HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1004

1 ：2013/04/09 〜 最終レス ：2013/05/11

★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒もしくは荒らし行為は厳禁。指摘を受けても該当行為を続けた場合、注意レス以降の発言権を認めない。sage書き込み推奨。
★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
★無暗にランクを貼らない。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
★副読本の系統、数値は原作を補完する公式設定として重視する。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　モラウ　≧　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　ゲンスルー　ゴン　シュート　ナックル　フェイタン 　パーム
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ザザン　シャルナーク　ヂートゥ　ブロヴーダ　レオル
Ｆ　ゴトー　サブ　シズク　ツェズゲラ　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　イカルゴ　ゴミムシ　ゴレイヌ　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｉ　　スクワラ　トチーノ　モントール　　
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト　
Ｋ　ズシ

2 ：

Rよ

3 ：

>>1ありがとうございました

4 ：

【変更ルール】
★変更申請から24時間の間に反対の意見がなければそのキャラはランク入りとする。
★120時間の議論期間の後で反対意見が出た場合、申請は却下される。72時間経過した時点で別の申請があれば別の申請を優先する。
★申請期間中に申請に対する賛成or反対の意見がない状態が３６時間以上続いた場合、議論は収束したとみなし最後に貼られた意見（賛成or反対）を採用する
★賛成or反対の意見は賛成or反対フォームの形で表明する
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で2人まで。グループごとにまとめて申請してもよい
★一回の申請で1ランクの上下までとする。（２ランク以上一気に変えると荒れるため）

※ここは旅団Ｄ派用のスレです
前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1363472075/

5 ：

申請フォーム （例）
【申請キャラ】冨樫義博
【現在のランク】Y
【申請ランク】Z
【理由】
休載が長いから。
賛成・反対フォーム
【安価】>>1
【申請キャラ】富樫
【申請ランク】Ｚ
【賛成or反対】賛成
【内容】
まじで休載が長いから

6 ：

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２２　　ノヴ
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
４　 ４　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２２　　ウェルフィン
４　 ４　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２１　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
１　 ３　 ３　 ３　 ４　 ４　 １８　　ブロヴーダ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４　 ２　 ３　 ３　 ２　 ３　 １７　　イカルゴ
２　 ３　 ４　 ３　 ３　 １ 　１６　　ヂートゥ
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
３　 １　 １　 ３　 ３　 ２　 １３　　メレオロン
５　 ０　 ０　 ０　 ３　 ５　 １３　　コムギ
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

7 ：

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント�U）
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン（キメラアント�V）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント�U）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア（キメラアント�V）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３ 　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３ 　１２　　レオリオ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験）
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ２　 ４　 ２０　　カイト（ハンター試験）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ（ハンター試験）
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ（キメラアント�V）

8 ：

心　技　体　念　奇　知　計
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ（キメラアント�T）
４　 ４　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２２　　モラウ（キメラアント新�U）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ノヴ（キメラアント�T）
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２１　　ノヴ（キメラアント�U）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２１　　ナックル（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル（キメラアント�U）
１　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２０　　シュート（キメラアント�T）
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート（キメラアント�U）
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム（キメラアント�T）
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム（キメラアント�V）
１　 ３　 １　 ３　 ３　 ３　 １４　　パーム（キメラアント新�T）
２　 ３　 ２　 ４　 ５　 ３　 １９　　パーム（キメラアント新�U）
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ（キメラアント�T）
５　 ０　 ０　 ０　 ３　 ５　 １３　　コムギ（キメラアント新�T）

9 ：

４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー（キメラアント�U）
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー（キメラアント�V）
３　 ３　 ３　 ４　 ３　 ４ 　２０　　ウェルフィン（キメラアント�V）
４　 ４　 ３　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ウェルフィン（キメラアント新�T）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１８　　レオル（キメラアント�T）
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　レオル（キメラアント�U）
４　 ４　 ３　 ４　 ３　 ３ 　２１　　レオル（キメラアント新�T）
２　 ３　 ３　 ３　 ３　 １ 　１５　　ヂートゥ（キメラアント�T）
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２ 　１７　　ヂートゥ（キメラアント�U）
２　 ３　 ４　 ３　 ３　 １ 　１６　　ヂートゥ（キメラアント新�T）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ３ 　１４　　メレオロン（キメラアント�T）
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン（キメラアント�U）
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン（キメラアント�V）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ２　 １３　　メレオロン（キメラアント新�T）
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ（キメラアント�U）
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ（キメラアント�V）
４　 ２　 ３　 ３　 ２　 ３　 １７　　イカルゴ（キメラアント新�T）
３　 ２　 ２　 ２　 ３　 ３　 １５　　イカルゴ（キメラアント新�U）

10 ：

一応こっちにも
【安価】>>998
【申請キャラ】レイザー
【申請ランク】Ｃ
【賛成or反対】反対
発じゃなくて周ね。痺れただけって立派にダメージ発生しとるがな。全然防げてない
つまり威力を殺しきれずに吹き飛んでるね全然防げてないね
硬をするスピードは〜？何度言っても全然答えないけどその肝心の硬のスピードは？
【安価】>>998
【申請キャラ】ゲンスルー
【申請ランク】Ｃ
【賛成or反対】反対
ガソリンに引火するのをどう防げと？あと火達磨なったら念とか関係なく呼吸できないよ？それこそ間抜けだ
フェイタン間抜けかー。あとフェイタンと原理は一緒だよ。念で服を具現化するか念でそのままガードするかの違い
的外れか……なんの根拠もなく師団長のほうが基礎スペック上とか数値否定する君はなんて呼んだらいい？

11 ：

テンプレここまで
議論中のキャラ、ゲンスルーとレイザー。最後のレスはこれ
637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/08(月) 23:48:21.42 ID:jNgrai/wO
【安価】>>998
【申請キャラ】レイザー
【申請ランク】Ｃ
【賛成or反対】反対
発じゃなくて周ね。痺れただけって立派にダメージ発生しとるがな。全然防げてない
つまり威力を殺しきれずに吹き飛んでるね全然防げてないね
硬をするスピードは〜？何度言っても全然答えないけどその肝心の硬のスピードは？
【安価】>>998
【申請キャラ】ゲンスルー
【申請ランク】Ｃ
【賛成or反対】反対
ガソリンに引火するのをどう防げと？あと火達磨なったら念とか関係なく呼吸できないよ？それこそ間抜けだ
フェイタン間抜けかー。あとフェイタンと原理は一緒だよ。念で服を具現化するか念でそのままガードするかの違い
的外れか……なんの根拠もなく師団長のほうが基礎スペック上とか数値否定する君はなんて呼んだらいい？

12 ：

かぶっちゃった
っていうか今確認したら>>10>>11のレスでちょうど５日間過ぎてた
だからレイザーゲンスルーの議論は終了してた
今は議論中のキャラなし
申請したい人がいたらするがいい

13 ：

最近Cスレの王はスルー能力上がったの？
煽られても全く反応しなくなったよね

14 ：

>>11
気になったけどこれってゲンスルーの申請はCじゃないよね
Eに下がるかどうかって申請だったはず

15 ：

煽り合いは疲れるだけだしなー
そもそもすみ分けしてからあまり煽ってくる人いないし
申請ランク間違ってるけど
内容的にはゲンスルーＥ反対の立場だろうし問題ないじゃろ

16 ：

でも、フェイタンとゲンスルーは全然違うと思うな
フェイタンは耐熱服だろう
オーラだけならフェイタンも焼け死ぬ。他の旅団員も半殺しになったんだから
ゲンスルーはグローブ的なものを具現化すべきだったな

17 ：

ゲンスルーのあの能力はGI用に作ったような能力だよな
移動スペルを組み合わせるととても強い
しかしタイマンであの発は微妙だよな
リトルフラワーで目や鼻を吹っ飛ばせるらしいが
それなら普通に攻防した方がダメージ出る

18 ：

ところで再来週くらいからアニメで蟻編突入か
それと合わせて連載再開してくんないかな？
アニメの蟻編と選挙編を合わせて１年くらいで終わらせるだろうから
連載再開もそれからになるかもしれないが

19 ：

>>16
いや一緒でしょ
フェイタンの場合は骨が折れたりしたことにより威力が増し、しかも効果範囲が広い
全身硬か凝なんて無茶じゃないとフェイタン自身も防げないだろうから耐熱服の具現化は必須
ゲンスルーの場合は威力は（自称）たいしたことはなく爆発範囲もそう広くはない
オーラを纏う場所は手だけで充分、凝でこと足りる。グローブ的なものにメモリを割く必要もない
威力と範囲が全然違うのだから対処法が違うのも当然

20 ：

ＳＳＳ…メルエム
ＳＳ…ネテロ
Ｓ…ピトー、ユピー、プフ
Ａ…クロロ、ゼノ、シルバ、ビスケ、レイザー、ヒソカ
Ｂ…カイト、キルア、フェイタン、ウボォーギン
Ｃ…フィンクス、ボノレノフ、モラウ、ゴン、ゲンスルー、ノヴ
Ｄ…カストロ、シュート、ナックル
Ｅ…パーム、シャルナーク、シズク、ウェルフィン、レオル、ブロヴーダ
Ｆ…カルト、ザザン、ヂートゥ
Ｇ…ゴトー、サブ、バラ、ツェズゲラ、パイク、ラモット
Ｈ…イカルゴ、ゴミムシ、ゴレイヌ、ホロウ、蚯蚓、豪猪、病犬
Ｉ…ビノールト、ポックル、ボポボ
Ｊ…スクワラ、トチーノ、モントール
Ｋ…ギド、サダソ、リールベルト
Ｌ…ズシ

21 ：

硬のスピードと聞かれても答えようがなくね？時速何キロですとか答えられるわけないし
ゴンのオーラ移動術の稚拙さはナックルとゲンスルーに見下されてるから少なくともこいつらよりは遅くて
あとはツェズゲラより遅い位しかわからんだろう、蟻の師団長たちはどんくらいなのか全くわからんし

22 ：

レイザーがＢでゲンスルーがＤか、なら別に変える必要もなくね？もっと細かくするんならともかく
あとノヴっていつのまに≧になったんだ？なら他のキャラも≧の申請ありなのか？

23 ：

ノブは≧の右側がいいと思うんだけど、反対する人結構いるみたいなんだよね
前々スレでノブはＤに下がり、前スレでＣ−になった
【申請キャラ】ノブ
【現在のランク】Ｃ−
【申請ランク】ランクから消す
【理由】
描写不足
スクリームも雑魚蟻にしか使用してないので性質が分かりにくい
どうやって戦うのか不明

24 ：

硬のスピードで図る必要なくね？
ぶっちゃけそんなの分からねーし
そんな微妙なのより、避けれるか避けれないかで考えた方がいいと思う
レイザーボールはゴレイヌレベルだと一回も避けれずアウト
ツェズゲラレベルでもボールを目で追うこともできない
ゴンキルは避けることはできるが、カーブなどで意表を突かれるとアウト
ビスケヒソカだとカーブにも対応できるがギリギリ、衣服に当たる、折り返しの時には態勢崩れてる
まあ能力なしで対応するのは難しいよ

25 ：

しかもドッジボールである程度の間隔あけてそれだからね
実戦でレイザーと戦う時は、レイザーに接近しなきゃならないわけで
カウンターで放たれる念弾は超至近距離から放たれるわけで
避けらんねーよ普通

26 ：

ヒソカやビスケも回避したあとカーブだったら避けられないんじゃないかな？

27 ：

>>19
でもグルーブ的なものだとオーラ節約できるでしょ
ゲンスルーのリトルフラワーは２５％の凝で防御できるけど
グローブ的なものを具現化するのに２５％のオーラは必要ないと思う
というか、フェイタンは全身硬、凝のレベルを超える耐熱性でしょ
フェイタンの硬が通用しないザザンが秒殺される太陽に余裕で耐えてるんだから
具現化物は相当コスパいいよ

28 ：

>>27
まあそこら辺は労力とかと応相談でしょ
グローブを作るのに凝25はいらないだろうが大した威力もない発のために舐めたりメモリを減らしてまでつくる発か？という問題
事前にグローブを作っていたら何かすると怪しまれて奇襲に使えるというリトルフラワーの利点を消してる
瞬間的に凝→具現化なら現状と大して変わらない
隠が出来るという利点も相手に凝をされなければという話

29 ：

前スレでゲンスルー下げ関連の話をずっとしてたみたいだな
もしかしてゲンスルー下げ関連の話をすると荒らされるんじゃね？
またEスレの奴が突っ込んできて埋め荒らしてたみたいだし
CスレもゲンスルーEに入れて不動だったからEスレの奴に長文で潰されたのではないかっていう疑惑があるしな

30 ：

SSS　メルエム
SS　ゴンさん　王
S　ネテロ　ピトー　ユピー
A　プフ　ゼノ　シルバ　ビスケ
B　クロロ　レイザー
C　キルア　ヒソカ　カイト　モラウ
D　ゲンスルー　ノブ　パーム　ナックル　シュート　フェイタン　ゴン
C　ウヴォー　ウェルフィン　ザザン　ヂートゥ　レオル　ブロヴーダ
E　カストロ　シャルナーク　サブ　バラ　ゴトー　パイク　ラモット

31 ：

まあメインはカウントダウンだろうし
メモリとか考えると確かに微妙だけどな＞グローブ的なもの

32 ：

そういえば、一気に人減ったけど
フィールド増やすことに反対だった人はまだいる？

33 ：

確かに人が一気に居なくなったな
やっぱり荒らしの存在やもうスレ立たない的な話題になったせいもあるかもしれないね
もしかしたらCスレの様にDスレも消滅していた可能性もある
実質ココがCスレ民の一時的な避難所となってる

34 ：

もう語ることほとんどないからねえ
ランク細分化もしないなら当分このままでしょ
レイザーヒソカはＢ−が妥当なんだけどなあ

35 ：

と思ったがあったわ
レオルが低い
【申請キャラ】レオル
【現在のランク】Ｅ
【申請ランク】Ｄ
【理由】
描写上かなりつよい
イナムラに対抗できるキャラはそうはいない
今までは特殊条件で能力をフルに発揮できる下駄をはかせてもらっていたと考えられていたが
数値が出たことで、イナムラ状態が特別強いわけではい可能性が出てきた
レオルはモラウのダチを攻略しているので、協専に狩られまくった他の師団長より格上かと

36 ：

イナムラ状態が特別強いわけではない可能性が出てきた
ね
そもそもレオルは雨の日を選んだ戦闘をしかけたわけじゃないし
場所だっておびき寄せただけで
戦闘開始場所は地上だったんだから
普通に戦う時でも、雨の日だったら地下におびき寄せればいいだけ
キルアがサブを林に誘い込んだのと一緒
戦闘中に有利な地形に誘い込むのは普通におけでしょ

37 ：

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　モラウ　≧　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　ゲンスルー　ゴン　シュート　ナックル　フェイタン 　パーム
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ザザン　シャルナーク　ヂートゥ　ブロヴーダ　レオル
Ｆ　ゴトー　サブ　シズク　ツェズゲラ　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　イカルゴ　ゴミムシ　ゴレイヌ　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｉ　　スクワラ　トチーノ　モントール　　
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト　
Ｋ　ズシ
【議論中】
ノブ削除Ｃ−>>23　レオルＤ>>35

38 ：

いつの間にかレオルが下がってたのか

39 ：

モラウとノヴってカイト、キルアより弱いだろ
絶対下げるべき
バリバリ戦闘キャラのキルアにシーハンターが勝てる訳ねーだろ

40 ：

てかまたレオル厨か
レオル上げるならウェルフィンとブロヴーダも上げなダメだしそもそもありえない
それよりザザン、ヂートゥ下げるべき
師団長の優劣って
ウェルフィン≧レオル≧ブロヴーダ＞＞＞ヂートゥ≧ザザン
こうだろ
上位三人と下位二人はそこそこ差がある印象

41 ：

ＳＳＳ…メルエム
ＳＳ…ネテロ
Ｓ…ピトー、ユピー、プフ
Ａ…クロロ、ゼノ、シルバ、ビスケ、レイザー、ヒソカ
Ｂ…カイト、キルア、フェイタン、ウボォーギン
Ｃ…フィンクス、ボノレノフ、モラウ、ゴン、ゲンスルー、ノヴ
Ｄ…カストロ、シュート、ナックル
Ｅ…パーム、シャルナーク、シズク、ウェルフィン、レオル、ブロヴーダ
Ｆ…カルト、ザザン、ヂートゥ
Ｇ…ゴトー、サブ、バラ、ツェズゲラ、パイク、ラモット
Ｈ…イカルゴ、ゴミムシ、ゴレイヌ、ホロウ、蚯蚓、豪猪、病犬
Ｉ…ビノールト、ポックル、ボポボ
Ｊ…スクワラ、トチーノ、モントール
Ｋ…ギド、サダソ、リールベルト
Ｌ…ズシ

42 ：

ブロブーダはそんな強くないだろ
装甲車も破壊できない念弾が発だぞ
むしろ師団長最弱

43 ：

>>42
ブロウーダはエレベーターの扉を念弾で綺麗にくりぬいてぶっ壊したけど
ああいう軍事関係扉って通常より硬いし
そもそも通常のエレベーターも鉄より硬く造られてる場合がある
それをぶっ壊したのだから威力は有ると思う
装甲車を壊せなかったのはなんでだろうね
装甲車の強度もそこまで硬い訳ではないのだが無傷だったということは
イカルゴが周をしていた、エレベーターが木製だった、冨樫がそこまで考えて描いてない
のどれかだと思う

44 ：

ホントに人減ったな
元々、明らかな釣りが多かったしな
スレ乱立なんてするから人が戻ってきても
意味不明でさってくんだろうな
人数も減ったし基地外も減ったし
この辺で統合しては、どうだろ？

45 ：

いや統合は無理でしょ
統合するならいっそ暫定ランクは廃止にしなけりゃ難しい

46 ：

以前のような賑わいが欲しいんだよな
俺も、ここ数年レスする事、ほとんどなくなったし
スレ乱立すぎて、どこ行くか困るし
まあ国立やバラみたいなのはいらないけどなｗ

47 ：

確かに争いの元だから暫定ランクは不要だと思う事はあるよ
なので雑談もできる暫定ランク無しのスレがあればそこまで乱立しなくて済むかもしれない

48 ：

>>43
軍事関係扉とエレベーターは違うんじゃねの？
みたかんじそんなに分厚くないぞ
それに催眠ガスなどの仕掛けもあるんだから、それ以上のセキュリティは必要ないように思える
上下運動してる間に催眠ガスでお終いじゃん
まあ仮に防弾エレベーター？みたいなのが存在するとしても富樫が知らなかったでＦＡだろう
装甲車にはちゃんと意図的に攻撃が通用しない描写があるんだからそこ優先
装甲車に周とかも他に乗り物などに周してる描写が出るまで無効だろう
周されてたならブロも気づくはずだしな。念能力者が操ってるって

49 ：

ノブ削除
暫定ランク廃止にしても人こないと思うなー
きたらきたで荒れそうだ
にぎわいは欲しいけど、旅団厨とアンチ旅団で煽り合戦でスレが埋まる可能性が高いぜ
【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　モラウ　
Ｄ　ウボォーギン　ゲンスルー　ゴン　シュート　ナックル　フェイタン 　パーム
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ザザン　シャルナーク　ヂートゥ　ブロヴーダ　レオル
Ｆ　ゴトー　サブ　シズク　ツェズゲラ　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　イカルゴ　ゴミムシ　ゴレイヌ　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｉ　　スクワラ　トチーノ　モントール　　
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト　
Ｋ　ズシ
【議論中】
レオルＤ>>35

50 ：

手っ取り早く人を集めるならスレ番捏造が楽だけど、それもどーかなーって思う
Ｅスレは毎回スレ番捏造してるけど張り合うのもバカらしいわ

51 ：

まあスレ番捏造についてはDスレもEスレの事言えないからあれだけど
>>48
機密を守るために認証が付いたタイプのエレベーターって相当硬く造られてるんじゃないかな
厚さは20〜30だからそれなりだし
でもブロの念弾はウボーに放ったバズーカより弱いと思う

52 ：

>>49
ウボーはもっと上だと思う
なんせ大声がやばい
ほとんどの奴が防ぎ用ないし、その技を知ってる旅団でも
かなり距離がないと耳を防ぐのがまにあわない

53 ：

>>48
ありゃ防弾扉で確定だろ
あとブロウが敵を念能力者と想定してないって思ってるのはお前だけだ

54 ：

そんでも「周を使ってやがる！」くらいの一言はあってしかるべきだべ
軍事知識ないからこれ以上つっこみたくないんだけど
防弾のエレベーターって装甲車より硬いのかっていう
ウボォーは確かに強い
圧倒的な攻撃力と多彩な攻撃スタイルで多少の相手なら普通にごり押しできそう
Ｄの面子では頭抜けてる感がある
クラピカも事前情報と印象操作の罠がなければどっちが勝ってたか怪しいものだ

55 ：

大体装甲車くらい大きな物体にやっても周の効果薄いと思うと思うんだぜ？
１か所に集中すればするほどオーラ攻防力が高くなる鉄則だけど
装甲車ってイカルゴの肉体の十数倍くらいの体積あるでしょ
もし仮に周をしたとしても全体にいきわたるオーラ量は１％いくかいかないかってところじゃねーの

56 ：

Eスレではザザンの数値が低い事から旅団雑魚と言ってたりするけど
変身後のザザンを含めてあの数値だと考えてるからだと思う
後、クラピカは緋の目使用時の強さがあの数値だとか
技３体２念４のパームも発使用で強くなってるから技４体４念４のキルアが俺より攻撃力はあると認めている

57 ：

新数値が出た事により旅団が雑魚決定と言ってる人もいるが
パームの新数値の存在である程度の強さはあると言えるんじゃないか

58 ：

なんだかんだいっていつもＥスレは最終的に過疎るから放っておけばよいが
さすがに発使用後で数値は変わらないだろ
一つ一つの項目が具体的に何を意味するかの説明もされてないんだから
体術が技に属するのか体に属するのかの統一見解もまだできてないし
新数値の情報も出そろってない
数値を深く考えるのは無意味だわ
ましてや、実際にでてない旅団の数値を決めつけてあーだこーだ言うのは論外
ネタとしてなら有りかもしれんが

59 ：

>>55
纏のズシの防御力見ろ

60 ：

>>56
クラピカは緋の眼になると身体能力、オーラ量も大きく向上する設定
重いリスクを背負った対旅団の能力は無敵に近い力とまで言われる設定
これが原作の設定。もちろんこれらは数値グラフに入るようなものではない
旅団大嫌いの奴等はエンペラー技の能力紹介やコマも使われてるから
一切合切、込み込みの対旅団の数値ってことにして押し切る戦術だが
そんなのはキャラの紹介なんだから書ける事全て書くのは当たり前のこと
耳を貸す必要は無し
ザザンとコルトは新たに修正された解説では存在しないキャラなので、もう数値評価の対象外
ウェルフィン、レオル、ヂートゥ、ブロウ、メレオロンに関しては
上書きされた「キメラアント５章」「キメラアント６章」での数値グラフに基づく批評ができる

61 ：

新数値はウェルフィンとレオルが確定しただけ
ザザンがいないなんて情報出てないよ

62 ：

ウボーは上げていい

63 ：

>>61
ザザンとコルトはいない。
ついでに言うならラモットとシュートもいない。

64 ：

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　モラウ　≧　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　ゲンスルー　ゴン　シュート　ナックル　フェイタン　パーム　レオル
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ザザン　シャルナーク　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ゴトー　サブ　シズク　ツェズゲラ　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　イカルゴ　ゴミムシ　ゴレイヌ　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｉ　　スクワラ　トチーノ　モントール　　
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト　
Ｋ　ズシ
レオル上げ
議論中のキャラなし

65 ：

ザザンコルトいなくなってるのか
とはいってもフェイタンに負けてるからザザンはこの位置が妥当だろう
ナックルは数値そのままだったの？

66 ：

>>60
＞もちろんこれらは数値グラフに入るようなものではない
結論無理矢理すぎワロタ

67 ：

【申請キャラ】ゴトー
【現在のランク】Ｆ
【申請ランク】Ｅ
【理由】
視界が悪く逃げ回れる戦闘フィールドであったことが災いしただけで
カストロと同等レベルの戦果があるとみてとれる
精密な射撃には隙がなく近づくのは難しく、師団長には無い頭脳を持っていることから
師団長と同じくらいナックルレベル相手にも戦える

68 ：

【申請キャラ】イカルゴ
【現在のランク】Ｇ
【申請ランク】Ｆ
【理由】
師団長にも通用する攻撃力を持つ遠距離攻撃を持つ
知力も精神力も高く、兵隊長の上位レベルにすべき

69 ：

【安価】>>67
【申請キャラ】ゴトー
【申請ランク】Ｅ
【賛成or反対】反対
【内容】
一週で死んだ雑魚をカストロと同等に置く理由がない

70 ：

【安価】>>69
【申請キャラ】ゴトー
【申請ランク】Ｅ
【賛成or反対】賛成
【内容】
戦闘描写の多さでもって強さを決めることはできない
戦闘描写を省かれて首とられてもカイトはＣ
ゲンスルーは戦闘描写が多くてもメルエムにはとても敵わない

71 ：

【安価】>>67
【申請キャラ】ゴトー
【申請ランク】Ｅ
【賛成or反対】賛成
【内容】
ヒソカはカストロ戦はパフォーマンスでしながら遊んでただけ
ゴトー戦は多少真面目にやったから早く決着がついただけのこと
シルバゼノがヂートゥを瞬殺し「生かしておいた方がよかったか？」などのセリフから
Ｂの連中からすれば師団長レベルは普通に雑魚
ゴムの攻略法を編み出し、ヒソカに一工夫の機転を必要とさせただけで師団長の格はある

72 ：

>>69は戦闘描写が短かったから弱いと言ってるんじゃなくて
あまりに実力差が大きすぎると戦闘シーンが短くなるということを言いたいのだと思う
イカルゴＦ上げにも賛成
やはり師団長を倒したことがあるというのは大きい
運や相性の要素もあるだろうが、２ランク差はさすがに勝敗を無視しすぎだ

73 ：

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ゲンスルー　ゴン　シュート　ナックル　フェイタン　パーム　レオル
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ザザン　シャルナーク　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ゴトー　サブ　シズク　ツェズゲラ　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　イカルゴ　ゴミムシ　ゴレイヌ　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｉ　　スクワラ　トチーノ　モントール　　
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト　
Ｋ　ズシ

74 ：

ビスケはバラを１パン瞬殺できる
ゴトーはヒソカに対してかなり善戦した方だ

75 ：

メルエム：内山昂輝　バナージ　天城カイト（遊戯王）　織斑一夏（IS）
ピトー：藤村歩　　　ミネバ　　ニッチ（テガミバチ）　えんらいはさん（風のスティグマ）
ユピー：立木文彦　ゲンドウ　マダオ（銀魂）
プフ：羽多野渉　おいたん（パイコキ）　東方仗助
ナックル：高木渉　ガロードラン　高木刑事（コナン）
パーム：井上喜久子　ベルダンディー（女神さま）　天道かすみ（らんま）
ノヴ：三木眞一郎　ロックオン　藤原拓海（頭文字D）
モラウ：楠 大典　牛角（タイバニ）
ザザン：仲尾あづさ　うすいさちよ（おじゃる丸）
コルト：野島裕史　ゲイナー（キンゲ）　豪炎寺（イナズマイレブン）
ウェルフィン：中村大樹　でんぢゃらすじーさん
メレオロン：飛田展男　カミーユ　丸尾末男（ちびまる子）
コピペだがこうなるらしいよ

76 ：

ウボーは念の技術もなさそうだし
体術やスピードが不味い
考察力もかなり低いだろうし
結局ＢＩと肉体の素の防御力のみ
クラピカが怒り補正でオーラはupしただろうが
オーラの攻防移動なんかはカスだろうし救いようがない
まあ漫画的に言えば、あの時点でかませに選ばれたキャラだしな・・・
設定上は強いだろうがあっさり負けすぎ
これを設定や格で強いと、とるか
描写重視で雑魚ととるか、難しい所だな

77 ：

旅団戦闘＝ナッシュぐらいというスレだから雑魚とは取らないよ

78 ：

個人的にナックルはグレンラガンのカミナが良かったな
あとシュートの声優の公開が後回しなのはなぜなのか

79 ：

そもそもゴトー戦のヒソカは平原ルール的にはアウト
木を利用してるわけだから
スレルールだと木なんざないし平原ルールならヒソカは回転コイン対処出来ないでしょ

80 ：

>>79
一万回原作読み直してから書き込め池沼

81 ：

>>79
その通りだね
ヒソカは平原だと初期ゴンに顔をボコられるレベルだし

82 ：

平原ルールだと放出系に有利すぎるな
どうやって近づけばいいの？
石を投げることくらいしかできなくね

83 ：

普通に避けながら突っ込めばいい

84 ：

放出系能力者つったったまま前提で話してないか？
まあゴトーはつったったままで迎撃してたけどな

85 ：

放出系最強のダブルマシンガンと映画だとすげーしょぼかったな

86 ：

ゴトーのコインって弾丸以上の威力らしいけど
逆に言えば比較対象が弾丸レベルの威力だし
木を折ったけどそれってそんなに凄いこと？

87 ：

マジで原作読んでるのかすら疑わしいバカが居るな
ゴトーのコインバンジーで防いで近距離で解除してかわしてただろ
その後もゴトーはヒソカの動き終えなかったし
レベルが違う

88 ：

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ゲンスルー　ゴン　シュート　ナックル　フェイタン　パーム　レオル
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ザザン　シャルナーク　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ゴトー　サブ　シズク　ツェズゲラ　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　イカルゴ　ゴミムシ　ゴレイヌ　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｉ　　スクワラ　トチーノ　モントール　　
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト　
Ｋ　ズシ
【議論中のキャラ】
イカルゴＦ申請>>68　ゴトーＥ賛成>>71

89 ：

>>87
解除で移動できたのは木々と自分をゴムでつないでたからだろ
何もない平原ではできねーよ
そもそも平原ルールが悪いんだなこれ
やっぱ森林・室内・平原・都市の４フィールド制を薦めるわ

90 ：

>>89
地面から地面でも同じことが出来るんじゃね？
出来ないと考える根拠が見当たらないけど。

91 ：

地面にゴムはくっつののかという問題
簡単にはがれそうじゃね

92 ：

sageろ、無駄を増やすな、何度も言ったよね？
クソスレ覗いて誘導する暇があるのならsageる努力くらいしようよ王様

93 ：

香川の価値が下がるね
ていうかドイツが駄目なんじゃねーの

94 ：

ageてるのは今は故意にやってるんだよ
ageてかないとスレ番号的に人がいないスレだと思われちゃうから
イカルゴ申請通った
【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ゲンスルー　ゴン　シュート　ナックル　フェイタン　パーム　レオル
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ザザン　シャルナーク　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴトー　サブ　シズク　ツェズゲラ　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　ゴミムシ　ゴレイヌ　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｉ　　スクワラ　トチーノ　モントール　　
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト　
Ｋ　ズシ
【議論中のキャラ】
　ゴトーＥ賛成>>71

95 ：

香川なんかあったの？
まったく考えの違う人が突撃してスレ住人との討論になってスレが伸びるという
かつてのCスレと同じ現象が起きてるな
まあDスレは今のペースでやっていけばいいよ
今度は乗っ取られない為のルール作りを考えても良いかもしれない

96 ：

香川には何にもないけど
内田と清武がブンデスのベスト１１に選ばれそうなんだってさ
内田は英語版ではすでにベスト１１決まってるらしい
まあ俺はブンデス見れないからブンデスのレベルがどうとか知らないんだけどさ
バイヤンは好きだけどね。ロッベンとか
もうちょっと人は欲しいところだけど
このスレルールだと賛成にせよ反対にせよ、３〜４名くらいいないと回らないからな
ゴトーＥ反対の人も意見出してほしいよ

97 ：

【安価】>>71
【申請キャラ】ゴトー
【申請ランク】Ｅ
【賛成or反対】反対
【内容】
カストロは能力がバレてもヒソカに善戦できると言われた。
ゴトーは全く善戦してない。

98 ：

ゴトーはカストロや同じ放出系のブロウーダと同レベルの強さがあるかという事が争点になる
頭の良さや判断力はゴトーの方がかなり高いと思う
しかし単純な戦闘力で差はあるだろう
知で戦闘力をどこまでカバーできるか？という話かな

99 ：

【安価】>>97
【申請キャラ】ゴトー
【申請ランク】Ｅ
【賛成or反対】賛成
【内容】
カストロの善戦は、ヒソカが遊んでくれて、なおかつカストロが冷静に戦えればの話
つまりカストロはヒソカに善戦ぐらいもできないキャラであることは確定
木々がなければ回避もできず決め手にもかける状況にしたゴトーは善戦ぐらいはしている
善戦ぐらいもできないキャラであるカストロと並んでもおかしくない

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