【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 79

1 ：2013/04/24 〜 最終レス ：2013/05/13

【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 78
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1364860934/
↓！必読！禁止事項！（荒れますから理解してください）
●自己診断の躁うつ病者の参加●
●非精神科医（患者同士）による診断行為●
●出典不明の情報転載●
！私たちは患者であり、医師ではありません。
ですので診断することは不可能です。以下の適切なスレへ移動してください。
▼躁状態のヒャッハー、武勇伝などはこちらへ。性的逸脱内容もこちらにお願いします▼
躁状態のときにやったすごいこと15(※メンヘルサロン板）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1360145175/
▼【未診断患者】、【躁うつ患者の家族】の愚痴や相談は該当のスレでお願いします▼
躁鬱病・双極性障害・気分障害その18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1362572047/
【初診】初めての精神科・心療内科【Part49】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1354015740/
□■メンタルR板総合案内所・相談所■□Vol.67
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1343903094/

2 ：

ラピッドサイクラーと診断された方はこちらへどうぞ
↓
【躁うつ病】ラピッドサイクラー【双極性障害】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1366512312/

3 ：

現行関連スレ貼り忘れてた。
【躁うつ病】双極性障害【�T型】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1358373868/
【躁鬱?】双極性スペクトラム【鬱?】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1353636985/

4 ：

>>1　乙！！
>>4なら双極性が治る！
んなわけないか・・・orz

5 ：

躁鬱人間で頭痛餅なんだけど、今日は雨で頭痛が
ひどくて動けず、晩御飯も手抜きで旦那に用意したら「だから、うつは甘えなんだよ。病気じゃないんだよ。医学的にはお金が儲かるから病気にしてるけど、
生化学的には何でもないんだよ。甘えてるだけだ。
何度言えば分かるんだ」って呆れられた。
武装して反論なんてできないし、なんかもう...

6 ：

>>5
実際自身が躁鬱になってみないと理解なんてされないわ。一緒に医者に行って説明してもらったら？
うちの前かかってた医者はホルモンバランスが崩れるように躁鬱は脳の伝達物質が異常になってるんですって分かりやすく説明してくれたぞ。
あと前スレ使い切ってから書き込めな

7 ：

>>5
パートでもして働けば
働いてカネ入れてる人間に養われてる奴が理解なんてされるはずがない

8 ：

>>6
無理じゃないの？だって旦那は「医者としては金が得られるから病気という事にしている〜」という風に妄想してるんでしょ
それじゃ医者が何言ったって無駄。その場は「はい。はあ。そうですか」っつってもすぐに元に戻る
そういう人にはさー。閉鎖病棟みせてやりゃいいんだよ
鬱病がさー。よだれたらして泣いてるの見せてやるの

9 ：

>>5
しんどくても、手抜きとしてもちゃんと準備して偉いね。
しんどくない時は手抜きもしないんでしょ？
ゆっくりやれば良いよ。
旦那に関しては仕様が無いね…。
そして多分、そういう人らは閉鎖病棟見せたら見せたで、
「お前は此処まで酷くないんだから云々」言われると思う。
わたしの場合そうだし。
実際、寝てばっかでPC弄ってばっかで（家事はしてる）、
「仕事行かなくてよくて良いよな」と厭味は言われるわ
「本当に酷いのは身体障害、知的障害持ってる人」だとか
じゃぁと求職行こうとしたら「下手に就職さして変なこと（飛び降りだのODだの）されても困る」
「自分が仕事しながら爆弾5個（=わたし）くらい抱えてるようなもん」
などなど…。

10 ：

いちおつでございます。
太陽の光があたたかい。

11 ：

>>8
同じ状態だったがうちの親は納得してたぞ
自分が死んだような状態になってたからかもしれんが

12 ：

>>9 ひどい野郎だね。
そんな野郎には全く縁がないよね、この病気。
素因を抱えた優し過ぎる人が発症するんだから。

13 ：

>>9
旦那の前でゴロゴロパソコンしてるの？
鬱とかいいながら遊んだりしたら余計変な誤解招くからパソコンするな
酷いならそんな旦那ほっといて事情話して実家に帰ればいい

14 ：

９「あんたが理解してくれりゃ１年でなおる病なんだよ！！！」
旦那「理解示してるだろ〜」
９「実家帰る！！」
旦那「子供どうすんだよ。いくらなんでも甘えすぎだろそれ」
旦那の母親「最近の人は忍耐力がなくていやねえ」
みたいな会話なんだろうなァ

15 ：

>>14
それは言い過ぎだお(´・ω・｀)
>>9さんは、旦那さんのストレスのはけ口にされてる気がする
病気もちがいると家族もストレスが溜まるのは仕方がないけど、ちょっとヒドイ・・・

16 ：

ごめん
今、鬱病寝たきりスレのほうでも、やっぱ精神病って家庭内ストレスで寛解までの時間が大幅に変わるのではって話題になってる

17 ：

確かに最近家族にウザがられてる
これ以上居場所取られるならRと？

18 ：

このスレって同じ人が攻撃的になったり優しくなったりしてるんかなあやっぱり

19 ：

>>13
求職するなと言われて家事して
他の余った時間に読書なり勉強（資格）なり入れたいけど続かない
（それをしたところで良い顔されない）
ついでに睡眠のリズムも取れてないので寝過ぎるか無駄に起きてるか
結果一番無難なのがPCで内職とニュース
>>14
子無し姑別居実家絶縁
流石にそんな風に喚けるくらいならこんなとこでぼやいてない
>>15
ありがとう
前は優しかったけど、最近大分怒りっぽくなってきてる
自分のせいだと分かってる分申し訳無くなる

20 ：

スレ立ったばっかりで元々の住人じゃない人達も紛れ込んでる気がするな
1年で治るなんて言葉が双極の患者から出てくるはずないじゃない
煽りにしてもそういうこと書いちゃうのってなんかずれてる気がする
>>5も>>9も家族が理解ないのは辛いよね
動けない時にPC弄るくらいしかできないっていうのはよく分かるよ
でも>>9は家事してるんだし文句言われる筋合いはないと思うけどなぁ

21 ：

>>19
内職でやってるなら言い返せるんじゃない？
内職も家事もやってるなら文句言われる筋合いない

22 ：

テンプレ読めない知的障害者はスルーで

23 ：

>>20
鬱は１年で治るよ

24 ：

>>20
鬱病スレと同時に見ているから混交しているけど、
鬱病は治る病という判断。でも家族に理解が無い人が多く、かえって５年６年こじらせている
躁うつ病は鬱さえ脱すれば、寛解〜軽躁はむしろ活動的なので旦那にお荷物扱いされる事は無い
何が言いたいかというと、鬱の時適切なケアがあれば治ると言うこと

25 ：

>>19
あなたのせいだけじゃないと思うよ
人間生きてたら、どうしてもストレスはたまるもの
旦那さんも少し疲れてるのかもね
こんな病気だと色々難しいけど、
お互いうまくガス抜きしながら生きていけたらいいのにね

26 ：

なんかみんな健常者に見えてしまう
>>22
よくそんな暴言はけるね

27 ：

鬱は1年で治る根拠は？
うちの兄貴二年たつのにさ未だひきずってるけど？

28 ：

>>27
１年で治った例が沢山あるから、としか言いようがない
私は３年寝たきりだったが

29 ：

>>24
なんかツッコミどころ満載だなw
本当に治るんならソースよろしく
今のところ一般的には「寛解＝治る」って定義じゃない筈だけど
あなた、本当に双極当事者？

30 ：

>>29
鬱スレやボダ被害者スレにも出没してるし違う気がする
なんか最近自称当事者っぽい人増えたよね
診断受けてるって言っても明らかになんか違う感じ
知り合いのパーソナリティ障害らしき人も自立支援の診断書には双極って書かれてたらしい
その人も気分安定薬処方されてない時点でお察しって感じだったよ

31 ：

あんたら立派に健常者だわ

32 ：

>>24
双極性は躁のときの適切な治療が肝心。
うつのときは放置OK。
似てるようで全く違う病気。

33 ：

気分安定薬も処方しないで双極って診断するのはまずいだろ・・・

34 ：

うちのダンナも全く理解ない。
タイミングを見て別居する。

35 ：

>>31
さっきから健常者健常者煩いが健常者がこんなとこまで来てスレ開くかよ

36 ：

>>35
だってあんたら、喪女や鬼女みたいなノリなんだもの
鬱病スレは「苦しい苦しい」って言ってるのにさ
あなたたち、IDチェッカーでレス洗うくらい元気じゃん。で、魔女狩り
躁鬱と鬱は違う病なんだろうけど、なんで鬱スレにいると「違う」の？
よく分からない

37 ：

>>33
あくまでも自立支援の書類はってことみたいだよ
話聞いてると薬は肝じゃなく考え方や対人関係の問題だって言われてるらしい
双極は絶対薬飲めって強く念押されるだろうし
医者も違うと思ってるんじゃないかな

38 ：

>>30
さんくす、把握した
他レスもやっぱズレてるね
最近の双極スレ、不測の（余計な）ストレス受けやすいわ

39 ：

なんか、1型と2型の人って深刻度が全然違うね・・・
俺2型なんだけど、超躁期でも半日に15000円使ったらいい方だよ
ちなみに1型スレってのがあるけど、1型の人はそこ使わないの？

40 ：

>>36
双極性スレなんだから、調子いい人がいて当たり前。
うつスレとは全く違うよ。
こっちは調子よくて困ってるんだし。

41 ：

>>36
喪女や鬼女みたいなノリ＝健常者
「苦しい苦しい」って言う＝障がい者
こんな感覚のあなたにビックリだわ
>>24の鬱ケアすれば治るって言うソース出してよ
出典不明の情報は禁止だけど、テンプレ読めてるよね？

42 ：

>>39
自分2型だけど散財してた時はカードで一日10万くらい使ってた
入院するほどじゃないし誇大妄想も多少あっても
そこまで酷くはないから2型なんだろうけど

43 ：

>>42
一日10万・・・本当に2型なのか？

44 ：

>>43
私も2型で10万あったよ
流石に毎日とかではなかったけれど…

45 ：

コンビニの入口で電動車椅子の身体と遭遇して、ヤツは斜めに自分の前をすり抜ける様に店に入った。
むかっとしたがまあ障害者だしと納得し、今度はレジ。1人でやけに手間取ってやがる。
店員も外にまわって金受け取ったり商品渡したり。隣のレジで並ばされていた自分はコッチも障害者だぞって叫びたく成った。

46 ：

>>40
軽躁だけでそれでいいんじゃない？
でもここ不思議だよ。家族愛が充分なら鬱が１年で治るって言った瞬間
「当事者じゃ無い」←なぜに？
「知的○害者はスルーで」←よく他の弱者を差別できるな
「気分安定剤処方されてない時点でお察し」←それ誰の事？
「さんくす把握した」←だから別人でしょ↑の人は
いっちゃ悪いけど、みんなボーダーっぽい

47 ：

>>36
ここ躁鬱スレなんで鬱スレと一緒にすんなよあんた本当に躁鬱なわけ？
躁鬱に関係ないならここに来るなよ茶化したいわけ？
何型か知らんが散財の最高金額は現金一括17万だわ
収入傷病だけなのに月三万くらい使ってしまう

48 ：

>>46
あんたの言ってること支離滅裂で意味不明なんだけどアスペルガーか単なる馬鹿なの？弱者差別だとかいう割に勝手にボーダーとか決めつけてるし空気読まずにスレ荒らすし

49 ：

自分は1日でこまごま10万使っちゃうのが多かったな
最終的には魔法のカードや質にまで手を出した
散財で大事なモノを沢山失ったよ
今は割と落ち着いたけど、本当にどうかしてた

50 ：

>>46
躁転も鬱転もきっかけないことも多々あるんだから家族愛とか関係ない
なんてことは当事者なら知ってることでしょ
お察しなのは知り合いについてだけど文章わかりにくかったかな？
>>47
イライラしてるのはわかるけど落ち着こう
多分投影かなんかなんだよ

51 ：

>>48
荒らしてんのアンタじゃん。もう自分が何書いてるかも分からないの？
散在すると躁病なの？

52 ：

>>49
私はオークションで私物売りまくってる
部屋片付いて良いんだけどもなんか虚しい
>>50
すまんNGいれとくわ

53 ：

>>50
>家族愛とか関係ない
そんな事はないよ。私は鬱病と診断されていたから、鬱病として生きた時代がとても長い。
自分が治ったのは家族がノンストレスでいさせてくれたから
鬱スレみてると、みんな家族に理解されなくてウザがられてる。そんな状況じゃどんどん狂うばかり

54 ：

>>52
イライラは仕方ないから謝らなくてもいいと思うよ
>>53
これ最後にするわ
鬱と双極は全く別の疾患
双極の場合ストレスで病相が発現することもあるけど全く無関係のこともある
要するに理解されなくて鬱々としていようがなんだろうが
双極の人達はある日突然寛解したり躁転したりするってこと
家族に理解があった方が回復が早かったり本人が楽なのはあるだろうけど
この病気の本質は全く別の場所にあるよ
だからみんな苦しんでるし躁で調子がいい時にさえ
反動で次にやってくる鬱に対しての身構えはあるはず
以上当事者でこのスレに来る程度に勉強してる人なら当たり前のように知ってる
あなたが本当に双極性障害なら認識改めないと寛解するわけがないし
ここに来て自説を唱えた所で当事者じゃないと言われるのが関の山だ
ちなみに散財は躁病相の診断基準にもなってるから必須ではないけど良くある症状

55 ：

統合失調症だって同じ。周囲が関係ないなんてわけがない。
患者を責め続ければ人格の荒廃はどんどん進んでしまう
躁うつ病が、ある日ふっと予感がしてざわざわ心が変化していくものだったとしても
周囲がまるで関係ないなんて事はありえない

56 ：

あんたらが、自分と同じだなんて辟易する

57 ：

>>46
軽躁がいいわけない。
軽躁をいいと思うのは双極性じゃない人か
勉強の足りない双極性患者。

58 ：

ああ、わかった。いつもの勘違いラピッドか。
NGするわ。

59 ：

はぁー、GWの予定なにも決まってないわ
お正月出来なかった帰省をするべきだけど、やはり厳しそう
毎年この時期は不安定で、主治医から「GW明け位まで何とか乗り越えましょう」と言われてる
なので、特に振り幅狭くなる様に意識して気をつけてはいるけれど…
鬱転キャンセルやらかすなら、計画無しのほうがマシかな

60 ：

>>59
先の予定を立てるたびにキャンセルしてるから
もうほとんど当日起きた都合で動くことにしてる。
周囲もそろそろ諦めてくれたと思う。
お正月やGWなんかはどこ行っても混雑するから
普通の土日に行くようにしてる。

61 ：

>>60
やっぱりそうだよね
私もキャンセルで友達居なくなったし、いつもは当日実行が基本
でもGWとなると、妙な焦りがw
計画無しは少し寂しいけど、そろそろ学習せねば

62 ：

元気じゃん･･･
こっちなんてGWなんて薬付けなのにさ

63 ：

私も薬漬けで日中もずっとダルイ

64 ：

>>62
人に「元気」「健常者」とか言ってばっかだけど、何か得するわけ？
双極だって、寛解期含めていつでも投薬必須だけど、知っててそんな事言ってんの？
あんたの尺度で測るな
根拠ない自論を語るな
さっきからソース出せないだろ
敢えて言うけど、いい加減ウザい

65 ：

>>64
もうNGにした方がいいと思うよ
自分の都合の悪いことは全部スルーだもの
こういう人は放置が一番堪えるはずだから無視が一番だよ

66 ：

>>62
レスの数を数えてみな
誰が一番活発でしょうか？

67 ：

スレの流れが随分早いなと思ったら成る程ねw
1日で30万使った2型だけど躁転すると判断力も低下するよね。
ア●ウェイとか未公開株とか怪しげな勧誘に引っ掛かりまくりorz

68 ：

>>66
もう包囲網になってるから、私煽っちゃだめだよ

69 ：

>>65
すまない…なんか悔しくて自制が緩んでしまった
NGするよ
声かけありがとう

70 ：

みんなNGにしたかい？　じゃあこの声は聞こえないはずだね
あなたたちは、昼間も誰かをいびり倒して追い出したでしょう？
むしゃくしゃしてるだけなんじゃない？誰かに噛みつきたいだけなんじゃない？
明日も明後日も誰かに喧嘩売って荒れるんじゃないの？
だって「うつは家族の介護で治りやすくなる」ってのを、ソース出せ！と大声でさけんで
うつは１年で良くなる病といったら、あんたは当事者じゃないからおかしい。知的○害者だって

71 ：

かわいそうな人ね…
エビリファイ飲んでる人っている？
最近買い物が酷いんだけど、薬変えてもらった方が良いのかな

72 ：

>>71
エビリファイ飲んでるよ
でも買い物酷くなったり躁かな？って思う症状は薬関係なく来る気がする
私がエビリファイで辛いと思う副作用はアカシジア（ソワソワ感）だな…抑える頓服貰ってるけど

73 ：

さすが、躁鬱スレだね。
新スレ立った初日に大荒れですわ。
躁状態と鬱状態の人間が混じるとこうなるのね。

74 ：

>>73
違う。

75 ：

後１日で連休。押し潰されそうな気分と戦って仕事。
早くリーマス効いてくれ。

76 ：

>>73
逆ギレしたり大量レス出来るのに鬱状態なの？

77 ：

あぼーん多すぎ
まだ粘着してんのかよ

78 ：

切れやすくなったのが酷すぎてデパケン、ラミクタール、セロクエル、アキネトンになってからずっと寝てる日が多いが何が原因だろう
寝る前にジプレキサ、セロクエル3錠、ロヒプノール、アキネトン、ベンザリン、デパス飲んでるが昼過ぎてまで睡眠導入薬残ったりする？
それとも不眠が改善されたとかで効きすぎなのか

79 ：

>>78
一般的に考えて、睡眠薬というより、抗精神病薬の分量の問題ではなかろうか？
あと、一定量の薬を継続して飲んでいたとしても、気分の波などの精神状態によって、
効果に過不足がでるような気は、自分の狭い経験上は感じる。

80 ：

>>78
医者にそのこと話して薬調整してもらうしか。
といっても自分は睡眠導入剤は自分で調整して、医師に報告してるけど。

81 ：

セロクエル入ってから眠くてしゃーない気がしてきた
自分で調整するのもありかー
試してみるよ

82 ：

>>81
自分も睡眠薬調節してるけど、
主治医に報告は絶対だよ

83 ：

>>81
セロクエルの可能性はあるね
何ミリかわからないけど、いきなり3錠からだったら
起きれなくなる確率高いと思う
今度の処方で頓服扱いの薬を作ってもらうと良いかも

84 ：

セロクエルは元々かなりの不眠症でさらにキレやすくなって増量みたいな感じでした
眠り過ぎは頑固な不眠が改善されたからかな、今日5時間しか起きてないわ
自分なりに調整して医師にちゃんと相談してみます ありがとうございます

85 ：

ちなみにだけど、添付文書によると
ロヒプノールの血中濃度半減期は約７時間
セロクエル　同　約３時間
ジプレキサ　同　約２９時間
>>78には服用量が書かれていないことと、個人差、あるいは薬どうしの相互作用とかも考えると
一概に言えないと思うけど、ジプレは血中濃度半減期が約２９時間もあるので積もってくると結構眠い。
個人的には。
うちの主治医は「そのへんは適当に調整してください」とか言ってくるフランクな人だから
そうさせてもらってるが、そもそもの分量も見直しの時期に来ているのかもしれない。
自分としても医者と相談することを強くオススメする。

86 ：

>>84
自分で調整するなら、ベンザリンやロヒプノール、デパスだけにしたほうが良いよ。
セロクエル、ジプレキサは主剤として出されてるかもしれないから。

87 ：

詳しくありがとうございます
とりあえずロヒプノール2ミリなので半分にしてみたりデパスを抜いてみます
ジプレキサとセロクエルは飲み続けますね

88 ：

光トポで鬱じゃなく双極二型だと診断されたんだけど
躁になんてなったことがない
少し気分が良くなる状態なんだよね躁って
なら少しあやかりたい気もするが自分にはない
でも双極の薬って主に躁を抑える薬なんだよね？
どうしたらいいのか

89 ：

普通レベルが実は躁ってのが双極IIだからな。気がつかないかもよ
でも光トポだけじゃ診断下さないから

90 ：

>>88
躁っていっても人によって色々だからね
しかし何で操を抑えるのが目的と勘違いするのか？
気分安定剤は躁と鬱の振れ幅を抑えるのが目的だよ

91 ：

>>89
家系にトウシツがいることから内因性の双極と判断されたのかもしれないけど
薬で躁を抑えてその後残る鬱はどうやって良くなるの？
それとも薬で無自覚な気分変動が収まれば鬱も良くなるってことか

92 ：

>>88
少し気分が良くなるんじゃなくて、「絶好調」「俺様最強にして至高」になる。
そして世界で一番役立たずで、ダメで、死んだ方がいい自分にもなる。
あ、自分は2型だけどね。1型はもっと派手だと思う。
光トポは診療補助であって確定診断じゃないから、あんまり気にしないように。
バカ医者以外は、あなたの状態を考えて薬出すと思うよ。

93 ：

>>90
ああごめん、ちょっとよくわかってなかったみたいだ
振り幅を自覚出来ない、ずーっと一定して鬱な状態なんだけど実際診断はされわけで
処方通りに飲むしかないね

94 ：

ラピッド≒ボダなんだから立ち入り禁止でよかったのに

95 ：

散々寝たのにまた眠くなってきた
だいたい眠くなるのが朝夕食後薬飲んだ後だからセロクエルが地雷かもしれない

96 ：

寝たきりの双極性障害2型の方いますか？
私、鬱が酷くて寝たきりなんですが切なくて切なくて

97 ：

アスペのスレ見たけど思ったより普通だね…
てか、話の内容が分からんｗ
双極性のスレの方が荒れてる気が…ｗ
アスペの診断やったら閾値内に収まっていますってでました？
そのあとこんな感じの診断なんだけどってレスしたらスルーされたorz
診断双極とか書いたのがマズかったのか…

98 ：

>>97
アスペ診断ぶっちぎりで閾値超えてたけど普通…

99 ：

私２型です。
去年の１０月ぐらいから今年の３月初めまで鬱で寝たきりで、パソコン開くのもままならなかった…
脱っすことができて今はほんとに春だよ部屋も片付いたし。　お金使いまくっちゃったけど。
でも最近また落ちてきて、外出できない。
また鬱になるのかな。お金を使わないのはいいけど。

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