戻駕について

1 ：2001/01/14 〜 最終レス ：2012/09/11

今、歌舞伎のレポートをやってるんですが、
元禄の頃の浅間舞踊と天保期の戻駕との比較で資料不足で
困っています。「元禄歌舞伎と戻駕・舞踊劇」で関連づけて
知ってらっしゃることなら何でも教えて下さい。
特色・比較・その他作品との関連・相違点、など
伝統芸能ファンの皆様のお知恵をお借りしたいのです。
レスお願いいたします。

2 ：

学生さんですか？
いいなあ、楽しそうな学問してて。

3 ：

たしかに面白いですよ。でも、舞踊劇ってあまりメジャーじゃないらしくて、
文献が少ないんです。

4 ：

常磐津舞踊の大作ですね。
天保でなく、天明ですよ。
天明八年十一月、中村座の顔見世「唐相撲花江戸方」
第一番目四立目に初演。
初世桜田治助作詞。
浅間ものに関係あり。
あまり舞台にはかかりませんね。
無料ではここまで。あとは有料。

5 ：

＞４さん
そのレポートというのが、「天保９年１月河原崎座での戻駕色相肩の
浪花の次郎作（市川海老蔵）」の浮世絵から、その周辺から分かることを
すべて調べて、論じなさいというものなので、天保とかきました。
ちょうど追放前ですし、息子もまだ生きてる時期ですし、海老蔵も
頑張ってた時期だと思います。
やはり、浅間物とのつながりについては有料ですか？(笑）

6 ：

学究心いいですね。
では私の知っていることはすべて書いてみます。
天明八年（１７８８）の初演の配役：
浪花の次郎作実は石川五右衛門←初世中村仲蔵
東の与四郎実は真柴秀吉←四世松本幸四郎
禿たより←松本米三郎
このまえＴＶでやった「仲蔵狂乱」にありましたが、
仲蔵と海老蔵あたりなにかありそうですかね。
あと、浅間では、
この曲のもとになったのが、元禄十一年初演、「けいせい浅間嶽」
だそうです。そこに出てくる禿がどうのこうの。
あとは、図書館とか演博とかで調べて、
私にも教えてくださいまし。

7 ：

＞６さん
ありがとうございます。仲蔵と「けいせい浅間嶽」を中心にもう少し
調べてみますね。あ、天保９年のこの上演のことですが、禿たより役の
初代岩井杜若が、もし代演をたてていないとしたら、６０すぎで舞踊劇
を演じたことになります。この年の３月にも「八重垣姫」を演じており
ますし、大変な役者さんです。戻肩の場合、もしかしたら、三代目粂三郎が代演してたかもしれませんが。
しかも９歳で。

8 ：

他の情報も募集してます。

9 ：

宿題関係で？
それとも戻駕一般について？

10 ：

レポートの題は?

11 ：

中村仲蔵の資料は、落語を含め様々な文献が見つかったんですが、浅間舞踊や
元禄歌舞伎については、目新しいものがありませんでした。戻駕一般についても
浅間舞踊の系譜をひいてる、ぐらいの記述しかないので・・・。

12 ：

こうなったら、教授の前で常磐津の一節を語っては？
「きやぼうすどん・・・」
やっぱりだめかな。

13 ：

枚数は原稿用紙１２枚程度なので、中村仲蔵でいけそうな気もしますが、
テーマは「戻駕と元禄歌舞伎・浅間舞踊の比較」でいきたいのです。御知恵御借りする
身で贅沢いってすみません。

14 ：

宿題は順調ですかー。
提出日はいつ？

15 ：

＞１４さん
心配して下さってありがとうございます！今日の夕方５時提出です。
「傾城浅間嶽」について、鳥越文蔵氏が書かれた本があったので、
テーマを「戻駕と傾城浅間嶽についての考察」に切り替えて
それを参考に徹夜でやってます。ただいま、提出枚数１２枚中１０枚目。
後すこし頑張ります。

16 ：

そろそろ１２枚目に突入か？

17 ：

お騒がせいたしました。無事提出してまいりました。
図版が少なくて心配ですが、また評価が出ましたら
（あとこのスレッドがのこってたら）報告に参ります。
ありがとうございました。

18 ：

♪互に争う勇士と勇士、中を隔つる禿菊、めざましかりける・・・

19 ：

あげ

20 ：

それからどうしたの？>>1

21 ：

よくぞあげてくれました！てっきりスレッド消えてると思ってました。
おかげさまで評価Ａをもらえました！かなりハッタリの部分があったのですが、
みなさんのおかげです。本当にありがとうございました。

22 ：

歌舞伎座で次はいつかかるのかな。待ち遠しい。

23 ：

test

24 ：

テスト

25 ：

test

26 ：

もどりかごいろにあいかた

27 ：

この板でも最古参クラスのスレがあがってきたな。
来月の歌舞伎座が楽しみ。

28 ：

テスター・スレの大復活なるか。
来月は感動だ。
ときわじゅが心配だ。

29 ：

浅間舞踊はいいねぇ

30 ：

□
☑ฺ

31 ：

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　本日の真・つじのぞみふぁんくらぶはおやすみです。　|
　|　　用件のある方はレスがつく事を期待せず、　　　　　　　　|
　|　　また明日来ましょう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´�D｀）スレ住民一同　　　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　 ノハヽヽ ||
　　　　　　　　　　　　（　｀.∀´)||
　　　　　　　　　　　　/　　　づΦ

32 ：

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　本日の真・つじのぞみふぁんくらぶはおやすみです。　　|
　|　　用件のある方はレスがつく事を期待せず、　　　　　　　　|
　|　　また明日来ましょう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´�D｀）スレ住民一同　　　　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　 ノハヽヽ ||
　　　　　　　　　　　　（　｀.∀´)||
　　　　　　　　　　　　/　　　づΦ

33 ：

>>21
結構お話で。おめでとうございます。

34 ：

まだ生きている、このスレ。

35 ：

ageなくては。

36 ：

戻駕籠って、いきなり踊りだすんだっけ？

37 ：

ででんでんでん

38 ：

最近戻駕籠って演じられた？

39 ：

演じたよ。

40 ：

あら、まだいたんだ、こんちくしょうめ！しぶとく生き残れ！

41 ：

…わけのわからんスレが上がりますなあ。夏ですなあ。

42 ：

でも、凄えんだよ。この板が出来た日からの古参・・・

43 ：

保守上げ

44 ：

この演目がまた出ますな。

45 ：

□
？？

46 ：

>>44
配役は前回と同じでしゅか。

47 ：

http://www.tigers-fan.com/~jko
http://www.tigers-fan.com/~tyk

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別R

48 ：

>44
遅レスですが、まったく違います。ジャンルも違いました。
踊りでなく舞でした。でもこれも面白かったです。

49 ：

遅まきながらようやく1stを買いました！弾きまくってるなーw、素晴らしい！
だけど"INVASION"の最後はなんだ！？と思ったよ。
あれってもしかしてLPの時は針を上げない限りずっとループし続けるとか、そういうのっだの？
RAINBOWのDIFFICULT TO CUREみたいな。

50 ：

戻駕って不吉な演目って本当ですか？

51 ：

（＾＾）

52 ：

（＾＾）

53 ：

>5０
そうです。５１、５２を見ればわかります。

54 ：

（＾＾）

55 ：

では私の知っていることはすべて書いてみます。

56 ：

ありがとうございます。仲蔵と「けいせい浅間嶽」を中心にもう少し
調べてみますね。あ、天保９年のこの上演のことですが、禿たより役の
初代岩井杜若が、もし代演をたてていないとしたら、６０すぎで舞踊劇
を演じたことになります。この年の３月にも「八重垣姫」を演じており
ますし、大変な役者さんです。戻肩の場合、もしかしたら、三代目粂三郎が代演してたかもしれませんが。

57 ：

（＾＾）

58 ：

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

59 ：

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

60 ：

演劇の修士論文にこの演目をとりあげようかと思っています。
どうぞよろしくお願いしたいです。

61 ：

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

62 ：

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

63 ：

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

64 ：

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

65 ：

今日からここは、最遅１０００を目指すスレになりました。

66 ：

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/979407666/l50

67 ：

http://hobby2

68 ：

http://hobby2.2ch.net/

69 ：

http://hobby2.2ch.net.........................................................................................

70 ：

http://hobby2.2ch.netttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttt

71 ：

/　　　　　　　l　　　　　　　　　 ＿＿/　全
　　ハ　 ア　 ゝ　　 　　 ,.. ‐''´　　　〈 　力　 え
　　ハ　 ハ　 /ヽr=-／ ／　　　／　|　 で　　|
　　ハ 　ハ　 ヽ　　/ ／//／/／/　<　来 　マ
　　ハ 　ハ　　/ ､/　　/　　　　 ,. -'ソ　い　 ジ
　　　　　　　　 lヽl　|/ 　 ,.　‐''´　／ ヽ､!?
ヽr‐､_　　 _　 〈､. l　!､／_,,.-'　 '´ ヽ､,＿ヽ‐､⌒ヽ/
/　 l l_|,ゝ!l ヾｰヽ-! Ｙ.'´　__　　　　　　 　｀ヽｌ
|　| l´! ヽ l ',　ヽ　_,! |　,ｨ',ﾆﾐ　　　　 ,rﾃヌ､　| , ‐
|. lヽl rﾃﾐ､｀ヽ　'´iじﾞ!. '! {ｰ' l　　　 　 i''ﾞ　.!|' | |〈
ヽ|ヽﾞ!ﾞ !､,!　　 　 ヾｯlｉ, ﾞ ゞ-'　　 　 　 ﾞﾆ", 　| |ｰ
　　 !|　ｰ , 　 　　 ￣ ',　｀~　　 ,　　　　　　│ﾞ'´
　 　 l'､.　 ｬｧ‐┐ 　 　 >､　　ﾔﾌ"ヽ　 　 ／|　 |
　　　ヾ!ヽ､ヽ_ノ　　 , 　| !｀ｰ､,｀ｰ‐'　_,.イ
　　　 　 　 iｧ''‐r‐'´　　l!|! l　l ｀i'''''"´＿|､　　|
　　　　　＿,r､‐}､‐‐''''''ﾆヽ,l_,l,ﾊﾊ 二､∧/ﾉゝ/､
､ノヽ--'ー'ヾ､ｿ‐'´ヾ´ /7　 〉‐,"´　r‐'
　　　　　　　　l　　/　/!/　 ヽﾉ　 　 〉　　 キ
な 勝 使.汚　ゝ ,l__// l､_,〆 |＼__<　　　 モ
の ち. っ い　　l'ノ､ 冫^,､/　,l_,. -‐ヽ 　 　|
に.は て 手　 　〉'┐|　| （／/　　／.| 　　|
ね 勝 も を　 /　│|　l 　/　 ／　　.| 　　 |
!! . ち 　　　 　|　　 | l　!/　／　　　<　　 イ

72 ：

p.93
H斉藤＆後藤達
　　　　　　　　　　vs魔界４号＆５号

ハンディキャップマッチかよ！

73 ：

あ

74 ：

い

75 ：

ぜ

76 ：

ん

77 ：

み

78 ：

ょ

79 ：

お

80 ：

う

81 ：

平成の三之助で見たよ。
昔、現在の猿之助・幸四郎・吉右衛門の三人でもやった。
信じられないでしょ。
それぞれのブロマイドも持ってる。

82 ：

test

83 ：

d

84 ：

test

85 ：

古参スレage。

86 ：

最近どう？

87 ：

戻り駕籠っていう設定がすごいね

88 ：

∧＿∧
　 　 ∧＿∧ （ﾟДﾟ；）蜂〜
＼　（´∀｀; ）　し　　⊃
　＼⊂、　　　つ　し/し/
　　　　 ＼＼ ＼　 　　　　 　　　　　　　　　　　))ζ
　　＼　　 し/し/　　＼ ＼　＼　　　　　　　　　 )　)
　　 　　＼　　　　＼　　　 ＼　 ＼　　　　　　　))ζ
　　　　　　　　　　((　 　＼　　　　　　　　　　))
　　　　　　＼　　　　(( ＼从へ从从へ从)))　殉ド〜櫻！
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　＼(´ー｀)ノ＼　 　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　＼(´ー｀)ノ＼　 　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　　　　＼(´ー｀)ノ＼　 　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖　　　　ネオマターリ砲　　　　‖
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿》〜’ヽ(ｰ｀)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　　　（＿＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎￣￣◎￣￣◎￣￣◎　　　　｜　　｜

89 ：

TBでつー。
よろしくー
容疑者　　　同志社　　　犯罪者♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）
生きてる〜　　価値無し　　　そりゃ君さ〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）
でも〜　　その下には　♪　　惆ﾂがいる〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）
　惆ﾂがい〜〜る〜さ〜〜〜〜〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

90 ：

91 ：

あげ

92 ：

　

93 ：

保守上げ

94 ：

高師直（吉良上野介を仮託）が塩冶判官（浅野内匠頭）を愚弄、
鼻でフンと嘲笑した所から物語が始まった。
本来はハナデフン忠臣蔵が正しい。
最後にゴッホが出て来る事でも有名。
イロハは四十七文字か、四十八文字か。
んを入れれば48だが、いろは歌は雪山偈の和訳だとか弘法大師の作とかの伝説が語るとおり
仏教に縁が深い。となると、弥陀の四十八願に因む四十八を取りたい。
日光のいろは坂も四十八曲がり（これは一時50だった時期も有ったがわざわざ改修して48に直した）
　四十八から一つ抜けて四十七士。抜けたンに相当するのが勘平と言われている。
　
そして、この四十七文字には昔から奇怪な伝承がある。
いろはにほへと
ちりぬるをわか
よたれそつねな
らむうゐのおく
やまけふこえて
あさきゆめみし
ゑひもせす
七文字づつ区切り最後の文字を繋げると
「とかなくてしす」＝咎無くて死す
無実の罪で腹を切った四十七士を暗示している、と。
うーん、オカルト
抜けた筈の勘平さんもびっくりだ。
これを称して

オカルト勘平

95 ：

┌──────────────────────―─―┐
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└───────────────────────――┘

96 ：

こんどはいつかかる？

97 ：

最遅千のため保守あるのみ

98 ：

http://www.2ch.net/accuse2.html　より
６　荒しの定義
　何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
　　　（中略）
　保守荒らしも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。

99 ：

ko

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