正しい武器である設定上、強くないとおかしい
4.　ホイホイDが上がったらインフレになる
反論
1.　でもモヤモヤだけ特別にAM開放とかしたら不満なんでしょ？
2.　そんな前提はどこに書いてあるの？
3.　Moogleごときが強くしてくれるのはいいの？
4.　敵も強くなってるんだから仕方がないがな
まとめ
緩和されたからホイホイとアカウント増やして作っちゃった準廃の個人的な妬み僻み恨みの範疇やん
アビセア実装でハイダテデュエルシャポーホマム等々が即死した実績があるんだし、この程度の結末は察しておけよ馬鹿野朗
【結論】
調　度　品　でｵﾅｼｬｽ

18 ：

D値あげりゃいいだけだろ

19 ：

俺は真面目な話『固有WSII』の実装を考えてるんじゃないかなぁと思うな。
そうすればミシックはすでにWS使えるって問題も、
何故かコイン武器が持ち出されてる問題も、
開発が頑なに｢今は言えない｣て理由にもつながって来るな。
もちろんコイン99はエンピWS1解放でエンピ99はエンピWS2の解放で。
こうなったら割とマジでRMEC99所持者のほとんどが納得できね？2の性能はわからんが

20 ：

>>19
とてもいい案だ。だが、その案には一つ欠点がある。
固有WS2持ってないやつはアドゥリンに来るな！
はー、固有WS2もってない？ソロで裏行って来いよ＾＾

21 ：

いつも疑問に思うんだが固有WSを二段階って考え方をしたときはレリックについてはどう考えてるの？
ミシエンピだけ第一段階と第二段階があってレリックにはないというのもおかしいと思うんだが・・・

22 ：

つまりブルト99でロマンスアゲイン
正直ロイエはダメ２倍してもいいくらいだわ

23 ：

新コンテンツ出る度に旧コンテンツはなんだかなってのあったしな
なにか落とし所があるだろうな
例えば、武器性能を上げるんじゃなくて全箇所テレポ詠唱可能にしてみたり
そういう付加価値を付けてみても十二分に価値はあるんじゃねーかとは思うぞ

24 ：

>>19
MとEだけ特別にしろっていうとRから不満がでるわな
で、マーシーIIとかカラナックIIが超優遇になってME死亡、というループ
不満を減らそうというアプローチでいくと
【そもそも固有WSやステータス補正におけるRMEの内部格差がエグすぎる】
根本的な問題をどうにかして解決しないとならない
そんな面倒なことするか？無理でしょ
だからこその　調　度　品　なんですｗｗ

25 ：

倍撃と独自ヘイストや低ヘイト等のオンリーワン特性が問題になってるから
ＲＭＥ武器殺しにかかってるのに、なんでＡＭが継承されると考えるのかねｗ
ましてＲＭＥ武器そのものが救済とかｗ
「名前やグラもプロパティというのを開発は判ってない」とかｗ
すげー笑かしてくれるｗ　

26 ：

段階踏まずに一貫性なくD値大幅に上げればこうなるだろｗ
プレイヤーが強くなってもいい→火力インフレだ抑える→D値激高武器ドヤｗ
ロードマップ未達成山盛り・やっつけ新ディスクとか色々あるけど
思いつきだけで、物事詰めずにやっつけ会議と実装繰り返してないと
こんな迷走ないはずだぞ？
普通の感覚なら、痴呆老人もどきの寄せ集めで赤面レベルなんだがｗ
会社経営でこんな経営方針だったら、途中で不渡り倒産してる
船なら、座礁してるか遭難してるか海賊に襲われてるわ

27 ：

WS2はいい案だとはおもうけどなぁｗ
不満はまだありそうたけど実際99でWS継承だとしたら
WS2が覚えれるならまぁ…て人は多くない？ｗ
このままただ継承ならほんとにミシックはすでに覚えてる、
エンピはコインと同等とかわけのわらん継承になるだけたよなぁ
それでさらにグロウにはAM付けてあげれば割と解決しそうだがｗ

28 ：

>>26
普通の客なら解約する
でもFF11やってる奴は客じゃなくて豚だから解約できない
だからスクエニは普通じゃなくても何も問題がない
ということなのです！　ﾌﾞﾋﾋ

29 ：

こんごの高位装備のD値だけをRME99にオーグメント枠で移植するだけではダメなのかな
倍撃、WSダメアップ、アフターマスはそのままだし
それならRME作ったやつみんな幸せ、■もメイジャンでオーグメント枠あったんだからいじる要素ほとんどないだろうに
WS開放はいいけどやっぱ伝説系の武器が吸収される側になるのはどうなのよｗ

30 ：

>>28
ふふふ、アドゥリンでてワークスコール１回もやったことないぜｗ
今回のVUPも4/30からパッチすら当てていない。
つまらんし、萎えたんで今解約検討中。レリミシエンピ99複数持ち。
俺は豚じゃないなｗ

31 ：

俺も固有WS2案はいい案だと思うし、レリ99持ってる立場としては大歓迎w
ただ、現実的にはあまりにも酷いレリミシエンピ間のWS格差。これを埋めなければ実現は難しいだろうし、埋めたら酷いことになる武器もある
結論としては、これらの固有WS性能の全面見直しと、メリポWSに遜色無い底上げを含めてのバランス調整が必要
しかも、今回は既取得者は後付けで押し付けられるものなのでちょっとでも不遇だと大爆発。

32 ：

>>30
充分搾取された豚だよ。

33 ：

完全に豚じゃねえがw

34 ：

>>25
オンリーワン特性を殺したいっていうのは開発の発言なの？

35 ：

なんてこったい・・・ｗ
だが、FFXIって以外と財布にやさしいだろ？
金貯まったぜーｗ
彼女もいるし、仕事もできてる俺は勝ち組。

36 ：

RMEのデータそのものを削除するのが一番いいんじゃない？
松井も胃痛のタネが消えて喜ぶだろう

37 ：

おすすめプレイヤーが豚なわけがない

38 ：

仕事中にFFできる俺の方が勝ち組だろ
しかもRMEコイン何ひとつ持ってねーんだぜ
でもこのスレで楽しんでるw

39 ：

解約してるならともかく、解約検討中てｗ
マジ豚ｗｗ
ブヒヒヒｗｗｗｗｗ
不満を減らそうというアプローチは際限がない
そして不満がなくなる=全員が平等という気持ち悪い世界が待っているわけ
だからこうやって考えろ
不満をインフレさせる
いいか？【調度品】なら全員が一丸となってスクエニを叩ける、久々のガルカ祭りやで！？

40 ：

ここの馬鹿はどうしてレリミシエンンピがなくなったわけでもないの救済とか言ってるの？
ゆるいコンテンツでいくらでも振るって自己満足すればいいじゃん
要はちょっと苦労したから楽に最強に返り咲きたい、最強武器を持ってる自分を保ちたいだけだろ
ＲＭＥＣ必須の状況を打破するために今回の新武器追加したのに
ＷＳ解放とかしたら、結局ＲＭＥＣ必須になってもとの木阿弥じゃん
いいかげん受け入れろよ。嫌ならやめろｗ

41 ：

松井ってプロデューサーに向いてないんじゃない？
なんで引き受けたんだろ

42 ：

>>40
松井にそれ言ってやれよwww
ちょっとフォーラムが大炎上したとか、アドゥリンで不満爆発したからってぶれるなよwって
いいじゃん、レリミシエンピ通用しなくなるんだろ？wwwwww
調度品 ラグナロクの墓で満足しろよwって言っとけw

43 ：

結局保護したいのかしたくないのかよく分からん。
固有WS開放したら、ジョブによっちゃ今まで以上に差が出まくって必須化な流れになるだろうし。
もうホント調度品にでもするか、RME99以降の試練も増やすしかないんじゃないかねぇとは思うが。
アフターグロウが無かったらそういう方向性出来たと思うんだけど、もう手遅れだわな。

44 ：

>>39
俺は正直なんだよｗ
LSメンとかになにも言わず突然解約はさすがにな。
だがINしてないと、私生活が充実してやばい・・・ｗ
GWで固定活動の休み明けに相談して解約しようと思ってる。
うちのLSメンのSNSみるに、皆萎えてるからいい機会かもしれん。

45 ：

99グロウの奴どうするんだろうｗ
99だけの奴でも諦めきれんのに発狂もんだろ

46 ：

99グロウにするような奴ならもうメナスに通ってるだろｗ

47 ：

これはRMECの保護を建前上は果たした上で
既存のメリポWSをも遥かに凌駕する性能の新クエWS追加フラグだな

48 ：

そういうレベルの人は嬉々として次のコンテンツやってるよ
騒ぐのは準廃だけｗ

49 ：

　ﾞ" 　"''"　 "ﾞ"　　ﾞ"/::ヽ＿＿＿＿ ヽﾞ"
　ﾞ" ﾞ" 　" 　ﾞ"''　ﾞ" |ヽ/::　　　　 　 　ヽﾞ''"
ﾞ" 　ﾞ'"　 "ﾞ" 　 ﾞ"　.|:: |::: 　　　　　　　 | ﾞ　"　　　　
　 ﾞ"　ﾞ 　ﾞ"　　ﾞ"''　 |:: l: かんなぎ85　 | 　　　
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ﾞ" ﾞ"''"　 ".wWWlヽ::'ヽ|:::::_::＿＿＿___:.|::＼W/　ﾞ"ﾞ''"
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　　|　|　な　|　　　　　　　　 　│ぐ│
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＼l二二二二二l　　　　　　│| 三三 |│
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

50 ：

最強武器だと保証されてたからこそ必死に作った奴が多いんだろう
いくら緩和されたと言っても数ヶ月〜年単位でかかるもんだし
グロウ99はあくまで付加価値という位置づけだったからこそ
通常99を最終目標に作った奴も多い
MMOでは最強武器の頻繁な入れ替わりは普通のことだと言っても
FFはそれをずっと否定して来た特殊なゲームなわけで
今更方向転換されたらぶち切れるのもしゃーない

51 ：

そもそもかんなぎとか85でとめないの？アペの角あったらアルマスか他のに使うわ

52 ：

グロウのせいでありえないけど、RME99の試練の続きをアドゥリンで出来たらアドゥリンの活性化にもなったし、
その試練無理って人は、メナス武器だかスカーム武器だか七支公武器だかに移るって選択も出来ただろうに。

53 ：

そんな簡単に気持ちを切り替えられるもんかね

54 ：

しかも殺しておいてコンテンツ不足だぜ　ふざけんなと
もう木こりとクロネコヤマトは飽きたよ

55 ：

■ 「アドゥリンの魔境」からのレベルデザイン
レベル99に達したプレイヤーの成長は、主に装備品が担うことになります
現在の装備品で攻略可能なコンテンツを攻略し、より性能のよい装備品を揃えることで、更に難易度の
高いコンテンツが攻略可能になる。そこでまた装備品を揃えて……、というようなプレイサイクルを想定
しています
装備品やコンテンツは、共通の尺度（仮想のレベルのようなもの、仮にコンテンツレベルと呼びましょうか）を
持つようにして、装備品とコンテンツ実装者が装備品の性能やモンスターの強さをより客観的に把握できるよう
にデータ作成の指針を整備しています
最終的には、「このコンテンツのコンテンツレベルは○○だよ」というように冒険者の皆さんに公開できるよう
にしたいと考えています
まだまだ調整が必要な状況ですが少しづつ効果がでてきている実感があります

56 ：

仮にメイジャン追加きてもグロウなしはグロウやってからだからなw

57 ：

メタルシンダードロスマロウスコリアがモグガーデンの土の中からぽこじゃかでるんだろ。期待してるぜ！

58 ：

>>50
たとえば赤のAF2頭
ロット勝ちに2年くらいかかってたのを潰した過去があるわけでして
いまさらレア死亡くらいでがたがた言うなよ
おとなしく調度品クレクレしとけｗｗｗ

59 ：

アフターグロウがきついといっても
アレキ5万個の終身刑時代に作った人なら問題なくいけそうだしな

60 ：

レリックを他のディスクで強化しちゃいけない縛りでもあるんじゃない？

61 ：

アフターグロウの続きのメイジャンなら、メナス武器もぶっちぎる位の性能あっても良いと思うわ。
ただ、それが来るとアドゥリンコンテンツやってる暇が無くなるっていう。

62 ：

>>59
終身刑ｗｗｗ　懐かしいｗｗｗ
ひ孫の世代へ　　1日1個ペース・・・・・5万日(約137年)
孫の世代へ　　　 1日2個ペース・・・2万5千日(約69年)
孫の世代へ　　　 1日3個ペース・・・16,666日(約46年)
息子世代へ　　　 1日4個ペース・・・12,500日(約34年)
息子世代へ　　　 1日5個ペース・・・10,000日(約28年)
中年まで乙　　　　1日6個ペース・・・8,333日(約23年)
若くはない　　　　 1日7個ペース・・・7,142日(約20年)
子供が青春時代 1日8個ペース・・・6,250日(約17年)
子供が反抗期　　1日9個ペース・・・5,555日(約15年)
10個でもこれかよ1日10個ペース・・5,000日(約14年)

63 ：

めんどくさいからメイジャンの続き実装してやれよ
試練は全部統一で、白霊石1万個でレイヴ：D値15%アップな。
次は白霊石+1を1万個で条件無しでD値15％アップ
その次は白霊石+2を1万個でD値30％アップ
その次はユグ石の結晶１万な

64 ：

>>59
アレキ5万のころにミシック完成させたやつはいないよ
3万に減らしたと同時に巾着実装されたからな

65 ：

初期の時点で全鯖に買い付け倉庫送り込んで完成目指してた奴はいた気がする

66 ：

今は答えられないって言う割には、開放を予定していますと矛盾した発表で混乱させまくり。
その発表を信じて９９にする人も出てくるだろうし、昨日の開放を予定してます発言するべきじゃなかった。

67 ：

とにかくもうWS継承で話が進んでるからなｗ
それの一番の問題がミシックWSはすでに使えるって事だけど
開発も｢そんなこと分かってるからｗ今はまだあ言えないけどちゃんと考えてるからｗ｣
っていってるからやっぱWS2だとおもうはｗ
今のままただ継承したって実用的じゃないWSも多いだろう？

68 ：

2008.6.10 任務、任務……また任務！実装
　【終身刑時代】
2008年9月9日　3万個に緩和
2008年11月15日　初めて3万個を集めたプレイヤーが出現。OdinのPCで複数の鯖から買い集めたとのこと

69 ：

そんでDUPEBANだっけｗ

70 ：

4戦の最大勢力であろうラグナ持ちがどれだけゴネるかに注目だな
グング　鬼哭　スファあたりも便乗しそうかｗ

71 ：

同程度のD値になるようなメイジャンを実装すりゃ済むと思うんだがｗｗ
わざわざ面倒な手順を踏もうとすんなよ

72 ：

おまいらがゴネて
レリックとエンピ武器のWS撃たせろって大騒ぎすれば解決

73 ：

松井　＜　そしたらメイジャンばっかやってアドゥリンで遊ばなくなる（ｷﾘｯ

74 ：

RMEはもう強化しない、のは決定事項なので

75 ：

フォーラム見てるとRMEは最強　※ただし中の国に限る
と割り切ってる人もいるな。これはただの廃かもしれんが。
モグハウスのモーグリを前所有者の魂にでもしてやればいいんじゃねーの？
専用WS習得だと必須化するだけだろう・・・
特にカラナック、南無はないと狩人出せないが延長されるの目に見えてる。

76 ：

低ヘイト殺してやれば必須にもならないだろ
ヘイト仕様変更もそれが狙いだしな

77 ：

正確にはこれな？

> こんにちは。松井です。
>
> レリックウェポン／ミシックウェポン／エンピリアンウェポンが今後どうなるのだろうか、
> といった内容のご質問をいくつかお寄せいただきましたので、その件について現状お伝えできることをお伝えします。
>
> レリックウェポン／ミシックウェポン／エンピリアンウェポン／コイン武器については、
> 「メイジャンの試練」およびその他の方法による強化は考えていません
【http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/31241?p=410446#post410446】

78 ：

今から99目指す奴がきっついんだよな
RMはまだ自力+フレでなんとかなるけど、EはVWが過疎っただけで難易度跳ね上がる
その辺も緩和しろって言い出したら緩和スパイラルになるし
バ開発は毎回やらかしてるけど、今回は本気でやっちゃったなって気がする
またすげー人減ると思うわ

79 ：

フォーラムやばいだろｗ　エクスカリバーはブランド（笑）
毒されすぎｗｗｗｗｗ
なにが伝説の名前、見た目〜なんだよ
それならばなんで性能の強化を希望してるの？？？？？ｗｗｗｗｗｗ
結局性能じゃんｗｗｗｗｗｗｗ矛盾してるやつおおすぎｗｗｗｗｗｗ

かっこいい武器は確かにあるけど金色の短剣、金色の鎌、金色の盾、青色の槍、かっこいい？ｗｗｗｗ

どうせ性能でつくったやつばっかだろｗ

80 ：

>>73
アドゥリンの戦績とか、ドロップ品納品とかいくらでも考え付くだろｗｗ
調整が面倒で放り投げただけだろこれじゃｗｗ

81 ：

名前だけなら俺様の月山と朧月輪こそ最強だからな

82 ：

ミシックに関してはAMと連携で光闇出せるように修正すれば。
鎮魂武器は今まで通りで

83 ：

>>76
新弓背負ったソボロ侍の南無連射がやばそうな気がするな

84 ：

グラせめて使いまわしはやめてくれよと思った
せめて戦績武器の色違い

85 ：

必須にならないよう弱めに調整すると思われ
ただ打てるってだけの思い出WS

86 ：

歴代ＦＦでエクスカリバーは出てきたけど、最強の武器扱いなんて
全シリーズ共通してたわけじゃないしな
投げる武器でネタ化されてたのもあるわけだし
名前にしても純歴史的に由緒あるわけじゃない、むしろ捏造系の名前だし
結局のところ、楽して最強で居たいというだけさ

87 ：

名前もグラもプロパティ！
はぁーそうですか

88 ：

フォーラムはもう閉鎖した方がいいな
自分のエゴにもっともらしく理由つけるだけの奴がおおすぎ
エンピ捨てて自爆テロする奴もいるし

89 ：

もういいｗ　ｗｓ開放してくれ、ウコンバサラださいし違う武器でうちたい。

90 ：

とりあえずメナス武器と、スカーム武器をオリグラとカッコいい名前に変更したら良いんじゃないかね。
両手棍なんて土杖だぜ。適当すぎる

91 ：

ＷＳ解放する理由がわからん
今までの武器でうってりゃいいじゃん
最強を求めてるわけじゃないならそれでいいはずでしょ？

92 ：

強化は終わりって決定は揺るがないと思うけど、
もうお情けであと1回数強化させてやればいいんじゃねーの？
スカームトリガー３０００個とかで。
強化後の性能はメナス装備式に3パターン用意してその中にWS習得も候補のひとつにすればいい。

93 ：

未グロウが発狂するぞ

94 ：

高齢者介護に尽力したって、先細りするだけだよ
既得権益を主張するだけの老害ゴクツブシなんて、いっそ死なせてやるのが優しさってもんだ
新しい武器を1から作れる元気なじーさんばーさんだけプレイすりゃええ
さぁ　調　度　品　フェスティバルの開催だ！

95 ：

WS解放されると結局強い武器手に入れても、RMEWS打てる前衛募集になるからダメだな

96 ：

【　調　度　品　】とか書いている奴は、ひねくれた開発がスレを見ているのを知ってて
調度品化を潰したRME所持者だな＾＾

97 ：

>>90
メナス武器もスカーム武器も通過点武器だから
そんな物にオリグラなんか割り当てるわけないだろ

98 ：

>>96
RME無しのただのユニクロだろｗ
いないか、そんな奴

99 ：

>>84
今回のはまだアドゥリンLv2の武器みたいなもんだからな
D200超えのも今後さらに強いのがでるから
その時簡単に手放せるように出品出来る使いまわしグラの合成品なんだろう。
最終的な最強エクレア武器はきっとイカしたオリグラやでｗ

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