特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症 16

1 ：2013/04/19 〜 最終レス ：2013/05/12

※スレタイのような診断を受けた人、またはこれらの障害に詳しい方々が集まるスレです。
PDD-NOSと診断された子供についての話題は扱いません。育児板でどうぞ。
診断確定前の人は、名前欄に「検査予定」「検査中」などと入れた上で書き込んで下さい。
＜スレの対象者＞
・PDD-NOS診断済みの当事者
・PDD-NOS疑いや、検査予定・検査中の人
・精神医学、心理学、社会福祉等の専門家
【前スレ】特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症 15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1363442423/

2 ：

即死防止

3 ：

発達障害だけで、障害年金もらえた人って具体的にどんな状態なの？

4 ：

私は発達障害と統合失調症です。

5 ：

発達障害だけで障害年金貰える奴いるの？
俺は二次障害の糖質と合わせての支給だったけど

6 ：

俺はうつの二次障害の組み合わせだったけど
発達単体で年金出た奴ってデイケアはもちろんのこと
近所のコンビニにも行けないとか人と会話もできないとか
そんな奴なんだろうね。

7 ：

四六時中発達障害関連や精神障害関連のスレに粘着して荒らしや誹謗中傷を繰り返したり、
自分は無職のクズニートのくせに偉そうな能書きを垂れたり、工場や清掃の仕事を勧めたりすることに固執している
　「便所飯マン」（別名ウジ虫、在日、キチガイ、人格障害者、無職、クズニート。
詐病で障害年金や生活保護を不正受給したり、親の臑を齧って生きる最悪の穀潰し）が来たらみんなでスルーかフルボッコ。
特に「おまえは何の仕事をしてるの？」と返すと確実に逃げますw

8 ：

俺は今広汎性発達障害だけで申請中
東京て審査したところ追加で赤ん坊のときから初診日までの申立書を提出するように言われて提出した
スペックは2b3c2d(3)だから厚生三級貰えるかも不安だけど

9 ：

俺の主治医が年金機構で診断書を審査している医師に
発達障害の簡単な質問をしたら頓珍漢な回答が帰ってきて
ぶっ飛んだって言っていたけどそんなのが審査している
のだから不安だな。

10 ：

>>6
そらそうよ
カナーの自閉症に近いレベルでないと
ただのアスペで二次障害ない健常者に年金が出るわけがない

11 ：

せめて発達障害と強迫性障害でも年金もらいたい。

12 ：

だな、手帳3級を貰った俺が同意する

13 ：

前スレ918だけど俺を担当していたスタッフは俺のことを嫌っていて
「願わくばあなたとは関わりたくない。でも仕事だから」オーラを出してた。
本当に俺のこと嫌いなんだなぁとわかった。
でもこの人は自分のお気に入りの数人には本当に親身に
その人たちの苦悩は自分の苦悩として受け入れて心を砕いていた。
まるで親子兄弟のように親身に時には可愛がり接していて
福祉の枠を超えて人のために尽くす人の姿だった。
そこはやはりプロだと思ったよ。
でもプロを自認するなら「嫌い」というオーラを隠してほしかった。
俺もそのように接してほしかったけど嫌われちゃった。
何か嫌われるようなことをしたんだろうけど思い当たらない。
そのスタッフは生理的に嫌いだったのかどうなのか。
話を切ってごめんなさい。

14 ：

＞何か嫌われるようなことをしたんだろうけど思い当たらない。
これは発達障害者にはよくあること。
何かしているのだが自分は忘れている。
が、相手には重大なことをして嫌われている。
＞そのスタッフは生理的に嫌いだったのかどうなのか。
まあ人には相性というのがあるからね。
ただ身だしなみを綺麗にするとかでだいぶ変わる。
後は体臭。口が臭い、服が汚くて悪臭を放っている
風呂入ってなくて悪臭を放っているなどはみんなから嫌われる。

お互い人間だから嫌いな利用者もいるのはわかるけど嫌いだと
悟られてるようじゃプロを自任する資格は無いと思うけどね。

15 ：

>>13
>>14が言ってるような事は気にかける必要があるけど、
あなたが会ったそのスタッフは善良や献身的でもなくて、
露骨に人を贔屓する職業人意識のない非常識で性格の悪いただのクズだよ。
なるべく気にするな。運悪く生ゴミにあたったくらいに思いなよ。
自分の好きな人間にだけ度を超えた親切をするってオカシイ。
自身が、対人依存的な性格持ってたり、パーソナリティ障害とかメサイアコンプレックスとか、
ずばり発達障害者（こういうセルフコントロールできない発達障害者いる）とか、とにかくなんかの精神異常者だろ。
そっくりな奴、俺もデイケアで何人も見て、俺だけ嫌がらせされ続けた経験あるしね。
福祉業界、頭おかしいのが流れ込んできやすいみたいよ。

16 ：

>>13
嫌いな奴は「おまえ嫌い」って空気を出して自分のお気に入りには
手厚く接するというのは>>15が言うようにおかしいと思うけどね。
障害者と接してその世話をする仕事なのに贔屓はダメだろう。
本当にデイケアってとこは障害者以下のスタッフがいるんだな。

17 ：

自演くっせぇ流れ
デイケアのスタッフとやらにそんなに恨みがあるのか

18 ：

相性とか好き嫌い、ウマが合う合わないは、どこいたって付いて回るんでないの

19 ：

プロは差別を感じさせないから

20 ：

聖人などいない
「この人はいい人」と思える人はたまたま自分と相性が良かっただけだ

21 ：

>>13はスタッフに嫌われていることばかりを気にしているようだけど他のメンバーにも嫌われているのでは？
>>17自演と取っちゃうおまえは発達障害以外に別の精神病を抱えてそうだなｗ

22 ：

俺が思うに、真剣な相談事を解決するのは、一度に多くの人数は難しいと思う。
発達の無感情な表情で無感情な喋り方だと、かなり相手にされにくいし。悩んでるかどうかもわからないからね。

23 ：

>>13
デイケアの人間が当てにならず、でも何を治したらいいか気になるなら、
自治体の障害相談（内部の人間だったり外部の人間だったり色々）行くとか、
あまり当てにはできないが発達障害者支援センターで相談とか。
ただ、ここで何度も相談するくらいじゃ、今いるデイケアから移った方がいいよ。
職員多めで利用者少なく、目が行き届きやすそうな所。
>>17
その通り。すごい恨んでる。特にデイケア以外では障害オープンにしてもまともに扱ってもらえてるからね。
>>18
そんなレベルじゃないのがスタッフやってたりするんだよ。会ったことないなら
それは幸いだ。
近く来るとさっさと離れる。露骨に無視する。お気に入りの患者が人の悪口
大声で言ってると同調する、マナー違反でもないのに難癖つけてくる、とかな。
とにかく執拗に嫌がらせしてくんの。

24 ：

せやったか

25 ：

キチガイ糞コテとIDが被ったか

26 ：

来月か再来月には年金の審査が終わるはず
コミケ行きたいから早く審査が終わって欲しい

27 ：

>>22
＞発達の無感情な表情で無感情な喋り方だと
発達障害者は皆無感情な表情で無感情な喋り方だと誤解される書き方だな
というか、そういう風に勘違いしているのか？

28 ：

>>27
ごめん、みんながみんなそうとは言わないけど、
職員との会話で感情あらわにして、表情豊かに喋れるイメージってどうしても湧かない

29 ：

デイケアの話になって申し訳ないが今のデイケアには
「皆無感情な表情で無感情な喋り方」の奴もいる
逆に表情を変えながらいろんな人とワイワイしゃべる人もいる

30 ：

29はそういう発達障害者がいるって話ね

31 ：

俺はニヤニヤしちゃう

32 ：

二次障害があるかどうかも関係があるだろうな。
鬱や対人恐怖を併発していたらどうしても無表情になるだろうし。

33 ：

ランディックに通って半年近くたつけど
二次障害が躁鬱になったり糖質になったり
はたまた二次障害無しになったと思えば
うつと言われたりいろいろなんだが
二次障害ってこんなにコロコロ変わるものなの？

34 ：

二次障害を発症するような重症者はランディックやめとけ

35 ：

そうなんだ。でも半年も通っちゃったよ･･･

36 ：

専門医だって躁鬱糖質鬱を正確に見極められるわけじゃない

37 ：

ランディックで躁鬱だの統失だのの診断出してるのか？
つまり処方もしているということ？こええ……
何度も何度も指摘されてるけどH医師は他科からの転向で精神科医としての訓練受けてないから
自身がADHDということだから発達ならそれなり分かるというのはウソではないんだろうけど
その他の精神病があるならあんまり関わらないほうがいいんじゃないの〜〜〜？
そのへんの内科医がデパスとかSSRI出すのと同じレベル疑惑

38 ：

トンキンの病院事情は知らんし興味ないが・・・
＞二次障害が躁鬱になったり糖質になったり
＞はたまた二次障害無しになったと思えば
＞うつと言われたりいろいろなんだが
こんなに診断が定まらいようだとまともに治療できてるか不安だな。
だってある時は躁鬱である時は統失ってなっていればその都度
出す薬も異なるしそもそも精神疾患はじっくり治療するのに。
半年でこんなに病名が変わってはまともな治療はできないはず。
あと二次障害がないと言われてるのに薬出すの？
＞専門医だって躁鬱糖質鬱を正確に見極められるわけじゃない
いや、見極められなきゃ精神科医失格だろうｗ
それぞれの疾患で治療方針も大きく異なるのに見分けられないようじゃ治療ができないじゃん。

39 ：

俺は等質併発していて、等質の特徴である病気の否認（自分だけが正常だ、周りが狂っている）が出て、
誰かに追われているなどと言って交番に飛び込んで、家族に連れられて病院に行ったが、
病院と思っておらず、どこかの隔離施設だという妄想に支配されて、
幻聴に、幻聴があるなどと言ったら隔離されるぞ、と言われたので発達障害だと言い張ったらしいが、
医師に見抜かれてリスパ液を出された。
（家族は、薬を飲むのを嫌がっても茶に混ぜてでも何でも飲ませろ説明されたそうだ）
もしあの時見抜かれなかったら殺人事件でも起こしていたかも知れない。

40 ：

今日地域活動センター見学してきた。
予想以上にフレンドリーで恐怖だった。
今度体験行く。凄く怖いけど頑張る。

41 ：

また加藤の話をして申し訳ないけど
加藤の診察を受けて人格障害診断が出ておまけに
二次障害で鬱があって鬱で毎日ずっと辛いのに加藤に
「あんた、本当は鬱じゃないんだろ？あんたのは鬱とは言わない」
と言われてショックを受けた。
それをランディックのH医師に話したら
「辛かったね。うちが責任持って診るから」と
言ってくれてとてもうれしかったのを覚えている。
H医師、そんなに悪い先生じゃないぞ。
加藤なんかと比べたら天と地以上の差だ。

42 ：

私が行ったところは加藤じゃないけど、「あなたの鬱は軽いから云々」言われて傷ついた
確かに自力で病院行けるから軽いのかもしれないけど、
当時は体がすごくしんどくて泣きそうになりながら、無理やり病院行ったのに…
しんどくない、困ってなかったら誰もわざわざ病院行かないよね
それを鬱じゃないとか言われたら辛いだろうな

43 ：

>>41
worseかworstかbadか、どれがいいみたいな話だな。
ま、ランディックで改善するのを願ってるよ。

44 ：

ﾜﾛｽかﾜﾛｽかﾜﾛｽ

45 ：

今はもうないけど、あいの発達センターってどんな病院だったか知ってる人いたら教えてください。

46 ：

>>29
>無感情な表情で無感情な喋り方
これは一概に悪いと言えない
感情が表情に出ることがマイナスになる場面だって多いのだ

47 ：

糖質で幻聴に苦しんでいるのに俺も加藤に「本当は何も聞こえてないんでしょ？」
「苦しんでいるように見えない」「あんたは統合失調症ではないよ」と言われて
「はぁ？」と思ったよ。
これ以上は加藤の話題になるから本題に入るけど
加藤も>>42の医者もそうだけど苦しんで救いを求めて来ているのだから
もう少し患者の立場に立って患者の苦しみを理解してほしい。
それができない時点でどんなに神扱いされても医者失格。

48 ：

そもそも精神病になったことがない机上でしか精神病を論ずることしか出来ない精神科医に患者の気持ちがわかるはずない

49 ：

精神科医の要件は患者の気持ちを実体験していることではないけどね。
まあ上に挙がってる例はひどいと思うけど。

50 ：

いちいち患者の立場に立って患者の苦しみを理解してたら精神科医なんか一人残らず発狂するわ
そんな奴こそ医者失格

51 ：

それを差し引いても加藤や４２の例は酷いけどな
こんなこと言う奴は医者失格だよ

52 ：

発狂するほどにとはいわんが「ああ辛いんだなん」「苦しいんだな」くらいは感じてもいいと思うが。
ここ数レスに出ている例はそれすらもなくあまりにもひどいと思うけど。

53 ：

加藤みたいのでも医者やれるって恐ろしいわー
そんなことやってんのによく医者を名乗れるなあ

54 ：

でも偉そうに言う医者は精神科医に限らずどこの科にでもいるからな。
俺は精神科で嫌な目にあったことはないが、
椎間板ヘルニアで通院していた時、やたらと偉そうな主治医でまいった。

55 ：

白い巨塔の財前医師みたいな上から目線の威圧的な医者も本当にいるからなぁ

56 ：

むしろ精神科以外で横柄で嫌な医者には何人も出会ったねえ
医者は最難関国家資格の一つだし世間的なステイタスも高く
「先生、先生」言われ続けて感覚麻痺するヤツの出現率が高そうだ

57 ：

医者、警官、公務員、鉄道員、政治家、銀行員
これらは勘違い野郎が多いな

58 ：

医学博士ですから

59 ：

> 皆無感情な表情で無感情な喋り方
笑顔不足、無表情ってよく言われる。
感情表現の方が好感がいいみたい。
人気者は、そうだよな。

60 ：

>>59
個人的には感情表現豊かな人は人間味が臭過ぎて好きじゃない
どんなことでも冷静に語れる人のほうがいい

61 ：

普通の医者は、無能だったり不快でも、他がたくさんあるから、
簡単に変えられるから腹も立たないが、
発達障害の場合、見れる医者が少ないとか、発達障害支援センターがヤブに誘導したりで、
無能で不快な医者にイヤイヤ通うはめになったからな。
患者にすごく不利だよ。

62 ：

探せば発達障害診察対処できるクリニックもある
俺は加藤やRに引っかからずに今のクリニックで診断を受けて治療中

63 ：

>>57
＋2chネラー

64 ：

質の悪い患者は加藤フィルターによって濾過されるのはいい仕組みだと思う

65 ：

>>60
冷静に語る内容が人を惹きつけたり納得させられる内容ならいいんだけど、
発達が喋ってると空気よめないわ支離滅裂になって行くわで悲惨なことになるから
作り笑顔だけでもしとくとだいぶ印象違うみたい

66 ：

明日、障害者枠求人の面接なのに面接で話すこと覚えられない
ハロワの紹介状も間違って控えを送付してしまったしまあ落ちるな
そう思うと意外にも心が落ち着くもんだわ

67 ：

>>65
作り笑顔程度で十分なんだよ

68 ：

>>65
そういう書き方が誤解を生むと思うんだよ
「発達は無感情無表情」
「発達は空気読めず話が支離滅裂」
そういう奴もいるだろうが
そうじゃない奴もいるという事に配慮した書き方をしないと。

69 ：

いちばん誤解を生んでいるのは「発達障害は特殊能力がある！」「天才！すごい！」
「他の障害者と違い仕事もして健常者みたい！」とふれ回っているマスゴミだけどな。

70 ：

感情に邪魔されないという利点はあるんでないかい
理性だけで物事を見れるだろ

71 ：

発達は理性が弱くて感情のコントロールができなくてキレやすいんでしょ？

72 ：

＞理性だけで物事を見れるだろ
それもよくあるひどい誤解。自分が果たしてそう？
発達障害者は、ひどい思い込み（妄想レベル）こだわりで物事を見るんだよ。全然理性的じゃない。
薬で治せない分、統失より始末悪いぞ。

73 ：

>>71
おまえのような虫けらは理性も知能も無くて煽ることしかできないんでしょ？

74 ：

別に煽ったつもりないよ
一般的にそう言われてるし自分にもそういうところあるから
そうなんじゃないのかなって

75 ：

発達の症状は人によって千差万別だから一概にこうという傾向はないよ。

76 ：

ADHDを例にとっても、衝動性優勢型と不注意優勢型では真逆とさえ思えるほど表にでてくる特性が違うことがあるしね。

77 ：

>>74
煽りだってのはわかってんだよ、ウジ虫。
おまえは単純で低脳だからすぐにバレるんだよ。
はよR害虫

78 ：

＞発達は理性が弱くて感情のコントロールができなくてキレやすいんでしょ？
まんまID:Ynsllw5Yのことじゃんｗｗｗ

79 ：

犬や猫じゃないんだからケンカしないのよ

80 ：

このスレッドも ID: VrlDJ+Gq やID: Cm7Q98WQ のようなキチガイ人格障害者によって荒らされ、
機能しなくなっています。
発達障害者の皆様、このスレッドのようなキチガイ人格障害者のRーの場はさっさと見捨てて
避難所へ移動しましょう。
Googleで「発達障害板」で検索すると、検索結果の一番最初に出てくるのが避難所です。
避難所は管理が行き届いており、荒らしや煽りは即刻削除、永久規制。
本当に困っている発達障害者が安心して交流できる場です。
このようなことを書くと人格障害者たちがすぐに避難所のネガティブキャンペーンを繰広げますが、
奴らは息をするのと同じように当たり前に嘘をつく種族なので真に受けないように。

81 ：

暴言吐いて荒しているのはおまえじゃないかよカス

82 ：

発達障害て糖質と似たようなものなの？
発達は薬で治せないだけ？

83 ：

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84 ：

>>82
等質併発した俺が言うと、等質と発達障害は全然違うと思う。
等質と似ていて薬で治せないのはパラノイアとかじゃないかな。

85 ：

あと、等質は陽性状態は治せるが、まだ陰性が薬で治せないから、等質陰性と鬱は見分けがつきにくいと思う。

86 ：

発達障害の悪口
↓
Rの暴言
↓
それに対してR
↓
発達障害板の宣伝
1人4役とはｗｗｗｗ
そこまで必死になってバカみたいｗｗｗ

87 ：

土曜日にデイケアのメンバー数人と遊びに行ってゲーセンがあったんだが
アスペがUFOキャッチャーに夢中になっていて「うまく獲れない」と言っていたので
俺が手伝ったところ300円であっさり取れた
別に俺を神のように崇め奉れとか言わないけど
手伝って安く取れたんだから礼の一言はあってもいいのに礼なし
発達障害者が叩かれるところってこういう所じゃないか？
俺は挨拶とお礼はしっかりと言う癖を付けている
挨拶ができるだけでも印象は随分と違うと思うのだけど

88 ：

俺の場合一日に30回はありがとうございますと言ってるせいか
俺の「ありがとう」が軽く見られてる気がしてならない
本当に感謝してることばかりなのに

89 ：

挨拶は別に発達だから定型だからとか関係なく普通に社会的に求められるだろ

90 ：

>>87
＞発達障害者が叩かれるところってこういう所じゃないか？
（中略）
＞挨拶ができるだけでも印象は随分と違うと思うのだけど
自閉度高いと言葉を出せないんだよ
足が不自由な奴に「お前は走るのが遅い」って文句言うくらいナンセンスだと思うけど、
これが現実だよな
自分は挨拶は先に声を掛けられたらなんとか返せるけど、自分からは声掛けできない
タイミングが解らないってのもあるけど、自分が発声することが間違ってる気がして
声を出しにくい

91 ：

それが障害理解ってところなんだろうな。
「なんでこいつは挨拶もできないんだ」「挨拶できなんて駄目だ」と
責めても障害がそうさせているのだからどうしようもない。
周囲も「この人は障害だから仕方ないね」と温かく見守る必要があると思う。
そういう精神がないからこの国ではいつまでたっても障害者が差別偏見いじめに晒されるんだ。

92 ：

>>91
それなら先に発達障害を世間に認知して貰う必要があるね。
なにができるだろうか？

93 ：

仕方ないよ
そういう障害だから、無理解に耐えて生きていくしかない
自分も仕事先で嫌われてるけど、無意識に何か人に嫌がられることしてるんだろうから、
誰が悪いわけでもなくお互いさまとしか言えない
ストレス溜まって糖質になったけど、もう運命と諦めてる
キラキラ前進して行ってる同僚や同級生がうらやましいよ

94 ：

定型が幸せかっていうと、必ずしもそういうわけではないけどね。
俺に言わせればあんなみんなと同じ考え方ばっかしてて人生つまんなくね？　と思う。
同調圧力の中で適当に折り合い付けながら生きていくなんて息が詰まるわ。
もし将来的に外科的治療や投薬で発達障害が治るようになったとしても、俺は断る。
世の中の理不尽に怒りながら、他人に迷惑かけながら生きてるのが俺なんだよ。
そうじゃない俺は俺じゃない。KYばんざい。

95 ：

一生食うのに困らない金を持っていて、二次障害もなく体も健康ならね。
人里離れた所に住んで、必要最低限以上は誰ともかかわらずネットやりながら生きたいが、そうはいかないわけで。

96 ：

このスレッドもID: u5QkA7zF のようなバカで被害妄想爆発のキチガイ人格障害者によって荒らされ、
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発達障害者の皆様、このスレッドのようなキチガイ人格障害者のRーの場はさっさと見捨てて
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避難所は管理が行き届いており、荒らしや煽りは即刻削除、永久規制。
本当に困っている発達障害者が安心して交流できる場です。
このようなことを書くと人格障害者たちがすぐに避難所のネガティブキャンペーンを繰広げますが、
奴らは息をするのと同じように当たり前に嘘をつく種族なので真に受けないように。

97 ：

>>93
俺も仕事で疲れてて、やばい。
糖質になりそう。
あるいは、もうなってるかも。
仕事が極端に遅いから、はやく出せって言われたらどうしても不完全になっちゃう。
完璧を求められてるのは分かるんだけど。
ゆっくり、ゆっくりやればできるんだけど、会社はそれを許してくれないし。
間に合わずに不完全なものを提出してしまうことに自己嫌悪だし、間に合わずに提出できなくて自分のところで止まってしまうの事にも自己嫌悪だし。
家に帰ってきても、寝てるときも、起きた瞬間からもう仕事のこと考えてしまう。
つらすぎる。

98 ：

>>87
>手伝って安く取れたんだから礼の一言はあってもいいのに礼なし
小さなことでもお礼をいう習慣をつければいいんじゃないか

99 ：

今日他の部署に提出してしまった資料。
外部に出てしまう。
明らかに構成がおかしいんだけど、時間が足りなくて修正できなかった。
でも、ほんとに休まずにずーっと取り組んできたから、これが俺の限界だと思う。
自覚ある分、余計つらい。

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