本当にいい車ならば生産中止にはならない

1 ：2013/02/20 〜 最終レス ：2013/07/05

これが真実である

2 ：

売れなければ中止になります

3 ：

売れない時点で・・

4 ：

売れなかった＝世間一般に評価されなかった

5 ：

要は駄作
典型例がインサイト

6 ：

そもそも生産中止の理由は不人気だけじゃなくて、
環境基準や、安全基準、その他後付の法令などに寄るものが多い。

7 ：

2chで叩かれた車
AQUA（大人気）、86（人気）、LS（人気）、GS（普通）、RX（普通）、JUKE（人気）、BRZ（人気）、CX-5（大人気）、アテンザ（人気）、NBOX（人気）、None（人気）
アウトランダー（普通）、アルファード（人気）、ヴェルファイア（人気）、クラウン（人気）
2chで褒められた車
ジムニー（普通）、サンバー（生産終了）、コペン（生産終了）、パジェロミニ（生産終了）、CR-Z（空気）、インサイト（不人気）、スプラッシュ（空気）
ギャランフォルティス（不人気）、ギャランフォルティススポーツバック（不人気）、オーリス（空気）、イスト（空気）、スカイラインクロスオーバー（空気）
iQ（空気）、R2（生産終了）、R1（生産終了）、アコード（不人気）、アコードツアラー（不人気）、iMEAV（空気）、スイフトスポーツ（空気）、ステージア（生産終了）
シビックTYPER（生産終了）、シビックTYPER・EURO（生産終了）、RX-8（生産終了）、エレメント（存在すら知られていない）、マイクラC+C（存在すら知られていない）
デュアリス（空気化）、キザシ（存在すら知られていない）

8 ：

>>7
不人気とされてるスポーツ系は排ガス規制クリア出来ないから生産中止だろうよ（タイプR、RX-8）

9 ：

>>1
じゃモデルチェンジもできませんね？

10 ：

インサイトの悪口はそこまでだ

11 ：

名車は長く販売されるもの

12 ：

>>1
生産するための金型や治具は消耗品。
それらの維持には金がかかるので売れない車は生産終了。
金型や治具など生産設備の
固定資産税だって馬鹿にならん。

13 ：

>>9
旧東ドイツのトラバントみたいに30年以上モデルチェンジしなかった車とか。

14 ：

>>7
サンバーは会社の都合でしょ。グループ内に軽メーカーは２つは要らないというトヨタの事情。
乗用ワゴン仕様は売れなかったが仕事で使っている人には絶大な支持があるぞ。

15 ：

>>8
排気ガス規制は関係ないよ、ランサーエボ１０やインプレッサーＳＴＩ
は現在も発売されているし２０１４年にはシビックＲがターボで２６０ＰＳくらいで発売される見込みだしね。

16 ：

ホンダは言ってた、時期ビートを発売することについて。
売れるとは思っていないが、こういう車を出す必要があるわが社は。

17 ：

タイプRにターボねぇ...ふーん

18 ：

結局は一代で生産中止になるような車種は失敗作なんだよな

19 ：

売れて愛されていても経営陣が財テクで失敗して生産中止になる車もあるね
あとタッカーやデロリアンのように妬んだ大手に潰されてしまう例も

20 ：

>>18
代替わりしても残ったのは名前だけですっかり別物になってるのはどうなん？

21 ：

>>15
トヨタも86を一回り小さくしてターボ付けたスポーツカーを出すらしいと
ホリデーオートに書いてあったが、の雑誌の予想は当たった試しがないな

22 ：

生産中止＝出来損ないでは必ずしもない。たとえ車自体の出来がよくても
メーカーの販売力が弱い、知名度が上がらない、流行に乗れない又は流行を作れない車は
結局生き残れないだけの事。車の魅力＋売れる状況が無いとだめ。
もっとも、マジで駄目で無くなった車もいるが。

23 ：

インサイトの悪口はそこまでだ

24 ：

インサイトの悪口はそこまでだ

25 ：

>>15
VTECにターボ？
もしくはVTECじゃないの？

26 ：

>18
トヨタの悪口はそこまでだ。

27 ：

シエンタを顕彰するスレッドはここですね

28 ：

ビートル、ミニ、トラバント、２ＣＶ…

29 ：

今でもタクシー用が生産されているY31セドリックは1987年（昭和62年）発売だぞ

30 ：

トッポ(｀・ω・´)

31 ：

>>1 お前は、自動車メーカーの台所事情や時代背景を理解していない。
大ヒットすれば（沢山売れば）、時期モデル開発改良の為（要は今ある人気ブランドイメージを維持するため）
開発予算が多く振り当てられる。・・・結果方向性を見誤り現行モデルとかけ離れた不人気車になる場合もある。
尻下がりで不人気のセドリックやブルーバードは、それなりに企業体力のある（過去形・・・あった！）会社の量販車（そのメーカーが沢山販売するつもりの車）
だったから早め大きなマイナーチェンジ、フルモデルチェンジで大幅な変更
しかし競争経済でない旧共産圏や営業者向け重要（もう新規開発費をかけなくても販売台数にも変化なく保安基準やデザイン面でも大きく旧態化してないから）セドリックセダンのタクシーは作られる！
またいすゞみたいに、台所事情の苦しいところは、不人気でもフローリアンを造り続けなければななかった。・・・系列外企業から敬遠され高級車ゆえ高額の開発費をかけらなかった初代デボネアもそれで長年潮漬け。
人気があっても高額過ぎて売れず、企業の吸収合併で販売が振るわなかったプリンスグロリア
純粋に設計が優れていて、長期間造り続けられたのは、ＶＷビートルや初代フォードファルコンの海外向け、フィアット１３１とかくらいじゃね・・・
しかしクルマも基本美人薄命、ブスは丈夫で長生きだな。

32 ：

クルマにも色々な事情があって簡単には説明はできないので１は間違ってるので
真実は別のとこにあると分かりましたよね、人間も美人が幸せになる確率が低いし
ぶさいくな方が男も良い生活を送れる

33 ：

>>25
１６００ｃｃVTecにターボで出す予定　ＷＴＣＣに使ってるのがそれ、３００ＰＳの市販版

34 ：

>>33
ふーん

35 ：

発売当初はいい車という評価でも
時間が経ち、次の時代の規格や基準を満たすことができなければ
終了です。

36 ：

>>35
んだね
あと、自動車メーカーは、売れてなんぼ利益が上がるかってこともあるから
どんなにいい車であっても、売れなければ予定生産数を下方修正して終了

37 ：

超高級車なら高くて売れない可能性もあるが
トヨタやホンダで売れない時点でいい車などではない

38 ：

ホンダのNSXやS2000
トヨタのセリカ等
周知の通り現在は生産してません

39 ：

>>38
ＮＳＸ−Ｒはイイクルマだろうよ、ベスモでも筑波最速だったしＲ３５ＧＴＲが出るまでは。

40 ：

>>36
２シータで軽量で、レーシングカーもどきの市販車売っても売れないだろうけど、そういうの欲しい人には最高にいい車だよ。

41 ：

てす

42 ：

スポーツカーは最初から数は売れないと思って出してるからいいんだよ
ＮＳＸは８００万だし
情けないのは数売る気で出して惨敗した車種

43 ：

>>7
86はあくまで旧86な
もどきな新86は空気な存在w

44 ：

>>38
セリカはST20#になったらつまらなくなった
むやみやたらに高かったし重かったし

45 ：

過去に遡ってもGTRだけだね、発売後も随時手を加えて改良している車って。
その他は全て４〜８年で完全入れ替え、出した後は放置で2年後とに僅かな改良って状態だから…

46 ：

は？中途半端な状態で出しといて改良という名目でリコール改修してるだじゃねーか
サーキット走るだけでミッション粉々ってチョン車以下だろ

47 ：

>45
SWとかFDとか知らないんだろ？

48 ：

新型を開発する予算が苦しい場合もあるよね。
トヨタと一緒になる前のスバルとか。

49 ：

インサイトの悪口があると思って開いたらホントにあってﾜﾗﾀ

50 ：

>>48
スバルは開発する気もねえけど
ずっと同じ水平対向じゃねえのか

51 ：

T型フォードが出たとき、これは究極の乗り物だからと何年も改良せずに売ってた。
結果として様々なニーズに対応したGMに負けることになって初めて改良を始めるわけだが時すでに遅し。

52 ：

共に０９年発売のプリウスは今も月２万台、一方インサイトは月３００台。
惨めにもほどがある

53 ：

宣伝に巨額の金を投じたのに
最初から売れないリーフのことも思い出してあげてください

54 ：

EVは高いし、インフラがまだまだ
インサイトは安くて売れないんだからひどすぎる
実燃費はプリウスと大差ないのに
トヨタとホンダの消費者からの信頼の差かな

55 ：

消費者が馬鹿とは言いたくないが
諸元表に書かれたことの半分もわからない奴は馬鹿にされてもしょうがない

56 ：

>>1
それならロシア車は最高に良いことになる。

57 ：

バックトゥーザフューチャーで有名になったアイツは良い車ではなかったと

58 ：

まあ後ろトーションビームなアルベルが大人気だから
世間一般が飛びつくのと機構的に良いとかは別かもな
あと購買層は少しづつ変わるしFMCごとに買い替えるのも多数じゃないから
どうしたって当たり外れあるよな

59 ：

トヨタとホンダで似たような車あったら普通トヨタ買うだろw

60 ：

トヨタは信頼で売れている
ホンダは安いから売れている

61 ：

このスレとしてはなかなか消えずに消えたと思ったらまた復活して売られ続けてるシエンタ最強という事か

62 ：

＞トヨタは信頼で売れている
ﾜﾗﾀｗｗ

63 ：

トヨタは信頼だろ
中身がアレな事は一般人にはあまり気づかれてないようだが

64 ：

結局はいいモノほど売れるのが世の中

65 ：

ははっｗ　そうだね（苦笑

66 ：

>>18
外人にはエバレるけどね。
日本はこんな車も出してたんだぞと。
ビートやマツダAZ-1なんかYouTubeでも欲しいっていう外人さん結構いるね。

67 ：

ほんとうに信頼できるかは別にして、信頼感で売れるのは否定する人はいないだろ。
それと宣伝でるていどなんとかできるブランド力。

68 ：

>>67
付け加えるとしたら”車を知らない人間・あんま興味のない人間にイメージで”
売ってるよね、トヨタ。
そのために年間1000億つぎ込んでる。

69 ：

>>44
まあ、今のエボインプがST205そのものなんだけどな。

70 ：

でもトヨタ車ってやっぱり壊れない。長年に渡る部品の使い回しで信頼性抜群だし
足回りは元々きっちり詰めた設計になってないから新車から中古になるまで
乗り心地の変化が少なくていつまでもダラダラと乗れる。
それでもって見えるところの部品と組み付けの精度は高くて
デザインも一歩先を行ってるから古さを感じない。
同世代の同ランクの車でいつまでも走ってるのはトヨタばっかり。これが現実。

71 ：

>>70
リコール率１００％のメーカーが信頼性高いって？

72 ：

ちゃんとリコールを届け出るマーカーは信頼性高いんじゃない

73 ：

マーカー×
メーカー○

74 ：

シエンタがいい車には思えない

75 ：

>>72
届け出るのは当たり前だし、それで信頼性が上がるってどういう了見かわからん。

76 ：

むしろ隠し通すとか無理じゃね？
国交省のサイト見れば一発じゃん

77 ：

本当に（メーカーの経営をつかさどる上層部にとって）いい車ならば生産中止にはならない
が正解か？

78 ：

○菱みたいに届出しないところより
ちゃんと届出するところの方が信頼出来るんじゃない

79 ：

逃げ続けるひき逃げ犯より、後日出頭するひき逃げ犯は信用できる。
ということ？

80 ：

>>76
プリウスの暴走に関する不具合報告が多くてビビる

81 ：

>>80
アメリカで問題になったやつ？

82 ：

>>81
アメリカとは別件ぽい
低速時の突然の加速やブレーキ関係ばっかりだし

83 ：

>>1
貴様ストラトスやBMW M1disってんのか

84 ：

　　　∧＿∧
　　 （　´Д｀） ＜みなさーん、お茶が入りましたよ〜
　　／　　　 ＼
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
　　 （_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

85 ：

ビートルは65年に渡って生産されたな

86 ：

俺は今は手が離せないから
お茶は>>84が先に飲んどいてくれていいよ

87 ：

…うむ
>>1の理論だとH社のNSX(ﾀｲﾌﾟR除く)よりM社のﾛｰﾄﾞｽﾀｰ(NR-A含む)の方が、クルマ社会で考えると遥かに秀逸であると…
そういうことかな

ならば納得だ

88 ：

メーカーの採算が全てだよ結局。
あまり売れなくても元が取れる車は長期生産される。

89 ：

モデルチェンジした車は実質、別の車になるってことだからな。
世の中の車にいい車は無いって事になるな。

90 ：

そりゃ他社との競争もあるから、ずっと同じままってわけにはいかんだろ
燃費向上とか、形状だって規制の変更でそのままが不可になるとかもあるだろうし
モデルチェンジまでのスパンが長い車はいい車と言えるんじゃないの
ゴーンが来る前までのマーチなんかはそういうイメージだけど

91 ：

K12は結構好きだけどなぁ。

92 ：

>>90
売れないからモデルチェンジできないってのもあるでしょ。開発費を
回収しないといけないから。
ステーションワゴンは昔から長いね。ベースのセダンが次のモデルになっても、
旧型を売り続けるとか。

93 ：

>>92
そりゃ、売れないからモデルチェンジできないってケースもあるだろうけどさ、
以前のマーチがそれに当たるとは思えないな
タイで作ってる今のマーチはしらんけど

94 ：

>>93
マーチは初代からずっと約10年サイクルでフルモデルチェンジしてる
モデルライフに対する考え方が他車種と違うんだろう

95 ：

それを貫けるのは、それなりに売れてるからって事でしょ
全然売れないならそのまんまってわけにはいかないわけだし

96 ：

>全然売れないならそのまんまってわけにはいかないわけだし
今の軽トラックがそうなってる。売れないし、デザインにこだわるような
車ではないから14年間同じまま。商用車だしね。

97 ：

まあ商用車に限ってはなにか規制に引っかかるか欠陥が見つかるかしない限りモデルチェンジする必要ないしな。

98 ：

軽トラの場合、売れないんじゃなくて、元々商品サイクルが長いだけでしょ
乗用車のように飽きて買い換えるって事もないから、基本は買ったら乗り潰しだし
売れないからモデルチェンジしないんじゃなくて、する必要がないからしないだけでしょ
日本人が飽きっぽい国民性じゃなければ、乗用車だってそんなに頻繁にモデルチェンジしないだろうし

99 ：

販売台数上位３傑（５月）
ttp://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/tushosoku/1305tushosoku4.htm
軽トラ
ハイゼットトラック　５９８７台
キャリイ　　　　　　　４５４３台
アクティトラック　　　１９３１台
軽キャブオーバー
ハイゼットカーゴ　　４５７５台
エブリイ　　　　　　　４４５５台
クリッパーバン　　　１４５０台

売れてないなんてこともないと思うけど。用途から考えて殆ど乗り潰しだろうし。

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