ヤマハが新コンサートグランドピアノ「CFX」を発表

1 ：2010/05/11 〜 最終レス ：2013/04/19

今日2010年５月11日に、10年ぶりのコンサートグランドピアノの大改訂を発表した。
http://www.yamaha.co.jp/news/2010/10051101.html
東京オペラシティコンサートホールにて「披露演奏会（クローズド）」を本日開催。情報がある方はこのスレッドにどしどし書き込んで下さい。
「CF6」「CF4」は、スタイウェイの「B」「A」よりも高い価格だがその価値があるのかどうか？　など、ツッコミどころも多いのでは？

2 ：

スタインウェイとかベーゼンドルファーとかと比べるとどうなの？

3 ：

>>2
ヤマハの新製品の方が、スタインウェイの「B」や「Ａ」に近い寸法では高い。
フルコンサートグランドではヤマハが少し安い。

4 ：

価格はともかく（どうせ買えないんで）、響きやタッチについてレポよろ

5 ：

70年代初めから80年代の半ばにかけてのCFは価格帯性能比で言えば、
20世紀のコンサートグランドピアノ史上、最も高かったのではないかな。
スタインウェイの1/3〜1/4の値段で同程度のピアノが買えた訳だから
(どちらが上とはあえて言わないが)。
その後、現在のCFIIISまで確かに改良されて入るが、結局、
初代のCFの殻を抜け出すものはなかった。

6 ：

age

7 ：

今日から上原彩子がツアーで使うようですね　＞　新フルコン

8 ：

タダでくれるっつっても家に置けないし。

9 ：

柱抜いたら家が倒れるかも知れんしなー

10 ：

昨日の上原のチャイコはどうだったの？
聴いた人教えて！

11 ：

腕木がとんがってたりペダル箱のデザインを変える必要は無かったと思う。
腕木とか頭ぶつけたら痛そう

12 ：

華やかな音色、いうべきか、音量が豊富、というべきか

13 ：

スタインウェイＤ型と比較してどうなの？

14 ：

>>13
華やかな音色、いうべきか、音量が豊富、というべきか

15 ：

>>14
＞華やかな音色、いうべきか、音量が豊富、というべきか
えっ、本当にスタインウェイＤ型より「音色が華やか」で「音量が豊富」なの？
それって相当凄いと思うんだけど･･･(´・ω・｀)

16 ：

http://www.yamaha.co.jp/news/2010/photo/1005110101.jpg
ヤマハ　コンサートグランドピアノ 『CFX』
税込価格＝19,950,000円(本体価格19,000,000円)

sugeeeeeeeeee

17 ：

郁代ﾀﾝの日記によると、小曽根がLFJで使ったのが
これだったそうだ

18 ：

いやいやアレはCFIIIだｗｗｗ

19 ：

>>18
プロトタイプって書いてあるから見た目はCFIIIだったんじゃね？

20 ：

ピアノ弾きが試される楽器になるだろう

21 ：

形状で賛否両論ありそう？

22 ：

コンサートグランドだからなあ。。。。
ってか、こんなもん個人で買う人いるのかね？

23 ：

>>22
金持ちはいるからね
中村紘子とか遠藤郁子とか（以下略

24 ：

商売道具なんだから経費で落とせるだろ

25 ：

みんなヤマハとスタインウェイ聞き分けられる?コンサートにもよく行くしオーディオも好きだけど、自分には難しいなぁ。さすがにベーゼンドルファーは一発で分かるけど。

26 ：

生で聞くならたぶんわかる。録音ならある程度以上の音質で同じ環境ならわかると思う。
D274とCFIIIの場合の話だけど

27 ：

オペラシティで聞いたけど中低域は太くてパワーある、高域はもう少しきらびやかでもいいかな、まだ弾きこまれてないからもっと良く鳴るとおもう。オケにも負けず、たぶんスタインウェイは越えてきていると思う。

28 ：

S&Sを超えるってどんなんだよ…

29 ：

さわってみたいと思って、店に行ってきたが、
展示の見込みは立っていないと言われた。@札幌

30 ：

そりゃそうだろ。今年で新CFシリーズ（CFX以外も含む）は年産40台が目標なんだろ？

31 ：

ガレージくらいの土地でこれを格納して防音空調完備で最低限の生活のできる
住居とセットなら買わないでもない。

32 ：

アゲ

33 ：

滅多な客には売らないとよ。
もともと3千人クラスのホールでなけりゃまともに鳴らない楽器だ。
ホールを持ってない客には寸詰まりの下位モデルをあてがう。

34 ：

ピリスとか買うのかな？

35 ：

今週納入１号機が納品される

36 ：

小曽根がツアーで使うヤツ？
小曽根真「ロード・トゥ・ショパン」featuring Yamaha CFX

37 ：

3千人のホールなんてピアノを楽しむようなところじゃないな

38 ：

プロムスやってるあの武道館みたいなホールとかどうなんでしょ？

39 ：

ロイヤルアルバートを武道館みたいってｗｗｗ

40 ：

>>39
クラシックなんか聴くホールじゃねえって観点では間違ってないと思うけど。

41 ：

>>35
> 今週納入１号機が納品される
はあ？
２ヶ月前に東京文化○○に納入されているんだが　＞　ＣＦＸ

42 ：

>>23
それ、金持ちと言うよりカル（ry

43 ：

>>41
そっとしておいてあげなよ

44 ：

今日都響定期で横山が弾いてたのヤマハだった

45 ：

CFXかどうか特定できなかったのか

46 ：

大きな音を出したければ、ラッパをつければいいんでないの？
ソロじゃなきゃ、ピアノの音なんて埋もれるに決まってるじゃん
もう、エレキギターみたいにアンプで増幅しちゃえよ

47 ：

その分S&Sのサウンドベルはよく考えたと思う

48 ：

>>46
別に音を大きくすることだけがCFXの目標じゃないから

49 ：

「埋もれるに決まってるじゃん」って別に埋もれねえだろｗ

50 ：

2000万ねぇ・・・。
C3が５５万だった時代に戻れないかな。

51 ：

>>50の月給が１万２千円になりますが
いいですか？

52 ：

昨日のカツァリスのライブで芸術文化センターの聞いてきた。
やっぱりめちゃくちゃヤマハの音だった。でも、低音の薄っぺらさみたいなのはなくなって、豊かに鳴ってた気がする。
公開レッスンのときにCFIIIと並べて音を聴いたけど、どうしてもCFXの方は新しいからこもり気味に聞こえたが。

53 ：

>>52のCFXはカツァリス持ち込みの初号機。

54 ：

>>53
零号機とか、仮設５号機とかもありそうだな。後者は演奏開始後５分で自爆するｗ

55 ：

ワルシャワで開催中のショパコンなんだが、
ヤマハのピアノはCFXなのかね?
優勝候補がヤマハを使用したようで、絶賛されている。

56 ：

>>5
>>70年代初めから80年代の半ばにかけてのCFは価格帯性能比で言えば、
>>20世紀のコンサートグランドピアノ史上、最も高かったのではないかな。
>>スタインウェイの1/3〜1/4の値段で同程度のピアノが買えた訳だから
いや、70〜80年代半ばまでのCFの価格は、200〜450万円と推移した。
同じ頃のSteinway[D]は、300万円台〜900万円くらいではなかったか?

57 ：

>>56
プラザ合意が何年にあったかを考えてみよう

58 ：

>>57
この頃のS&Sは、
ニューヨークとハンブルクとで日本での販売価格に大きな差がありましたね。

59 ：

いまでもそうだろ？

60 ：

太平洋は大きいですからね

61 ：

>>いまでもそうだろ？
手元に1985年のニューヨークと、1986年のハンブルクの価格表
がある(松尾楽器・免税)。
ニューヨークは、
アップライト8機種(仕上げの違いを含めれば14種)、
グランド7機種(16種)、
ハンブルクは、
アップライト3機種(9種)、
グランド7機種(37種)。
アップライトの132センチだと、
ニューヨーク「黒」(2,655,000)、
ハンブルク「全仕上げ共通」(3,420,000)。
グランドのBだと、
ニューヨーク「黒」(6,265,000)
ハンブルク「黒」(7,520,000)

62 ：

ショパンコンクールで大活躍
本選で４名が使用です！

63 ：

響きがいいね。特に低音の重厚音。

64 ：

　　優勝おめでとう
　

65 ：

ttp://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819490E0E3E2E4EB8DE0E3E3E2E0E2E3E29EE7E0E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E4

66 ：

ショパンコンクールのPrize winners' concertsをネット配信で優勝のユリアンナさんのCFX聞いたけど、かなりいい音してた。正直ここまでよいとは思わなかったな。

67 ：

ヤマハにベーゼンドルファー展示はじめたんだな。

68 ：

たしかによく鳴ってるな
http://www.youtube.com/watch?v=EVCzB1qXC5s&feature=related

69 ：

>>67
去年からやってね？

70 ：

録音で聴くかぎり、CFXも紛れもなくYAMAHAの音で安心(?)しました。
ただ、私は初代CFが好きかもしれません。
もっとも、ならYAMAHAの歴代フルコンの音色をすぐに判別できるのか?
と聞かれたら、それはちょっと厳しそう...

71 ：

いい音とされる概念が変わってきたかもね。
Sが必ずしも良いとは限らない...　と
ヤマハは新しい音を作ってるし、Fさんも頑張ってる
これからが楽しみ

72 ：

>>71
うん、言えてる。
今回のショパンコンクールを聴いて、いよいよスタインも
あぐらをかいてばかりもいられなくなったんじゃないかな、
って思った。
ヤマハは新しい音で個性を出してきたし、ファツィオリは
公認一回目でかなり鮮烈な印象を残した。カワイもバランス
良かったし、こうやって切磋琢磨してそれぞれのメーカー
から良いピアノがどんどん出てきてほしい。

73 ：

いや、
ヤマハは、ずっとヤマハの音を追求してきた。
師匠は、ベヒ→S&S ではあったが、FCの時代からですら
ヤマハそのものの音であった、と思う。
S&Sが、コンクールの表舞台から後退する時代がきても、
何も変えずに、作り続けるでしょう。
フルコンを製造し、
その品質が世界で(?)認められているメーカーって
20社くらいはあるわけだから。

74 ：

何も変えずに、というのは「ヤマハらしさの根本は
何も変えずに」と読めばいいのかな？さすがに
今回のＣＦＸは前作と弾き比べても聴き比べても
バランスが変わったのがはっきり分かったので・・・
（個人的により好みのバランスになった）。
もちろんヤマハらしい音はこれからも残しておいて
ほしいし、そうしてくれると思ってる。

75 ：

>>73
> フルコンを製造し、
> その品質が世界で(?)認められているメーカーって
> 20社くらいはあるわけだから。
スタインウェイ
ヤマハ
カワイ
ファツィオーリ
ベーゼンドルファー
ベヒシュタイン
グロトリアン
他にどこが作っている？
ボールドウィンとかは昔に潰れたが

76 ：

まさかサムソンとか

77 ：

ペトロフ

78 ：

>>77
ごめん、忘れてた。

79 ：

ローランド

80 ：

>>79
ねえよ（爆

81 ：

ブリュートナー　もまだ作っていたね

82 ：

>>75
エラール、
ザウター、
イバッハ、
メイスン & ハムリン、
ブリュートナー、

83 ：

>>82
上の４つはコンサートグランド作ってないよ

84 ：

ヤマハ講師による書き込み
797 ：ギコ踏んじゃった：2010/12/18(土) 22:02:56 ID:uz6H4K3k
大人の生徒なんか適当でいいでしょ。
どうせ伸びしろないんだし。
800 ：ギコ踏んじゃった：2010/12/19(日) 00:07:12 ID:/DA1WYc9
子どもはスポンジのように吸収力あるけど大人は
全くないもんなー。仕方ない。
824 ：ギコ踏んじゃった：2010/12/23(木) 01:53:00 ID:MC0LX17f
スイミング・スクールに通っている子どもは
将来オリンピックに出て必ず金メダルを取ってくる可能性があるけど
大人のクラスにそんな可能性はあるかい？(笑)

85 ：

804 ：ギコ踏んじゃった：2010/12/19(日) 18:14:28 ID:dfLdB6vS
それでもいいの。
子供の場合は、将来もしかしたら、
偉大なピアニストに育ってくれるかも
しれないっていう夢があるから。
大人にはそれがない。
809 ：ギコ踏んじゃった：2010/12/20(月) 21:45:48 ID:tGGoI9AB
子どもは簡単に絶対音感つくけど大人は無理〜
852 ：ギコ踏んじゃった：2010/12/26(日) 22:50:36 ID:lDaK0kF4
>>848
少子化の影響で仕方なく大人を受け入れてるだけ。
本音では誰も才能のない大人になんか教えたくない。
月謝だけ払ってレッスンは休めよ。キモいから。

86 ：

今月のアヴデーエヴァはヤマハ弾くのかな？

87 ：

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88 ：

ヤマハホールのリサイタルは全部CFXですね

89 ：

え？この前はＣＦ６だったけど

90 ：

>>89
ピアノリサイタルで？

91 ：

伴奏でしょうねえ

92 ：

伴奏は、難しいよ

93 ：

郁代タンと中鉢のバレンタインコンサートはCF6だったよね
まあ確かに半分は伴奏なんだけど

94 ：

>>93
聞いてみたかった

95 ：

>>33
やっぱり法人向けの商品なんだね。
冒険的なデザインは個人的にはどうかと思うけど。

96 ：

>>95
冒険的かな？
まぁ、値段相応の装飾をほしがる人は気に入らないだろうけど。

97 ：

社宅の６畳間に入るかなあ

98 ：

斜めにすれば何とか…

99 ：

やっぱり布団はピアノの下に敷いて寝るしかないよなあ
上で子作りすると響きそうだし

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