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2013年05月スキースノボ12: 基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ29コブめ (521) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ29コブめ


1 :2013/03/10 〜 最終レス :2013/05/08
コブ好きな基礎スキーヤー&モーグラー、これから滑れるようになりたいと思ってる人
基礎屋もコブ屋も関係なく、みんなでコブの滑りについて語ろう。
モーグルの滑り、基礎の滑りで、イイとこは盗み、ダメなとこは叩け!

質問者は、自分の現在の技量レベルとスタイル、目指す滑りを具体的に書こう。
「自分はコブの初級者です」みたいに漠然とした表現だけではなく、
こうゆうコブならなんとか滑れるが、こうゆうコブやコースが滑れないとか、
モーグル系か基礎系か、基礎だが縦にモーグルっぽくも滑りたいなど、具体的に。
回答者は、質問者は質問自体もヘタだという前提で、相手の気持ちをなるべく察して、
質問者が何を聞きたいのかを読み取って回答してあげよう。
煽り荒らしはスルーで。
※前スレ
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ28コブめ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1355104573/

2 :
前スレ
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ28コブめ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1355104573/

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ27コブめ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1347603151/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ26コブめ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1331531852/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ25コブめ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1322657624/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ24コブめ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1308041609/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ23コブめ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1289631468/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ22コブめ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1269500580/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ21コブめ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1260839932/

3 :
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ20コブめ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1235976865/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ19コブめ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1227174875/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ18コブめ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1211628387/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ17コブめ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1208123442/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ16コブめ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1206719119/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ15コブめ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1205374985/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ14こぶめ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1200056818/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ13こぶめ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1195828865/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ12コブめ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1185542676/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ11コブめ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1174386651/

4 :
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ10コブめ
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1170396694/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ9コブめ
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1151877562/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ8コブめ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1140160475/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ7コブめ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1119570231/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ6コブめ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1106019632/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ5コブめ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1089087570/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ4コブめ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1074825844/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ3コブめ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1042616501/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ2コブめ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1016723752/
基礎とモーグルでコブの滑り方の違いを語るスレ
http://sports.2ch.net/ski/kako/1011/10110/1011057611.html

5 :
関連スレ
【R】 コブ初級スレッド19 【国選弁護人】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1353658075/
【初心者】コブ低級スレッド12【性格悪】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1234676010/


基礎コブスレッド1
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1355559164/
過去スレはここにdatがまとめて置いてあります。
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレまとめサイト
http://www9.atwiki.jp/kisomo/

6 :
最近のこのスレの登場人物まとめ。レス番は27コブ目のもの。
【9,10】古くからのモーグルでここでコブやモーグルの技術論語ってる人。538 543-544 546 など
【熱】熱い人。この人も昔からのモーグル。時々出てくるがたぶん名無しでも書いてると思う。171
【おもちゃ】モーグルでここで動画晒してアドバイスもらって上達してきてる。89 168 183 など
【ミルクピッチャー】基礎検定スレの人で基礎のコブ好き。クラだっけ?284 468 547 など
【フル抜重意識の人】26スレの619 686から。自己流モーグルから競技や基礎も。144 479 673 など
【おもちゃ連呼厨】おもちゃ氏が嫌いで粘着している人。たぶんモーグル。実力不明。302 420-424 433 など
【9,10粘着】9,10氏が嫌いで粘着している人。以前9,10氏に議論して叩かれた人?651 969 992 など
【教程スレ基礎屋】現教程嫌いな競技ベースの基礎。コブを滑れるかは不明。304 310 329 637 など
【立山厨】山岳スレの人。今はスキーしてない。コブはピボットと大昔の知識。567-574 598 619 など

7 :
フル抜重意識の人←名無しで荒らす最低クズ人間

8 :
【名無しさん@ゲレンデいっぱい。】基モー、コブ初、モー総に行った来りしてコブ滑りのヒントをもらっている人。8 など

あとこれ俺なw

9 :
基礎屋の滑りを叩け!

10 :
いや、コブを叩く
何と言われても叩く
叩くのが快感

11 :
とりあえず消える前に最後の方の貼付をいくつか
http://youtu.be/saKnPP15yfE

12 :
http://www.youtube.com/watch?v=jEyTUZXloaU

13 :
http://youtu.be/SugGJCHcbOU

14 :
これちょっと気持ち悪い。タイツが・・・
http://youtu.be/2K0o6jdKDQk

15 :
モーグル
http://www.youtube.com/watch?v=dBCuSGVTgKg
腰曲げるな膝曲げろ
基礎スキー
http://www.youtube.com/watch?v=FhQ9-vlQH0o
39分40秒から コブlesson
46分38秒 腰まげろ
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=P59jlAE_02M&NR=1
デモの滑り 腰曲げろ

16 :
最後 長谷川先生
http://www.youtube.com/watch?v=6saiFz2SKK0
9,10氏?

17 :
>>6はおもちゃの書き込みです。
彼の自演キャラに好意的なのでバレバレ(笑)

18 :
俺 基礎やだけど前の996あたりにあった基礎やは板のトップを下げる、潜らは
あれ納得です。おれトップ下げるの得意だと思ってたけど潜らの強さに負けたわけだわ

19 :
>>15
「おじき」推奨なのね。。長く続けるとヘルニア大量生産しそうだね。基礎

20 :
>>19
そうは言っても、実際の滑りはお辞儀してないよ
基礎でもモーグルでも、今はコブを越えるためのアブソービングを考えるんじゃないの?
衝撃を堪えるための吸収じゃなくさ

21 :
今日は基礎系の上手い人山盛りの八方で下ろしたてのカービング板で練習。
基礎系の人が作ったピッチキッチキチの基礎コブで見よう見まねの滑りで挑んだ
けど、ジワジワ引き離されるしターンの質でも負けてたわw
まぁ、向こうは“その道のプロ”やろうから当然の結果やけどさw
余談
コブでも整地でもポジションと力を伝達する“ライン”は大事やね。
後は板や状況に応じた滑りの組み立て。

>>19
ちゃんと上手い人はおじぎはしとらんかったね。
でも、上達の途中の段階ではおじぎしてでも流れを止めずに滑れた方がいいと思うよ。
次のステップで徐々に動作の無駄を省ければきっちりした上体のブロックも自然にできるだろうし。

22 :
>>21
今日は天気が悪くて残念だったな

23 :
>>21
お前Rばいいのにな。

24 :
おう
いつか死ぬよ

25 :
い`

26 :
板の質問です。
身長160cm、57kgで、ズルドンを卒業したてというレベルです。
板は現在ID-oneのFR-MX160cmを使用しています。
モーグルにはまってしまって、専用板を買おうと思っています。
オールラウンド板と専用板では、どれくらい乗り味が変わるでしょうか?
クラックドエッジが入っているMR-CEの172cmあたりを候補と考えていますが、
お前にはまだ早い、こっちの方が良いぞ、などなど、アドバイスお願いします。

27 :
>>26
早いと思う。
ズルドンと言ってもすべりの質を見てみないとわからない。

28 :
動画があれば晒したいんですけど、基本ヒトリストなもので…;
レベルは、神立のクジラさんに教えて頂いて、一応及第点もらった程度です。
もちろん、リップサービスコミコミだとは思いますが(笑)

29 :
>神立のクジラさんに教えて頂いて、一応及第点もらった程度です。
わからない。

30 :
じゃあそのクジラさんに聞いてみたら?

31 :
ハチ北ってまだモーグルトレーニングコース滑れる?
コブ滑れなかったら行く意味ないからなぁ
駐車場1800円とか出すのすげーアホらしい
屋根付きエレベーター付きゲレンデ直行の川場スキー場でさえ駐車代タダっていうのに

32 :
原付で行けば?

33 :
モーグル板
競技でタイム競わないなら、(=そういう感覚が無いのなら)
ID-oneのFR-MXで充分でしょ、違いなんかわからんよ。
ていうか、100%競技専用じゃないのなら、
ID-oneのFR-MXのほうが楽しいし、実用的。

34 :
>>28
私もほとんど一人ですが、勇気をだして3脚を使えば、部分ですが
撮れますよ。1本滑るごとに確認出来るのでおすすめです。

35 :
>>17
私ではありませんよ。
昔の動画も晒していますので、上達しているかどうかは
ご自身で判断して頂ければ良いと思います。
私自身の自己評価は少し上達していると思います。
サタデーモーグラーですので上達スピードはこんなもんじゃ
ないでしょうか?
最近です。
http://www.youtube.com/watch?v=pefSzlgG92A
2月27日の動画です。
1本目はゆるくなったところでスピードアップしようと
してみました。(これがスクート?)急に切り替えたみたいになってしまっています。
2本目は上から下まで同じリズムで滑るように心がけました。

36 :
ていうか、おもちゃさんゲレンデにいたら素人目、タダのモーグル選手
にしか見えないと思うんですけどwww おそらく、近くなので教えて
貰いたいくらいですわ。

37 :
初心者はまずズルドン覚えて
http://www.youtube.com/watch?v=mQSac1lw8So
次に基礎滑りを覚えて
http://www.youtube.com/watch?v=FhQ9-vlQH0o
(39分40秒から コブlesson)
最後にモーグルの超人的滑りをマスターするという順番でいいのかしら
http://www.youtube.com/watch?v=dBCuSGVTgKg

38 :
>>37
これはよい教材
ただ3つ目は自分にはまだ早そうだw

39 :
基礎のコブ滑り変わったね
ピッチのでかいコブは、モーグラーより確実にうまいよ
http://www.youtube.com/watch?v=KcqPbBDKL3s

40 :
>>36
おもちゃさんがいろいろ言われてるのは、粘着してるだけの人もいるけど
彼がもっと上手くなりたい、と言ってるから、さらに上になるためにアドバイスを
言われてるってのが理由です。
もっとレベル低い人にはそれなりのアドバイスが書かれますよ。

41 :
>>39
かっこいいな。

42 :
>>39
http://www.youtube.com/watch?v=_1s0lkzOqD0
柏木はバンクだな
途中から頑張って縦にも行ってるけどチビだから吸収しきれてないw

43 :
そもそもFR-MXは硬めだからズルドンを卒業してから使うような板
そのままでもいいと思うが、160cmは短いね

44 :
>>38
ズルドンの丁寧な解説
http://www.youtube.com/watch?v=FqFNxcy2wbk
コブ滑れない人はここからはじめるといいのかも

45 :
>>42
滑り出しは良いんだけど、どんどん上半身が前に被ってきてます
だから余計に脚の動きが使えなくなってますよね

46 :
>>44
そのアップされた動画には、どこを削るかという肝心の部分が載ってないんだよね

47 :
>>46
これと>>37の一番目を合わせるんだろが
馬鹿かR

48 :
サロモン 1080モーグルの白いの(170cm)を昔持っていたんだが、かなり気に入っていた。
最近の板で、これに近いのってある?

49 :
>>47
>>37の一番目で何がわかるんだって?
目が腐ってんのか

50 :
>>49
>>37の一番目だってプロの先生だぞ
お前よりはうまいだろ

51 :
>>46をもう一度読み直せ
馬鹿がR

52 :
>>51
おまえも有意義な動画を貼るなどしろよ
文句しか言えないならR

53 :
読解力なさすぎだろ
簡単な本でいいから毎日読むようにしなさい

54 :
>>48
フレックスやトーションの特性まではわからないけど、目的が同じような板なら K2 244 とか、ID-one の MR シリーズとかじゃね?

55 :
モーグル用で一番乗りやすい板って何ですか?
ID-oneって高いのにみんな履いてますよね。それだけいいって事?
他の板は安くなるとID-oneの半額くらいなのになんで?

56 :
ブランドイメージ?

57 :
ID-one は実際乗りやすいよ。
多分柔らかいからだと思う。
しっかし、柔らかい板が、何であんなに高いのかがわからん。

58 :
ID-oneは中身はオガサカだった筈。
販売方法が他の板と違うんだっけ?
値引率が決められているとか、とにかくメーカーの縛りがキツイので高額。

59 :
>>55
聞いた話によると、日本でのピアノを作る時と同じ木材の処理方法で
作っているので手間がかかる分高いみたいです。その為に折れにくい壊れにくい
みたいです。量産メーカーは木材を切ってきて時間をかけずに製品にするので
中で反ったりするみたいです。

60 :
>>59
聞いた話を素人解釈で、出鱈目講釈ですか。
君のような馬鹿が、消費を支えてるんだろうけどね。
反らないのと、折れにくいのは別問題だしね。
>ピアノを作る時と同じ木材の処理方法
そういうと、すげーと思う馬鹿だね。具体的には?何やるの?
>量産メーカーは木材を切ってきて時間をかけずに製品にするので中で反ったり
ナイナイ。君、反ったスキー見たことあるの?
IDONEが高いのは日本人が少量生産で作ってるから、高くしないと儲けれない。ただそれだけ。
日本人のほうがアメリカ人より、細かい部分でちょっと丁寧だとかそれぐらいの違いは
あるかもしれないけど、価格分良い材料使ったり、手間かけてるなんてことは無い。
使ってみりゃわかる。
分かんない下手くそな奴が騙されて、喜んで買う。
選手が使うのは、日本の会社だから細かい融通がきくから。
性能が特別良いから使ってるんじゃないんだよ。

61 :
>>59
なるほど。じゃあなんでみんな買うのか?
いくら丈夫と言っても倍も強いわけでもあるまいし、倍の値段出して買うのは
なんでですか?
乗ってる人。意見をよろしく。
あと板で結構滑りやすさは変わりますかねえ?
なんでも一緒ですか?

62 :
>>61
今 MR-DとGに乗っていますが、DとGはトップの柔らかさはほとんど
同じでテールが少しGの方が硬いです。CEに乗りましたが、トップの硬さ
がかなり上がりますので、トップに圧をかけると”ブリンッ”となります。
蹴り込む力が強い人には良いと思います。
CEは競技用なので選手でないのであれば、Gが良く、後傾気味の人は
Dがお勧めです。(後傾の人はGは固く感じます。)

63 :
>>60
木は十分に乾燥させないと変形します。住宅の木材でもグリーン材と言って
あまり乾燥させていない木材があり、それを使った家はその後、内壁を押して
歪みが出たり、ねじれて家のバランスが壊れたりしますが、乾燥させる手間を
省いた分安いので使っている業者も多いです。
芯まで乾燥させるには、自然乾燥で最低でも半年はかかります。量産しようとすると、
電気乾燥機で乾燥させるため、十分に乾燥しきれません。乾燥方法も技術が必要です。
その手間だけでもかなり違います。ピアノを作るにも同じ事が言えます。
日本の木材を処理する技術がずば抜けていて、その技術を使っているため、
ヤンネ〜ミカエルまでのトップ選手にはわかるそうです。
実際に滑ってみても良く良さがわかります。
ちなみにID-ONEの回し者ではありません。

64 :
なぜID-ONEを履くかって?
そりゃあ、愛子ちゃんが履いているからですよ!

65 :
ID-oneって試乗会あんまりやらないよね?
一度履いてみたいんだけどどうにも機会がない
かといってモーグル板をショップで躊躇なく指名買いするのは
さすがに抵抗あるし、一度履いてみたいわぁ

66 :
白馬だと月1ぐらいで試乗会やってるんじゃないかな

67 :
>>65
白馬のショップでいつでも試乗させてもらえるよ。
エコーランドの湯の左2軒隣あたりのID-one 専用ショップね。

68 :
>>66-67
ありがとう、そういうショップってあるんだね
普段、現地ではそういう店を利用するスキースタイルじゃないから
知らなかったよ

69 :
>>54 ありがとう。
K2 244が、k2の以前のモーグル板と同じなら、もう少し再度カーブが欲しい感じがする。
1080モーグルは、全体的に柔らかめだが、
サイドカーブがあるので、板が回ってくれる感じがよかった。
今だったら、F17とかかな?

70 :
昔ながらのK2K2K2K2K2のデザインじゃなかったら買うのにw
K2はどれもロゴ主張しすぎ

71 :
>>60
選手が使うのはメーカーからのスポンサードで板の提供があるからだよ。
日本の会社って理由なら、外国の選手はあまり使わないことになっちゃうよね。
特にエアリアルなんて、ID-one使ってる選手が多いけども、結局スポンサードで
板の提供してるのがほぼIDくらいしかないから。
> 聞いた話を素人解釈で、出鱈目講釈ですか。
と言うほど玄人の方とも思えないですなw

72 :
>>69
f17はサンドイッチで構造が違うせいか乗った感じもずいぶん違うよ。
てか、1080とか無くなったものにこだわっても仕方ないでしょ。
今の板で楽しくやればいいよ。

73 :
今のF17って、サンドイッチ構造に変わったのですか?
ハニカムだったのは昔の話?

74 :
>>63
だから?君の言ってることは百も承知。
他のメーカーが適当に乾燥させていて、IDONEが特別に乾燥手間をかけてる根拠は?
そういうのはどこのメーカーも「うちは他と違う」て言うもんだけどね。
ピアノ?ピアノに限らず日本の木製楽器は、
だいぶ良くなったとはいえ、ヨーロッパやアメリカにまだかなわない。
特に木の特性、何十年立つたときの変化などのノウハウがまだ足りない。
向こうは気に関しては何百年もの経験があるからね。
だから、ピアノと同等の処理とか、気に関しては特別な技術とか、笑っちゃうね。
日本の楽器メーカーなんて、自分らが昔作ったピアノがダメになってるのを見て
技術を改善している所でしょ。

75 :
ちなみに、自分はスキーを自作してる関係で、
いろんなスキー分解してみた。滑走性能をおいておいて作りの話をすると。
ヨーロッパのメーカーが一番だね。木の使い方が絶妙。
どこに何を使えば、どうなるってのがわかってる感じ。
ただし、サロだけは、ちょっとコンポジット材料などに頼ってる感がある。
そんなに使う人いないだろうけど、たぶん10年以上の耐久性が悪いと思う。
K2は、あんまり深く考えてないようで、材料も適当だったりする。
合理的で結果オーライ的な発想で意外と悪くない。
IDONEはヨーロッパ系を参考にしているように見える、作りも丁寧。
だけど、わかってやってるの?って疑問があるんだよね。
さる真似感が拭いきれない。そこに金と手間かけて意味あるのか?みたいな。
総じて、どれも大差ないよ。
でも、あの某有名メーカーだけはダメだね。1シーズンで性能落ちる。
(滑れる人ならわかる有名な話)

76 :
ロシのことか?
ロシの9SMがそんな感じだった
3シーズン目で折れたから2シーズン目で既に中が駄目だったのかもしれない

77 :
> ちなみに、自分はスキーを自作してる関係で

岩渕さん?

78 :
よくわかりました。
IDONEはみんなイメージで高い金払って乗ってるんですね。
でも確かに、高くて質のいい板というイメージはピカイチですからね。

79 :
>>75
俺マジで岩渕さんのポスター部屋に貼ってます。
ハーフパイプで飛んでるやつ。

80 :
岩渕さん、手稲で滑っていた頃は真剣に滑りをトレースしたなぁ
今となって思うけど自由を求めていたんだろうな
新雪での滑りは最高だったな

81 :
でもReIsmは壊れやすいんでしょ?
青森で作ってるうちは選択肢に入りません

82 :
>>75
自作出来たの?

83 :
>>81
ブルーモーリス持てばスーパースターも夢じゃない

84 :
ブルース・ウィリスはスーパースターだけどハゲじゃない

85 :
最近のベクターも一部青森なんだけどな

86 :
新しい練習方法を考えました。(既出ならすみません。)
フラットでのモーグル練習です。
http://youtu.be/BlhAPDi2vX8
膝の伸ばしと曲げの練習です。コブの表の瞬間エッジング(膝の伸ばし)と
コブの裏の先落とし(膝の曲げ)を連続して練習できます。
膝を前に伸ばしすぎると後傾になるので注意が必要です。(コブの中でも同じ)
出来るだけ体の真下で収めるようにします。(上体も前後に使います。)
膝の曲げを出来るだけ力いっぱいするとトップがしなります。
先落としが出来ない人はこれをやると体の動きがわかるのではないかと
思います。

87 :
先落としは重要ですね
下腹の腹筋を鍛えておくってのも重要かも

88 :
後傾からのリカバリー練習にいいかも

89 :
モーグラーエキスパートは絶対に基礎エキスパートよりうまい。
なぜ

90 :
膝の伸ばしと曲げより膝がパカパカ割れてるのを気にしたほうがいい

91 :
>>86
声出して笑ったw笑いR気かw

92 :
>>86
>新しい練習方法を考えました
あほか?ていうか、今頃その練習してるのか?
モーグルでは基本中の基本トレーニングだけど…。
4んだほうがいいんじゃない?

93 :
>>86
その1回1回を、ターンしながらやると、
ドルフィンターンって練習になる。
ターンしないやり方でも、
練習としては、間違ってないよ。頑張れ。

94 :
>>92
お前が4んだじゃくて死んだ方がいいんじゃない?

95 :
>>92
一生懸命工夫して頑張っているのに、コケにする奴ってな何様?

96 :
>>74
木の文化といえば日本でしょ。何百年どころじゃない。
ただ、セールストークを真に受ける書き込みに異を唱えるのは同意。
IDONEのモーグル用じゃないモデルを以前買ったことがあるが、
大して上手くない私には使いづらいものだった。
実売価格半額以下の板のほうが、私には合ってると感じて、
高い板は買う気がしなくなった。
もちろん、レベルの高い人は価格の高い板が良いと思いますが。

97 :
板を選ぶ上でレスポンスはすごく重要だからなぁ
板のレスポンスに同調できないと板本来の性能は発揮できない
まだ自分の反応速度に伸び代があるなら1ランク上の板を使うくらいがちょうどいい

98 :
>>96
例に上げているのが楽器だからなぁ
著名な国内バイオリン製作者も海外から輸入しているよ

99 :
>>98
楽器が日本に無かったみたいな言い方だなw
木製の調度品だって、木材の変形で歪んだりしないようにする工夫は、
必要な処理だったろうから、別に楽器に限った話じゃないだろうし。

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