【ドラゴンネスト】武器アバ被害者の会 1set目

1 ：2012/11/13 〜 最終レス ：2013/03/03

オンラインゲーム「ドラゴンネスト」にて販売されているシュパンボックス（所謂ガチャ）に
度々追加される取引不可かつ強力なセット効果付き武器アバター「ヴァニタスシリーズ」
片方だけでは目立った能力は無く、二つのアイテムを揃える事で初めて強力なセット効果を得ることができるため
その能力欲しさに回す者が続出・・・　しかしその出現確率はとても低く設定されており
中には20万円以上注ぎ込んでも揃える事ができなかった者もいるという
このスレッドはそういった被害者達が集い、慰め合い、時に議論する場である
※なおヴァニタスシリーズは期間限定販売になっており現在は販売を終了しているが
　11月14日にさらに強力な武器アバター「アルフレアシリーズ」が販売される予定である
確率について・・・　シュパン46個セット(6440円)を10セット以上開けても揃わなかったという話はもはや日常茶飯事
セット効果について・・・　ヴァニタス、アルフレア共にゲーム内において非常に強力なものである
単体性能について・・・　メイン物魔+50、サブ+25と過去に販売されたパッケージ品とさほど変わらず

2 ：

確立記載されてないガチャギャンブルに金を突っ込む知的障害者の会
だろ

3 ：

近年問題となっているコンプリートガチャについては「有料ガチャアイテムを含む特定の2つ以上の異なるアイテム等を
全部揃えることを条件としてソーシャルゲーム等で使用することができる景品類たる別のアイテム等を利用者に提供する方式」
と定義されている
武器アバターのセット効果はあくまでゲーム内データであるが、上記条件に類似しているため景品表示法に抵触している可能性がある
不満や疑問がある方は消費者庁へ相談してみましょう　→　消費者ホットライン　0570-064-370
電話が面倒な方はオンラインで情報提供することもできます　→　ttp://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

4 ：

敗北しました。
まじで引退です

5 ：

やべーわこの運営
つか、何十万もかけて揃わないアイテムとか存在しちゃいかんと思う
皆最初は遊び半分で回すけど最終的に死んでる
ほんとたち悪いと思うわ
こりゃまた引退者増えるな

6 ：

冷静に考えろよ
何十万もかける価値のあるアイテムなのか？
ないと思うなら最初から開けるな
シュパンを買わないことが運営に対する抵抗の一つだろ

7 ：

何あほ言ってるんだ？
このネトゲは基本無料なんだよ
子供とかが無料で始めちゃって友達作るじゃん？
その中に社会人がいて次のドラゴン倒すために高額課金するわけよ
んで子供相手に課金しないと弱いから課金してくれって頼むわけな
そうすると子供は友達関係壊したくなくてなけなしのお年玉とかぶち込む訳
こういう人情を人質にした商売ってアクドイと言われてもしょうがないし
そもそもこの会社自分で一度違法と言ったアルフレア売り出してるから手に負えない

8 ：

大人か子供かなんて関係ない
他人は他人、自分は自分と割り切るべき
課金しないから仲間外れにされるなら野良するわ
ハンゲに限らずネトゲはどこもこんな商売だし今更すぎる
いやなら無課金通せばいいだけ
俺はここ一年課金せずまったり自分のペースで遊んでるよ

9 ：

その判断が出来ないから子供なんだろ 社会人なら自己責任だと思うが ガキ共は可哀想だわ

10 ：

その判断がつかないようなガキは親がちゃんと見てやらないと
クレカに何十万とか請求がきてから発覚する事態になるわけだ

11 ：

つまり規制はやはり必要って訳だ
自己責任理論もいきすぎると犯罪被害者受けたのは自己責任とか言い出すから
ある程度規制しなきゃだめなんだよ

12 ：

シュパン2セット回したが回復薬祭でワロタ。
ほかにもいらないゴミしか出てこない。
たった2セットだったがもうシュパン回さんわ
いやあほんと良い商売だなくそ

13 ：

ハンゲだけだろここまであくどいのは
ネトゲ規制組合関係もハンゲがいつも理事になってるし親玉なんだろうな
資本的にもな

14 ：

あくどいのは別にﾊﾝｹﾞだけじゃないけどな
少し前に似たような事があったばかりなのに、レアアバや集めた装備崩してまで回す馬鹿がまたいる事に驚いたわ

15 ：

それだけ心理的依存が存在するってことだろ
依存度が高い事を利用しての商売だと詐欺が成立するぞ

16 ：

そんな事いい始めたらガチャをすべて規制のみならず、パチンコや競馬競輪競艇も駄目だわな

17 ：

極論だな
パチンコや競馬のようなものは国が運営してる
賭博行為は心理的誘導があり極端に抑えると国民に反発される
よって国が管理して依存しすぎないようにしてるだけ
だからコンプガチャも国がしっかり管理すればよいだけ

18 ：

正直なところは出ない奴が不満垂れ流してるだけだろ？ガチャそのものには納得して回したんだろうから問題ない筈だな
よってこのスレに価値は無いな

19 ：

納得→依存心を利用されての納得
そもそも値段不表示な時点で公平でも誠実な取引でもなく民法違反の可能性が高い
よって問題ありスレ価値あり

20 ：

>>19
そう思うなら警察やら何やらにお前が訴えてこればいいだけだろ？糞偽善者
上の見て理解できねー様だから書いてやる
このスレの奴ら、所謂確率を問題視してるのは『出る『出ない』に関してだろうが、実際の当事者たちはそんなことは問題点としてないだろ
奴らにあるのは『出た』『出なかった』事のみ
もし確率直して1割で出るようになったら出した奴らから文句でちまうだろうがその上で納得して回してるんだから口挟む余地なんてねーよ

21 ：

ついに馬鹿が本性丸出しになったかｗ
>そう思うなら警察やら何やらにお前が訴えてこればいいだけだろ？糞偽善者
警察ってｗ民事だって言ってるだろｗｗｗ
あと糞偽善者ってなに？ねぇなに？ｗどこに因果関係あるの？ｗｗｗ
>奴らにあるのは『出た』『出なかった』事のみ
違うしｗｗｗ最初から違法コンプガチャだから問題点としてるじゃん
>もし確率直して1割で出るようになったら出した奴らから文句でちまうだろうがその上で納得して回してるんだから口挟む余地なんてねーよ
レア出現率が個別に1割になったらそもそも違法じゃないんで乙
ちゃんと論理学と法律と議論の方法勉強してから来ましょうね、ぼく

22 ：

ガチャレアアイテムを取得するまでの推定金額を表示してないって事は50000円に抑えてるって事で
シュパン1個200円だから250回で出る確率に設定されてんのかな
だから2個揃えるには500回=11セット弱が平均
70840円以内で揃えば勝ち組、超えれば負け組

23 ：

運営火消し必死ワロタ
こんな商売肯定するやつがどこにいるの？
不自然過ぎてみっともねえよバカだろ…

24 ：

なんだかんだ騙されて必死にシュパン廻す馬鹿が大量にいるのが問題。

25 ：

ねずみ講も被害者は多かったしな
情報弱者とか馬鹿とか言ってるだけで何もできない奴より
選挙権使って行動する奴のほうが俺は好きだな

26 ：

政治に期待する奴がいるわけねーだろ
心配しなくても行動に出てる奴はたくさんいるよ
シュパンシカトしてる奴もいれば、やめた（引退）奴もいる
どっちかというと後者の方が多い
腹黒運営乙だわ
どこでもいいからもっと騒ぐべき、主張すべき
そして拡散して、引退者が増えればいい
腐った商売が成り立ってるんだからそれが正しい

27 ：

政治は期待するものじゃなくて自分で作るもんだよ
意味も分からず受け売りをカッコヨク使ってる俺カッコイイはやめましょう
>シュパンシカトしてる奴もいれば=ただの無課金厨
>、やめた（引退）奴もいる=総数は大幅な変化はでていない
統計どうやってとったん？証拠なしの意見ほど空しいものもないだろう
>どこでもいいからもっと騒ぐべき、主張すべき
>そして拡散して、引退者が増えればいい
それが政治的行動だぞ？
さらに民主党叩くって主張する奴が増えれば政治家も無視できなくなる訳だ。
ちなみに引退者を増やすのは依存心の関係で無理。
>腐った商売が成り立ってるんだからそれが正しい
日本語としてもおかしい上に因果関係いっきに無視したな
明らかに語学の勉強が必要だぞ

28 ：

>>27
お前と無意味な言い合いするつもりはないから俺はROMる
じゃあな

29 ：

議論で勝てないから逃げる奴は何も結果出せない奴
乙

30 ：

糞スレsage

31 ：

>>27>>29
お前にもし友達がいたとして
友達にも、そういう語り方してるの？
それとも2ちゃんねるだから張り切ってるの？

32 ：

なんにせよ、今のままではだめだろ クソみたいなコンプガチャはな
通報よろしく
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

33 ：

>>31
引きこもってないで社会に出ような＾＾

34 ：

被害者同士で喧嘩はじめちゃったよ
煽り耐性０のやつらばっかりだな

35 ：

そういうレスしてる時点で被害者同士じゃないだろｗ

36 ：

>>32
やってきたぜ

37 ：

暇だから適当にドラネスブログのぞいてきたが
アルフレア１セットで1個出たとかメシマズRー日記ばっかだわな

38 ：

一個出たところで違法セット効果ないですし

39 ：

コンプガチャ規制来ても結局どこの運営もたいして変わらなかったな
まじくそ

40 ：

>>39
法規制入らないように、自分達でしっかり守ってますよアピールだからな
実体はガチャ使用企業のやりたい放題

41 ：

どこぞで月当たりの課金額抽出してガチャの当選率に割り当ててて
ちょっとしたお祭り騒ぎになったたトコあったじゃん。
その事例と、DN運営が同じことやってないって確証はない事を拡散すりゃ
ガチャ止める人増えるんじゃないかな。

42 ：

武器アバ欲しくてしょうがないけど、シュパンまわすお金もなく武器アバ持ってる人を妬んでるニートが集まるスレはここてすか？早くバイトに行ったほうがいいですよ。

43 ：

「シュパンボックス」からのアイテムの出現は、
どうしても運に起因してしまい、ご満足を得られない状況となりますことは、
私どもとしても心苦しい限りでございます。

44 ：

大変恐縮でございますが、あらかじめご了承の上、シュパンボックスをご利用いただければ幸いでございます。
今後、シュパンボックスをご購入いただきました際には、幸運に恵まれ、望まれるアイテムが入手できますよう、スタッフ一同、心よりお祈りいたしております。

45 ：

rm*top.jp/hb_content.php?id=61
業界最低価格
バルナック　　100Ｇ＝ 80円＝85wm
ネルウィン 　100Ｇ＝78円＝83wm

46 ：

rm*top.jp/hb_content.php?id=61　　*を抜けてくださいよ。
業界最低価格
バルナック　　100Ｇ＝ 85円＝90wm
ネルウィン 　100Ｇ＝83円＝88wm

47 ：

ゴミ商売

48 ：

このゲームやめたわ
やめてみたらどうってことない
無駄金使って馬鹿だなって思った
金銭的余裕できて充実してるよ
少しでも運営にムカついたら1週間でもいいからやめてみる事をおすすめする
意外とどうでもよくなるよ

49 ：

金銭的余裕がなくなるまで課金するやつはアホすぎ

50 ：

余裕があろうが無駄金は無駄金
ドラゴンネストの開発はどこでしょう
日本ではありません、でも日本は運営してます
ドラゴンネストというプログラムを借りて運営してるわけです
だから開発費はかからないけど、借りてるのだから当然お金を払います
それがあなた達の課金したお金です

51 ：

まぁ商売ですからね。

52 ：

文句があるなら署名活動の一つでもすりゃいいのに
キャラ名でもそれなりに人数があつまりゃそれなりに社内でも意見がでるだろう
今は管理してくれる署名サイトとかあるしな

53 ：

多くの日本人が好まないあの国に
お前ら貢ぎ続けてるわけだ
いい加減目覚ませよ

54 ：

国考えながらゲームしてんのか？
可哀想な奴だな
もっと気楽に楽しめ

55 ：

若いうちはわからんよ

56 ：

課金したいやつはすればいい自分の金でなくても課金できるならすりゃあいい
ただ、窮地に追い込まれるまで課金するやつは本物のバカ

57 ：

違うね
射幸心を煽る仕組みのまま放置してる運営がバカ
消費者庁が定義付けたものに一致してるにも関わらず完全にスルー
健全な仕組みならそもそもそういう課金の仕方すること自体がない

58 ：

俺も57に同意派かなぁ。
大人が追い込まれる程やるのは馬鹿は56にもギリギリ同意だけど
したい奴はすればいいって考え方でとんでもない事になっちゃう未成年がいたから国が定義付けたんでしょ？
大人も含まれてるだろうし、自分でちゃんと判断しろよ・・・とは思うけど
それでもやっぱ国がダメだよって言ってる事をうまく誤魔化してる運営の「やり方」に反吐がでる
ってか回す奴、回さない奴以前に運営の法の抜け方に嫌悪感でないの？

59 ：

携帯のコンプガチャは通信契約で知らず知らずのうちに課金がたまるから、特に未成年で問題になったけど
ドラネスはカードなりコンビニなりワンテンポおくからね
運営のやり方は汚いと思うけど、運営の思惑にのらなきゃいい気がする
武器アバなくても全く支障ないし

60 ：

国が定めたものを守ってない
これが全て
いつまでもこのままと思うなよ糞が

61 ：

rm*top.jp/hb_content.php?id=61　　*を抜けてくださいよ。
業界最高価格
バルナック　　100Ｇ＝ 8500円＝9000wm
ネルウィン 　100Ｇ＝8300円＝8800wm

62 ：

違法コンプリートガチャage

63 ：

違法なので修正しますと言って
アイテムの説明文を変えただけのあの対応は何だったんだろう
本当に信じられない

64 ：

YD実装近いけど貧乏人どもはさっさとそろえろよ

65 ：

>>64
養分は養分で集まって行けよ

66 ：

２５０個ぐらい開けたが１つもでんかった
赤やら青だの使わん薬とヒヨコちゃん祭りでわろた

67 ：

10万近く使って片アルフ
一つじゃ何の強みもないゴミ装備
腹立つってレベルじゃないな

68 ：

沢山回して出ないから文句言うだけなら愚痴スレいけ
ガチャなんだからそれくらい想定しろ

69 ：

>>68はスレタイも読めないのか？
あ、運営の方でしたか＾＾

70 ：

>>69
片アルフ乙ｗｗｗ
俺は2セットで揃いましたぁｗｗｗ

71 ：

想定しなきゃいけない金額がおかしいって話なのに
なんにも知らないんだねー

72 ：

２００枠以上せんりょうしてる
色とりどりの薬の処分法ってあるの
あれ使う場面ってあるのか？？

73 ：

まじ当たらん。いくら買えばいいんだよ・・。

74 ：

これコンプガチャだよね
特定の組み合わせでしかセット効果発動しないもの

75 ：

(´･ω･｀)おかねもうないです

76 ：

>>74
どう考えてもコンプガチャです本当にありがとうございました

77 ：

おい　9300円になったんだけど　これどうなん！？

78 ：

ここまで腹黒い運営も珍しい
もう絶対買わねえ

79 ：

コンプリートガチャを許すな　ユーザーは目を覚ませ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%AC%E3%83%81%E3%83%A3

80 ：

https://www.youtube.com/watch?v=FKJ6Ug1zcHs
https://www.youtube.com/watch?v=RqCp7R2HjKs
レア武器アバター　城内で開けることで簡単に入手可能だった

81 ：

https://www.youtube.com/watch?v=FKJ6Ug1zcHs
https://www.youtube.com/watch?v=RqCp7R2HjKs
ウソみたいな話だけど、これ昨日のメンテ前まで実在したバグなんだぜ
信じないのは勝手だけど

82 ：

こんな霊感商法以下みたいな書き込みでも釣られるバカが居るからなあ
簡単に出るもんだと匂わせておけば頭か財布の紐が緩い奴はまた金を出すって寸法だ
書き込んでるのが運営関係者だとしたらほんとに賢いよ

83 ：

信じないなら信じなければいーじゃん
おとといからアルフレア増殖バグが流行りだして昨日のメンテに修正されたから今さら証明できないけどね
この動画しか証明するもんはないわけだ
しかし身内がバカスカアルフレア揃えてるの見ちゃうと信じざるを得ない
身内の課金勢はそれ知ってガン萎え、ある意味信じなきゃ救われるかもｗ

84 ：

確かに身内でゼリー狙いで６セット開けた子がヴァウチャー５個出してたからふいたけど、これかｗ

85 ：

増殖バグ？運営からのクリスマスプレゼントだと考えるんだ
とは言うもののバウチャーの当選確率なんかユーザー側からじゃ知る由もない
出やすくなったのは勿論修正されたことすらオカルトの域を出ない
しかしあの運営が緊急メンテするくらいだから実際やらかしたんだろうな
だから逆に今は普段より絞られてる可能性がある
俺が運営ならそうする

86 ：

>>81
つまりどういうバグなわけ？

87 ：

城内のある位置でシュパンを開けると30個目で絶対にバウチャーが出た
すでに修正されたが
7個目でレアアクセが出たら確定
これ知ってからシュパンの偏りの酷さを理解したわ
乱数生成が今までまともにできてなかったわけだし、デュオシュパンができる前から似たようなバグがあったかもしれない
場所や条件によってはバウチャー出ないって可能性もあるわけだからな
今後、レアアバターは増えるだろうが今回の件で運営不信になった
真面目に開けてる人もいればバグで楽々入手してるやつもいるんだから、金を使うのが馬鹿みたいだ

88 ：

>>85
出やすいも何も
身内が3セット開けて3回30個目でバウチャー出して実際にSSとそのアルフレア見せられたら・・・
俺はそのとき寝てましたよ、ええ
この差を埋めるにはいったいいくら投資すればいいんです？
もう火力なんか上げるか、馬鹿が
カス装備上等だね、シュパンは絶対に買わないしレジェンド武器も叩かない

89 ：

Dシュパン３０個目で必ずバウチャーってそれこそオカルト
たしかに乱数固定バグはアポ時代くらいに一瞬だけ流行ったけどな
実際そうだったとしても身内にシングルシュパン46を2,3セットでアルフ揃えた奴が居る、それも二人
バグ()なんかより簡単に揃えてるぞ
俺なんかゼリー目的で6、7セット開けてたらポンと揃ったけど乗り物は一切出てない
かたやアルフ目的で開けてる奴は何十セット開けても一切出ないが乗り物が大量に出ている
偏りはあるだろうがそれを運営の所為にするのは違うんじゃあ無いかな
バグも含めて利用できなかった点で運が無いだけ
ツイてないだけだよ
大体差を埋めるって言ってるけどどんな差が付いてるんだ？
火力に目も当てられないくらいの大差が付く？
火力なんてつまるところクリアタイムに影響するだけだがアルフレアだけでクリアタイムが5分くらい変わる？
まあ買わないほうがいいと思うよ、買っといてイライラしてるようじゃドブに金捨てるより勿体ない

90 ：

アルフレアバグの現実知らんやつに何を言おうが無駄にゃ
もはや再現性がないバグにゃし
真実を知ってる人はわざわざ信者のお布施をやめさせる必要はねーにゃ
アルフレアあろうがイエロードラゴンの前ではプレイヤーなんて塵に等しいしにゃ

91 ：

メンヘラのにおいが

92 ：

さっきメインキャラでデュオシュパン４６個セット買ったらゴミしか入ってなかった。
ゼリーも０個。
今、サブのムンロドでデュオシュパン４６個買って全部空けたら、アルフレア２個＋ランドセル羽出た。
メインキャラこっちになっちまったが。
ギルメンは初めてシュパン３個買ってアルフレア当ててるし。やっぱり運だろ。

93 ：

>>88
その差を埋めるには46こを2セット買えばいいんですよ
何を悩むんです？

94 ：

頭おかしいの沸いてるけどアルフレア揃えた身内は平均12セット開けてたよ
ノーマルシュパンだから8万円か
最悪の場合は26セットだったな
2セットで出たら誰も苦労しないからさぁ・・・
ゼリー出たらラッキーとかいうキチガイ洗脳受けたやつしかこんなに開けるの無理だな

95 ：

４６個開ける事で得た結果に１万円もしくは相応のG分の価値があると思って買ってるんだろ？
バカは当たりが出る事が前提で買ってるようだが
それがおかしいということに気付けないようじゃいつまでたってもイライラするばかり
自分で買っといて不満を言うな
一人で勝手に後悔してろ

96 ：

キチガイシュパン中毒からのありがたいお言葉でした

97 ：

お前馬鹿なんじゃないの？
こんなアホみたいなの1万円て誰が買うか
好き好んで買って当たりが出なくて運営不信とか言ってるクソバカ見て飯が美味いわ
ホント頭悪いよなｗｗｗ

98 ：

仮に1セットでアルフレアが揃う物としよう
ゼリーもなんと1000個出るとしよう
それでも9300円なんか払わんわなｗｗｗ
金銭感覚狂ってるよ確実に
Gで買ってるのなら別におかしいとは思わないけどね

99 ：

それなら買うなおれなら（笑）

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