どうしてLinuxには素晴らしい2ch専ブラが無いのか？

1 ：2012/09/19 〜 最終レス ：2013/05/29

JD　 -->　仕様に納得の行かないユーザーも多い。他の選択肢があっても良かろう
V2C -->　JAVAのフォンとレンダリングが低品質。そしてやはりOSSでやりたい
Webブラウザの拡張機能 -->　ヘビーユーザーには不向き
Wineで窓向けを動かす　-->　かっこわるいじゃんか
俺達が開発する --> 正解！

2 ：

フォーラム的なのは当分ここでいいだろう。気が向いたらコテを付ければいいさ
開発に関しては、とりあえずJDをフォークするか新規開発するか決めようぜ

3 ：

名前はどうしようか
伝統ある専用ブラウザーの名前の基本形 Jane Doeに敬意を示してこれを元にしたものにするかそれとも新しく考えるか
個人的にはモナーとか好きなのでMonux（もぬっくす）とかどうかと思っとるけどディストリの名前みたいになっちゃうかな
しぃ (*ﾟーﾟ)と C言語を掛けてみるのも面白いと思う。ただ開発言語にC++などを採用するかは完全未定である

4 ：

とりあえず俺の考える新ブラウザはこうだ！
・現状のLinux専ブラのクオリティはWindows向け専ブラに大きく差を付けられている。Windows向けと遜色ないレベルのものにしたい
・ユーザーインターフェイスは使いやすく表示領域の配置も柔軟にユーザーが設定できる
・内部ビューアに加えEOGやVLCで直接スレ内の画像や動画音声を再生できるようにする
・ユーザー指定のCSSでスレ内の文字列を置き換えたり見やすいように整形できる（そのついでにスキンにも対応する）
・したらば、ふたば、4chなどにもできたら対応
・動作が軽快である
他にも要望とか不満があれば迷走しないように早いうちから話し合って、開発コンセプトつうか方向性を打ち出そう

5 ：

あー、今日はそろそろ寝るわ
開発してみたい人がいたら皆で作ってみようぜ！いいもの出来ると思うわ

6 ：

重複
お勧め２ちゃんねるブラウザforLinux
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1044149677/

7 ：

>>5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1325679982/148
>自由参加型プロジェクトは自分一人でもやり遂げる人がいないと失敗します。
>実現したい夢や理想があるなら人集めの前に自分一人で初版を作るべきだと思います。

8 ：

名前決めたら
ソースフォージに新しいプロジェクト作らないと

この計画がちなら
Cとかの勉強してくる

9 ：

>>1
需要がないから。

10 ：

p2でも使ってろ！

11 ：

rep2のフォークでもいいかも

12 ：

亜流が増えるのはいやだな

13 ：

JDの仕様に満足しているから不要

14 ：

うちはV2C使わせてもらってるから問題ないです

15 ：

かなり興味はあるけど俺には開発は無理だなあ
βテスターなら喜んで参加する

16 ：

V2CをDropboxで同期させて快適です(^q^)

17 ：

>>1-5
糖質乙

18 ：

JDで十分だろ。
俺はJDすら使わないけど。

19 ：

時々Winも使うから、Logを共有できるV2Cを使ってる。

20 ：

Windows/Mac/Linux/ガラケー/iPhone/Android
でログ共有できる専ブラがあればいいのに
今はrep2を自宅サーバーに置いて使っていて満足は一応してるけど
PC上ではWebインターフェースよりネイティブアプリケーションとして使いたい

21 ：

>>7
悲しくなるくらい妥当だな
これから何年もずーっとそのソフトウェアに関わっていかなければならない
だとしたら、最初に数ヶ月つきっきりで一人で初版作ってもたいして変わらん
一人で作れないのなら、1年継続することすらできない
逆に、一人でも動作可能なものを作れることを示せたのなら、説得の言葉なんて不要で、自然と人は集まるものだ

22 ：

そもそも専用ブラウザを開発させないといけないような掲示板が悪い

23 ：

Twitterだって公式のサイトで十分使えるのに
かなりの人がサードパーティーのTwitterクライアント使ってる
例え使い勝手が良くてもサーバーパーティーには負ける
もし2chが専ブラ作れる仕様じゃなかったら
もしTwitterがAPIを開放してなかったら
今ほど流行ってはないでしょう

24 ：

>>1が原型を作って帰ってきたときは盛り上がるだろうな
俺もぜひ協力したいよ
ほかのデバイスとログ共有したり外でも中でも同じ環境で2chできるなんてさ。夢が広がりんぐ

25 ：

janeを移植して

26 ：

ls2ch使ってるわ。っていうか無いから自分で作った。
もし>>1が本気で作る気あるならば自分もコーディングに参加してみたいわ。でも、どうせ本気で作る気なんて無いんだろうけどな…orz

27 ：

ls 2chがあったなんて知らなかった
インタラクティブなCUIの2chブラウザがあると嬉しいんだけどな

28 ：

>>27
つnavi2ch

29 ：

navi2chとかchaliceとか使ってたけど
ネイティブのブラウザがないんだよな
あったら面白いと思うんだけど

30 ：

Windowsの専ブラはDelphiベースのものが主流みたいだけれど
Kylixの末裔っぽいCrossKylixってまともに使えるのかな
CrossKylix http://crosskylix.untergrund.net/
使えるならこれでOpen Janeあたりを移植したら？
2chの存続自体が怪しいのだからできるだけ省エネで

31 ：

ここまでread.crx 2が出てない。
使用者は多いかと思ってたよ。
ブックマーク同期もできるし。
基本的に後はあぼーん機能が付けば
専ブラなんていらないと思う。

32 ：

>>31
俺も軽くだけどread.crx2使ってるよ
ただ>>1が"Webブラウザの拡張機能 -->　ヘビーユーザーには不向き"と言ってるように
メインにはしたくないかなと思った。機能が不完全だし、なんていうかWebブラウザ本来の用途に支障が出るといえばいいのかな

33 ：

rep2で満足なんだけど

34 ：

>>32
んー、わけがわからん。
ヘビーユーザーには不向き、といえばそうなのかもしれないけど、
俺は専ブラからread.crx 2に移行した感じだし、
read.crxの掲示板見る限り、殆どの人が
専ブラからの移行組。
本当に、後はあぼーん機能さえ付けば、他の専ブラより使いやすいよ。
そもそも2chはhttpプロトコルで通信してるわけで、
「Webブラウザで見る」のが自然だしな。

35 ：

>>33
俺もrep2だな。
他のも試したが、どーも使い勝手が個人的にいまいちに感じた。
rep2の左側メニューが俺には使いやすい。
お気に板の読んだことあるスレの新着レスを板毎にまとめて読む機能とか、
書き込んだスレの新着レスをまとめて読むとか。

36 ：

rep2のフォークで決定

37 ：

rep2ってWebサービスであって、「Linuxの専ブラ」と違うやん

38 ：

PHP()

39 ：

ここは発想変えて
rep2のホスティングサービスやるか

40 ：

>>37
要は専ブラなんてイラネってことだろ
いちいちインストールしないと使えないとかクソにもホドがある

41 ：

2chみたいな糞汚いサイト見るために、糞汚いソフトをインスコさせるとかアホすぎる。

42 ：

>>41
なんでここにいるの？
ちょっと笑ってしまったw

43 ：

>>39
それ，p2.2ch.netや

44 ：

>>43
公式p2ってrep2のパワーアップ版じゃん
それに公式p2は書き込みは有料だし
たからrep2のホスティングして
IDが変わらないから書き込みの際には日ごと更新のトリップ強制する
(もちろん公式p2経由だとこの限りではない)

45 ：

野良rep2は運営に串とみなされて焼かれます。
どうしてもやりたきゃ、クチビルゲに上納金払うことだな。

46 ：

それじゃ
普通のrep2でホスティングして
書き込みは公式p2経由か元スレの書き込み画面に飛ばすでいいや

47 ：

それにアフィつけたら、うんかーとかログ速や

48 ：

結局このスレも海の藻屑と化すのか

49 ：

V2Cでおｋ

50 ：

linux使ってるくらいだから、ある程度はPCの知識はあると思うから、思いっきり高性能な専ブラがいいと思うよ。

51 ：

そらPCスキルは世間一般よりかなり高水準だろうけど、開発能力が有るかどうかは、ね
いやエンドユーザーとしてのスキルが高いって意味か

52 ：

chaika+grayが鉄板すぎる

53 ：

chaikaってFirefoxのアレだっけ？
Fx使ってた頃に便利でお世話になったような気がする
Fxなしでも、例えばXULRunnerで動いてくれたら、今でも使ってたんだろうな
俺の今？結局おちゅ〜しゃだ…orz

54 ：

結局おちゅ〜しゃ最強なんだな

55 ：

どうせLinuxしか家に無いわけではないし
クロスプラットホームのV2Cが一番使い勝手が良い

56 ：

僕もv2cです

57 ：

Linuxは使うだけでソフトの開発能力は全く持ってない

58 ：

■V2Cの設定が面倒だと言う方へ■
SettingforV2C.zip
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/141504
(mirror) http://www.mediafire.com/?n9oiam96h7j1vif
キーバインド･マウスジェスチャーについて
http://ideone.com/NOKGgH
上記のファイルをV2C保存用フォルダ（V2Cを最初に起動したときに選択したフォルダ）
にあるファイルに上書きするとある程度設定されている状態になります。
自分で設定した内容も上書きされてしまうので、BackUpを取って置くなどしておくと良いかもしれません。
〜中身の説明〜
○libフォルダ
migemoのファイルが入ってます。viewのサイトにあるものです。
○scriptフォルダ
適当なスクリプトファイルが入ってます。
○soundフォルダ
サウンドファイルが入ってます。
○extcmd_win.txt
外部コマンドの設定。主にスクリプトを設定してありますので、使用する場合はscriptフォルダも入れてください。
○gesture.txt
マウスジェスチャの設定
○inputmap.txt
キーバインド（ショートカットキー)の設定
○usrprops.txt
その他全体的な設定
○ngx.txt
NGについてのファイル
○iurlrpl.txt
画像の表示に関するファイル
○shrtphrs.txt
AAList

59 ：

viewにセッションマネージャ、グループタブ、縦タブが付いたのが欲しい。

60 ：

navi2chが俺にとってはなんだかんだでベストだわ
Emacsの見た目が好きだから必然的にnavi2chも使ってて気分良くなる

61 ：

2ch.htmとbbsmenu.htmをデスクトップに置いておけば、
同一フレームに一覧が出て2chの掲示板より使いやすくなる。
----------------(2ch.htm)-------------------------
<html><head>
<title>　■2ch BBS ..</title>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=x-sjis">
</head>
<frameset cols="100,*">
<frame src="bbsmenu.htm" name="menu" MARGINWIDTH=0 MARGINHEIGHT=0 FRAMEBORDER=0>
<frame name="cont" MARGINWIDTH=0 MARGINHEIGHT=0 FRAMEBORDER=0>
</frameset>
<noframes><body><a href="bbsmenu.htm">here</a></body></noframes>
</html>
------------(bbsmenu.htm)----------------------------
<HTML><HEAD>
<BASE TARGET="cont">
<META http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_JIS">
<TITLE>BBS MENU for 2ch</TITLE></HEAD>
<BODY TEXT="#CC3300" BGCOLOR="#FFFFFF" link="#0000FF" alink="#ff0000" vlink="#660099">
<font size=2>
<B>(ニュース)</B><BR>
<A HREF=http://anago.2ch.net/bizplus/subback.html>ビジネス</A>
<A HREF=http://uni.2ch.net/newsplus/subback.html>速報</A><br>
<A HREF=http://anago.2ch.net/scienceplus/subback.html>科学</A>
<A HREF=http://uni.2ch.net/lifeline/subback.html>災害</A>
<A HREF=http://engawa.2ch.net/poverty/subback.html>面白</A><br>
<B>(世界情勢)</B><BR>
<A HREF=http://uni.2ch.net/kokusai/subback.html>情勢</A>
<A HREF=http://engawa.2ch.net/war/subback.html>国防</A><br>
::::::::::::::::::::::
</font></BODY></HTML>

62 ：

jdは画像ビューアがなあ

63 ：

V2Cでおｋ

64 ：

emacs使ってるならnavi2chでいいだろうな。
v2cはちょっと興味がでてきた。しばらく使ってみるか。

65 ：

FFでいいだろ

66 ：

V2Cが一番良いと思うよ
winでもmacでもV2Cが一番勢いあるし

67 ：

lynxで十分

68 ：

なぜmacには素晴らしい専ブラがないのか？

69 ：

そもそもMacが素晴らしくない

70 ：

V2Cでおｋ

71 ：

いままでJDを使ってたんだが不満なことが多かったのでV2Cに乗り換えた
多機能でかゆいところに手が届くので大満足

72 ：

Mac板にはV2CスレあるのにLinux板にはV2C無いんだな

73 ：

>>72
こっちでやってるよ。
Java+Swingによる2chブラウザ V2C_R57
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1355849647/

74 ：

>>73
そこでWin&Linuxを扱ってるんだなthx

75 ：

誰かQtで決定版専ブラを書いてくれないだろうか
そうすればOS問題は解決するのに。。。

76 ：

>>75
Kita の開発を引き継ぐ、とか。

77 ：

そういうでかいのよりWindowsのMonoViewレベルの
軽いGUIの専ブラがあると喜ばれると思う。

78 ：

JDで満足。

79 ：

V2C使っているけど他の人はどんな問題が発生するんです？
これが決定版でも問題ないかと

80 ：

確かに人気No.2だか3だかのv2cなんだからそれ以上はなかなかねぇ
作者の主開発環境がLinuxっぽいし、改善要望もよく聞いてくれるみたいだし
新たに作るなら全く別のコンセプトを打ち出さないといけないだろうね
例えば板にとらわれずにキーワードを例えば「Linux」と設定しておけば
全板からLinux関連スレを常時抽出して一つの板のように見せてくれるとか

81 ：

>>80
>新たに作るなら全く別のコンセプトを打ち出さないといけないだろうね
なるほど。やはり新しいものでないと受けないですか
個人的には機能を極限まで削った超絶に軽いブラウザとか需要ありそうな気がしますね
ちなみにですけど
>例えば板にとらわれずにキーワードを例えば「Linux」と設定しておけば
>全板からLinux関連スレを常時抽出して一つの板のように見せてくれるとか
V2Cで「Webスレッド検索」をした場合、その検索結果が一つの板のスレッド一覧みたいに振る舞ってくれますよ
でもこのままだと、新しく「Linux」というキーワードが含まれるスレッドが立っても反映されませんね
定期的に「Linux」と検索し直す必要があります

82 ：

>>81
http://www39.atwiki.jp/v2cwiki/pages/94.html#id_fd199274
そう、V2Cならね

83 ：

>80
誤爆が増えそうだな

84 ：

>>80
スレタイのキーワードで抽出すると言うよりも
スレッドにタグのようなものを付けるという考えでしたか
それだとどっかの鯖で一括管理しないとダメですな
2chの新機能としてできたら面白いと思った。

85 ：

結局みんなV2C使ってんだよな

86 ：

javaはちょっと・・・

87 ：

javaの何が問題なんだ？
具体的にたのむわ

88 ：

セキュリティ的な問題か？

89 ：

ローカルで動作するJavaアプリに関して、セキュリティー的問題は無い
問題なのはWebブラウザのJavaプラグイン
常識だよね

90 ：

○racleはAd○beと並ぶ大問題。悪徳ブラック企業。

91 ：

V2Cを入れたVMDKをmountして使ってるわ
WindowsでもLinuxでも全く同じ状態で使えるし、バックアップも簡単

92 ：

>>88
ブラウザーのJava利用をオフにしときゃいいだけだろ。
Javaアプリ利用するのに問題はない。

93 ：

>>92
極度に気にする奴がいるだろ

94 ：

単にV2Cを叩きたいだけ

95 ：

ポカポカ

96 ：

あー、もうすぐ春かぁ

97 ：

氷点下の日に梅開花のニュースを見るたびに羨ましく思う。

98 ：

V2C最強伝説

99 ：

javaだとUIや操作の親和性に難があるからやだな

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