●sage推奨。意味無くageるのはやめましょう｡
●煽り･馴れ合い･レッテル貼り･荒らしはやめましょう。
●短文や同じ内容の文を連続投稿するのは迷惑になるのでやめましょう｡
●盗作厨＝長文◆WNCTZRfj36、「仮に」「誤解のないように」と垂れ流す長文はスルーｏｒＮＧワード。
●上記事項を守れない人＝荒らし｡反応する奴も荒らし｡削除依頼出orスルー。
■前スレ
●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part63●○●
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1319380704/
黄金期ジャンプの再来を夢見すぎ現実を直視できないアレな人（達）ですが生暖かく見守ってあげましょう（）
バティの名前出してるの雄二郎だってのが一番おいしい
進撃があれほどヒットしちゃったんだから仕方ないよ
逃した魚は大き過ぎた
問題はそれを自分の過失と認めない所だな
こんなところで自己弁護してみっともない
反省しない人間は成長しないよバティさん
単行本売上げが百万部越えてても、所詮月刊ペースだから、銀魂、黒子、暗殺教室、トリコ等、ジャンプ中堅の方が遥かに稼いでる。
それに、新人作家何てどう化けるか分からない上、諫山が持ち込んだ原稿がどの程度のクオリティだったかも分からないから、担当編集者に見る眼がなかったとは言い切れない。
聞けば諫山はチャンピオンにもはねられたそうだし、将来の大物作家を逃す何て、今回に限らず良くある事だから、むしろ別冊マガジンの編集者が慧眼だったと考えるべきじゃないか？
クソワンピ鰤ヌルポ等の自称看板漫画を切れないのは変わりない
論議が的外れなんだよ
今の編集は糞だし当然擁護はしないが進撃厨はくどすぎる
たった1個の中堅連載を逃した〜っていつまでぬかせば気が済むんだ？
諌山ならこの老害のゴミ山を切り崩し看板になってくれたのに
小林立の方が戦力になると思うけどな
ワンピナルトブリーチを切れない編集には問題があるし、諌山を見出せない編集にも問題がある。
事は同じ問題だよ。
つまり、漫画を見る目がない。
どうせ少年漫画しか読んでこなかったんだろう。視野の狭さを感じる。どうせ自分の「ジャンプらしさ」に囚われてるんだろ。
暗殺がでてきた以上、もう進撃で煽り続けるのは無理がある
まあ 下川の次のコピペなんだろけど
頭湧いてるのか
大体、２ちゃんのごく一部の素人批評家様達に受ける作品作りをしなきゃならない必要何て、一ミリリットルも無い
２ちゃんで素人批評家がどれだけ貶してようと、売れていれば問題無いんだよ
どんだけ自分本位何だか…
また、進撃にはジャンプで看板背負える程の力はない
そもそも週刊少年誌向きじゃない上、作者も月刊ペースでしか描けないみたいだし
（もし週刊でも描けるなら、週マガに移籍させてるだろう）
暗殺も次期看板は無理だろう
今までの看板と比べて、作者の地力が足りない
てめーが一番粘着して俺論をまかり通そうと必死じゃんｗ
ここで吠えてるやつほど滑稽なものはない
↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが
高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。
漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O
信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。
◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
http://gush.nobody.jp/th002/021.html
◆WNCTZRfj36と何らかの繋がりがあるとされる雑誌ライターとして下川進の存在が上げられている。
下川進(2000年9月では大牟田市在住。2001年5月時点には30才で福岡県在住)とは、
ニフティサーブの会議室を仕切り、商業誌に寄稿し、更にＳＦ大会の司会までこなす一方で、
同人ライターとして10年以上の活動歴を持つ人物であるが、
自称「ただの人」でありこの過剰な謙虚さは却ってイヤミであるともいわれる。
同人ライターでありながら、大人気アニメである鋼の錬金術師や機動戦士ガンダムの監督にインタビューを行うなどの活動も見せ、
ゴジラの監督で有名な故・本多猪四郎の公式サイトに「下川進」の名前が掲載される等の活躍。
近年になって、遅咲きの才能を認められて本格的に商業誌のライターの仕事が増えてきており、
もう以前の「下川進」名義ではなく、出版社ごとに名前を変えて活動している。
今度は某誌で歴代平成ライダーに関する企画のメインライターを務めるようである。
関連するブログ
http://ameblo.jp/cqs02000/
cqs02000のメンバープロフによると、
住所登録は福岡県の大牟田市で、生年月が1971年2月3日ではないかと推測される。
http://s03.megalodon.jp/2009-0614-0138-16/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f79260077
生年月日が1971年2月3日で、福岡県大牟田市のcqs02000の人は女性の使用済みの純白アンダースコートを5,950円で落札しますたか。
> ttp://d51-498.flnet.org/rating/?U=cqs02000
> プロフがクリームシチュー有田と同じ誕生日で福岡県大牟田市が住所のこの人の趣味とか参考になるかな？
ttp://twitter.com/cps02000
下川進 cps02000のツイッター
おもろいなコレ
キルコなんかよりよっぽどおもろいだろこれ
そこをヒットさせるのがバティの仕事だろ
現実にマガジン編集者はヒットさせたんだから
とにかく諌山を逃がした罪をちゃんと償えよバティ
担当編集も反省してりゃいいんだけど、ここで自己弁護してるようじゃダメだね
そんなんだから叩かれ続ける
下手な擁護がこの話題を長引かせてるんだよ
今期一番のヒットだねー
有名なのに知らんのか
進撃の作者・諌山、バティに持ち込む
↓
バティ「こんな厨二漫画売れるわけねーｗｗｗこの画力じゃデビュー無理ぽpgr」
↓
諌山「態度横柄杉！こんな奴のとこには二度と持ち込まねー！絶対この作品でデビューしたるヽ( `д´)ノ」
↓
マガジン編集者「おもしろいよこれ一緒にデビューまでがんばろう！(^^)」
↓
単行本累計１０００万（←アニメ公式より）の 大 ヒ ッ ト
一時期祭りになったからもしかしたら誰か持ってるかもしれんけど
でその後、諌山はマガジンで大ヒットし、バティはトリガーでバントヒット・雄二郎は斉木でポテンヒット・・・・てことでok？
トリガーの作者はリリエンタールの頃から絵が好きで応援してたけど、担当編集にそういう経緯があるんなら成功させたくねえな
トリガーなんかヒットしてないだろ
バルジやクロガネでさえCくらいもらえてたわ
ステマ無いと何も残らないゴミ
作者のウィキから飛べる
ちゃんと検索しろゆとりが
ワンパンマンを最初ジャンプに持ち込んで却下されたって記事読んだんだけど
単行本もそこそこ売れてるしジャンプでやれば良かったのに
原作者は別の漫画の連載もありワンパンマン自体の更新がとまっている
これだけ進撃をネタにギャーギャー言ってるんだから、作者の発言ぐらい張り付けるのが当たり前だろ、アホ
あーきも
作者のブログ
ttp://blog.livedoor.jp/isayamahazime/archives/1922630.html
これを見る限り、別に騒ぐ程のこっちゃないと思う
持ち込んだのは進撃の連載開始三年前だし、その時点では、まだ進撃連載開始時ほどの力は無かった、つまり、誌面に合わないハンデを乗り越えられる程には面白くなかったんだろう
なら、連載にこぎ着けさせる為にも、ジャンプに合った漫画を持ってきてと言われるのはしょうがないんじゃないか
それに、ジャンプと別冊マガジンに限らず、メジャー誌では編集の介入がきつくて、マイナー誌では緩いのは良くある事だろう
これジャンプの事嫌ってる文章なんかね？
それでも好き、って感じの文章にも見えた・・・
ってかこの人こう言う感じの文章なのかな？
雑誌の相性がどうたらを気付けるっちゅう意味では凄いと思った
それで他行かれるんだから馬鹿だなあ
もう一度まともな文章再UPしたんじゃね
その「ジャンプらしさ」とら誰が決めたんだろうな
どうせ「なんとなく」という極めて恣意的な物だろう
瓶子政権になってから少しそういうのが取っ払われてきてるんじゃないか？
って印象は受けた
それでもやっぱり個人個人では強い奴弱い奴いるんかもな
こういう事言うから、ソース示せって話になるんだけどな
根本的に議論の仕方が分かってない
>>40
ソーマはあれぞ８０年代ジャンプ節
ニセコイはラブコメだから、特にジャンプっぽさは求められてない
巨人も、毎回最後はズタボロになった主人公が根性で立ち上がり、素手で巨人を殴りR展開にしてたらジャンプ編集部にも大受けしてたと思う
仲間も毎回死ぬが、戦いが終わるたびによくわからん理屈で復活
ソーマのヒーロー型兄貴分的主人公っぷりは正にジャンプのど真ん中なんだよね
他にはトリコとかべるぜとか、黄金期から続く少年向けの王道
友情努力で巨人に勝利する進撃のほうがジャンプらしいじゃん
荒らし以外のなにものでもないな
もしくは時代遅れのおっさん
特に、伝達者がバカで悪意がある場合、まず疑ってかかった方がいい事がよく分かる
だってよw
読者は別にジャンプらしさなんか求めてませんよ
色んなとこに持ち込みした中で一番評価してくれたのがジャンプらしい
理由はキャラの立ってる作品を見せたからだと自己分析してた
場合によるんじゃないの
進撃の主人公に比べたらトリガーやハングリーの主人公なんでモブ１モブ２
少なくともネウロには劣るだろう
そもそも主人公の思考も背景もまったく説明ないし
そもそもあの作者の売りは全体的な技術の高さなので進撃との比較にならんわ
進撃に関しては明らかな失態
え？え？
モブキャラしか描けなくて
動き描けなくて
表情描けなくて
バトル描けなくて
棒立ちでおしゃべりしてるだけのシーンしか描けない葦原？
うｗっうぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ本人か身内かよ！
立場わきまえろよ葦原君！
なんて人か知らんけどさ
進撃逃したのもバティ
今週の読み切りの担当もバティっぽい
どこがジャンプらしいんだか
たいして知らないバカなんだから黙っとけよ
服部雄二郎・・・斉木担当、藍本松担当
1回目の持ち込みと2回目の持ち込み
どっちも服部が1回づつ対応した
だから作者はアホにも集英社の編集者は服部という共同ペンネームをつかっているんだと
勘違いしていた
再度持ち込んでるから雄二郎には暴言吐かれてない
２回目の服部は外国人て言ってるからバティで決まり
↓
諌山に暴言吐いたのはバティ
漫画の絵は好きなんだけどなあ
そういう編集がついてるからかあんま面白くないんだよね
リリエンタールのがまだ個性的ではあった
今アニメやってるから時期的にちょうどね
当分叩かれるのはしゃーないでしょ
別冊マガジンなんてここで進撃の話題出て知ったぐらいの雑誌でよくアニメ化まで行ったもんだ
たいしたものだ
しかし全ては編集長の判断次第
別マガみたいな弱小漫画誌は来たアニメオファー全部受けてるだけ
アニメ化が売上に直結するからね
言っておくがキャラ立ってるってのは別に思考や背景を描いてるとか、
派手でインパクトがあるとか、そういういち要素だけじゃないぞ
ストーリーや全体の立ち位置をしっかり描いてればキャラ立ってると言える
荒らしの方だろうな。
打ち切りスレなんて打ち切りに関係ある漫画無い
漫画両方の信者やアンチで荒らされてるからな。
それともしおっさんなら2､3年前なんて中途半端に新しい話は出さないはず。
ジャンプはこの世界の大手だから昔からそういう話には事欠かないはずだし。
ジャンプじゃダメでしょ
簡単に人死にするマンガって、今のジャンプじゃウケないじゃん
しかも初っ端から目の前で母親が食われるとか、暗すぎて打ち切りコース目に見えてる
メジャー誌じゃ当然だけど、編集が口出ししてくるし
マイナー誌でやってたほうがお互いのためだろ
おめーらもジャンプナイズされた進撃なんて見たくねーだろ？
トリガーは1人もキャラ立ってない
かろうじて白髪の異世界人が派手でインパクト狙いなだけ
ジャンプが人死ななくなったり女のR首すら出せないのはPTAやらに苦情入れられるのが怖くて自分から表現規制してるだけじゃん
今のジャンプがイイコちゃん過ぎるんだよ
裏の顔はジャンプ持って来いだったり
編集は忙しいね
ワンピとかナルトとかの人気安定してる作品以外は
ちょっと暗くなっただけで掲載順がガクっと落ちるだろ
もうオメーはジャンプ読む世代じゃないんだよ
人が死ぬナンデ！！みたいな
小学館への不買運動にご協力お願いします！靖国神社で全裸の撮影のキチガイ韓流Rの北原みのりを最初に売りだしたのも売国小学館です。
出版社は電波垂れ流しで濡れ手で粟のテレビ局じゃないのです。小学館みたいな大手出版社が多数派の保守を敵に回してやっていけるわけがない。
出版社は一冊ずつ手にとって買ってもらわなくちゃいけないんだから、不買運動のダメージをモロに受ける業種なのです。生活必需品でもないしね。
出版不況で落ち目の小学館がパチンコ利権のチョンに擦り寄ってる
あと韓国本土からの国策マネーも小学館に流れてる
こういう売国マスコミは叩き潰すべき デモは小学館もターゲットにするべき 最近酷すぎる
http://unkar.org/r/news/1271416280
小学館がパチンコ屋と業務提携
不買商品一覧
週刊ポスト・SAPIO・サライ・女性セブン・DIME・月刊コロコロコミック・週刊少年サンデー・ビッグコミック・ちゃお・Sho-Comi
月刊flowers・プチコミック・めばえ・てれびくん・小学一年生・小学二年生・CanCam・AneCan・マフィン・BE-PAL
あだち充・・・MIX
青山剛昌・・・名探偵コナン
大高忍・・・マギ
荒川弘・・・銀の匙
畑健二郎・・・ハヤテのごとく！
高橋留美子・・・境界のRINNE
さいとう・たかを・・・ゴルゴ13
ドラえもんやコナン・ポケモンといったアニメ映画も小学館なので観るのやめましょう
デュエル・マスターズのカードも売国小学館です
↓これらの会社も小学館と同じく一ツ橋グループなのでできるだけ関連商品を買うの止めましょう
・集英社
・白泉社（集英社から枝分かれ）
・小学館集英社プロダクション
そうしたのは読者をそういうヌルい表現に飼いならしてるからだろ。
もっといろんな表現があっていい。
それに、今のアンケートはワンピナルトブリーチなどの固定票の割合が大きすぎて、アンケートに頼り過ぎるのは危険。
例えばつまんない回でも固定票で上位行ける。それはいいにしても、現在のように何本も長期連載があるようでは参考にならないと思う。
ぬるい世界観には消費者も飽きてるってジャンプは気づかないのかね
デスノがなぜヒットしたか理解できてないんだろうか
そもそも濃い描写がウケるならチャンピオンはもっと売れとる
そこだよな
進撃がジャンプぽくなくてもジャンプらしくさせるのが編集の仕事だし
ネウロの画力拾って進撃の画力捨てるとかよくわからん
つーか進撃の場合、序盤でストレスフルな展開が続くので
ジャンプでやったらアンケート取れないと思うぞ
アレはマイナー月刊誌だから勝てる足軽戦法
なんで逃がしたのかね
専門学校卒だし持ち込み時の原稿はそれなりに仕上げもしてトーン貼ってあったろ
鉛筆描きを持ち込むような奴はハネていいけど
ちゃんと３０ページ余りの原稿を完成させる根性のある奴はかたっぱしから囲い込んでおけば
少なくとも講談社に逃げられるてヘマはしなかったろうに
進撃は王道じゃね？
アンケに関していえば、どんなに糞話でも固定票取れる長期連載がごまんとあるからなあ
そもそもアンケのせいで進撃ヒットさせられないんじゃ、そのアンケ自体弊害でしかないだろ。本末転倒だよw
今はマシになったかは微妙だが
センターもらったくらいで調子乗るなよ
暗殺かせめてソーマくらいの扱いになってからにしろよ>>89
/ ＼
l 彡 ミ |
| ｌ | まあまあ
| r──ァ ｌ 落ち着いて
| l＿＿ノ /
／￣ヽ＿＿＿_ノ^＼
__ / ＿| | |
ヽヽ / / ＼ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
＼＼| |＿＿__| .| | .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
＼/ ＼ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!|
| ヽ＿「＼ | |､ | ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ .|
| ＼ ＼――､. | | ヽ .| .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ |
| / ＼ "-､, ｀| | ヽ | |
＿／ / "-, "' （_ ヽ ヽ .| |
／ ＿_ノ "'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ | |
｀ー―￣ ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii| |
＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii| |
＼ ヽ | |
ヽ ＼ | |
| ＼.| |
｀ヽ､,,＿ノ| |
ﾞﾞ!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
／.// ･ｌ|∵ ヽ＼ ←>>90
ソーマ１話はキッチリ地上げ屋をアへらせて終わったがな
だから囲い込もうとしてアドバイスしたらそれが気に入らなくて逃げられたんだろ？
服部がもう来るなって追い返したわけじゃない
黒子とか暗殺教室とか面白いの一杯あるじゃない……
デスノはいいけどガンツは駄目ってことだよ
＞そもそもアンケのせいで進撃ヒットさせられないんじゃ、そのアンケ自体弊害でしかないだろ。本末転倒だよw
まさにこの問題
アンケート取れないという理由で面白い漫画を載せられない、というのは、進撃だけではなくすべての埋もれた作品に言えるジャンプの弊害だと思う
アンケートは大切だけど、それでテンプレ漫画ばかりになっては意味がない
それどころか有害
進撃なみにあらゆる世代、男女関係なく受ける漫画かと言われたら
黒子なんて所詮腐女子だし暗殺もキモイ渚の男の娘受けだろ
やっぱ逃がした魚は大きすぎたぜ
長期連載は固定票あるから、なにやってもアンケ取れる
だからつまんない話を平然と続けられる
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
【チャンピオン】名探偵マーニー4【木々津克久】 (627)
Rは大きさだの形だのよく議論されるけど (295)
はじめの一歩●Round393● (1001)
【達人一年生】史上最強の弟子ケンイチ170【田中】 (386)
週刊少年サンデー総合スレッド271冊目 (422)
【チャンピオン】名探偵マーニー4【木々津克久】 (627)
--log9.info------------------
作画すげえええええええええええええって思ったアニメ (224)
雨の土曜日くらい一人酒 (821)
暇だし、メイプルストーリーやろうぜ！新規カマンベール (259)
赤座あかり (956)
今週のジャンプ (1001)
ペルソナ3、4の話しようぜ (416)
三国志オタって正気？ (208)
天色*エロゲスレ (931)
BF3やろうぜ (299)
年収480万円ってどうなの？ (203)
バイクス 2013/5/11〜 (859)
家庭崩壊スイッチ (235)
サムゲタンってコテが美容院行ったりした (231)
大.学ぼっちゃん (621)
フィギュアスレの十戒 (316)
ぴゅうってコテだけど全レスする (303)
--log55.com------------------
【大手スレ派生】何が何でも商業したい17【絵描き専用】
【少部数】本が売れない悲しさ65【〜大部数】
【大手派生】何が何でもあむ攻の話したい 2
チラシの裏＠同人ノウハウ板 Part.26
絵描きさん雑談スレ48
Twitter愚痴スレ@ノウハウ板 その164
【絵描きオフ者専用】何が何でも雑談したい【大手派生】◆485
【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆6876