【仙人掌】 サボテン Part28 【覇王樹】

1 ：2013/05/18 〜 最終レス ：2013/07/07

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ここは、サボテン栽培をしている人やサボテンに興味がある人などのスレです。
質問したい方はテンプレをしっかり読んでから書き込みましょう。
質問の際には画像添付を推奨します。
前スレ
【仙人掌】 サボテン Part27 【覇王樹】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1335648542/

2 ：

◆サボテンの育て方
1.サボテンの基本的な育て方は？
よく日光に当てる。成長期（春と秋）は1週間に一回程度多めに水をやる。
1年に1回は植え替えをする（4月ごろ）。寒さに弱い品種は冬は室内の窓際などに置く。
直接雨に当たるところには置かない。また、温かいのは好きだが、暑すぎるのは苦手。
ただし、属・品種・個体差により若干育て方が変わる場合もあります。不安な場合は質問してください。
2.子サボの育て方は？
コンビニやスーパーで買った小さいサボテン土が固まっている場合があるので、土をとってやり根を出して植え替える。
小さいサボテンは日光に弱い事があるので半紙やティッシュを被せて少し遮光してやる。
実生苗サボテンは更に、容器に密閉して湿気を保ちあまり外気にふれないようにする。
3.水に弱いの？
根元が水に弱く根腐れしやすいが、水は好きなのであまり根元が湿り過ぎないように水をやる。
夏と冬は適温ではなく、休ませるために水を切る（場合もある）。
この期間を休眠期という。
4.買ってきたサボテンの土が糊で固められています。どうしたらいいでしょう。
水溶性の糊なので、水に漬けて置けばボロボロと崩れるはず。
穴の開いた鉢に植え替えて下さい。

3 ：

5.サボテンの水耕栽培（ハイドロカルチャー）はできますか？
可能です。検索すれば出てきます。ですが難しいです。まずは土植えから。
6.電磁波を吸収するというサボテンを買ってきました。効果ありますか。
期待するような効果はありません。暗い室内で育てるのも難しいです。冬に茶色になるのは仕様です。寝てるだけ。
7.土や鉢はどうすればいいですか？
市販のサボテン用土が無難です。慣れてきたら、赤玉土、軽石等をブレンドするも良し。
鉢は素焼き、朱温鉢、駄温鉢、プラ鉢など色々使われます。
焼鉢は乾きやすくプラ鉢は乾きにくいので、管理に合うものを使って下さい。
8.サボテンの種類がわかりません。
まずは写真うｐ。親切な方が大体の名前を教えてくれるかもしれません。
あとはググれ！
9.色が変わったのですが？
・黒、または濃い茶色→恐らく日焼けです。日陰に移して様子を見ましょう。
・オレンジ色、黄色、透明→（-人-）

4 ：

【育て方解説】
素人園芸解説〜サボテン〜
http://heboen.hp.infoseek.co.jp/taniku/saboten.html
【その他園芸解説】
素人園芸解説
http://www.geocities.jp/heboen2/
◆アップローダー
植物画像アップローダー＠園芸板
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/
みんなでくいにげっあぷろだ（URLが短いので便利）
http://aryarya.net/up/
育ててる植物の写真見せてください（掲示板形式）
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/joyful.cgi
◆アップローダー（携帯の人用）
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・イメぴた（http://imepita.jp） 送信先：p@imepita.jp（画像専用 追加不可）
※PC閲覧許可&保存許可を忘れずに！！

5 ：

◆サボテン　過去スレ
01：ttp://life.2ch.net/engei/kako/982/982938506.html
02：ttp://hobby.2ch.net/engei/kako/1028/10280/1028096841.html
03：ttp://hobby.2ch.net/engei/kako/1045/10457/1045714830.html
04：ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1057630403/
05：ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1082270082/
06：ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1091705785/
07：ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1099006219/
08：ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1120193891/
09：ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1133978272/
10：ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1148132089/
11：ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1157632199/
12：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1166953092/
13：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1175208713/
14：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1180850742/
15：ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/engei/1187160724/
16：ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1196161720/
17：ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1211026094/
18：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1217427780/
19：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1226586834/
20：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1237304247/
21：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1246134875/
22：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1253453538/
23：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1261352348/
24：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1275477884/
25：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1287054158/
26：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1302485375/
27：ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1312929458/
28：【仙人掌】 サボテン Part27 【覇王樹】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1335648542/
あれ？ここ29で次30じゃん？

6 ：

関連スレ
■ 多肉植物 ■ 鉢植え26地植えも一部可能
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1328363554/
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1153825726/
サンセベリアORサンスベリア　7節目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1307703425/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
...テンプレ糸冬了。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

7 ：

>>1 乙！
今年は寒い日が多くて、うちの墨烏帽子がなかなか動き出さないから、ちょっと心配してたけど、成長点が凹んでたのがふっくらしてきてるから、ここ数日の暑さで目覚めたみたい。
成長が早いし鉢植えでどこまで大きくなるかちょっと恐いけど、棘もないし手をあげてハーイ！って言ってるみたいな形が 好きだ。

8 ：

スレたて乙です！
黄緑に退色してて心配だったんだけど、水あげたら復活し始めてる・・・ようです。
だけど、今度は根腐れが心配

9 ：

昨秋、袖の接下ろしをした台木が弱っているので思い切って折り取ったら穂木から根がでてるのを見っけ！ラッキー！

10 ：

帝冠の種を蒔いて一週間
約半数が発芽してきた

11 ：

黒牡丹取り播きしたけど一粒も発芽シナーイ

12 ：

発芽してきた
玉翁殿の斑入りって何か意味あるんだろうか
もこもこだから地肌見えないよね…

13 ：

去年蒔きのテフロカクタスがいくつか発芽してくれた

14 ：

16種蒔いてそのうち雪晃だけ芽が出ない
自家受粉するタイプは、発芽率低いんか
自然は良くできてるなあ

15 ：

黒牡丹さんの疣の根元が柔らかくなってた
前まで堅かったから腐ってしまったのかな？
今日の暑さにやられて・・・

16 ：

>>14
雪晃だけでなく青王丸や暗黒王を含むノトカクタス連は
なぜか休眠性が強く、発芽率が悪い傾向にある。

17 ：

ランポーに花が咲いたぞー
小さいけど育てて始めて開花したから感動

18 ：

>>16
洗ったり冷蔵庫に入れたりしなきゃダメなのかな

19 ：

ノトは取ってそのまま播くとほとんど出ないのがあるね
播いた鉢を放置してたらいつの間にか出てたりするから、よくわからないけど熟成？期間が必要なのかも

20 ：

>>16>>19
一緒にまいた青王丸はなんの気まぐれか本日発芽してくれました…！
雪晃はそのまま放っておいて様子をみてみます
ありがとうございます

21 ：

サボテンが成長期なのか凄い勢いでデカくなってる

22 ：

ハンドルネーム『tonyye』ってヤツ、今回のオークションで21万円も注ぎ込んでやがるW
100品中43品即決落札Wコイツの為にオークション開いてるようなもんだなWWW
コイツ何モンだよ・・・余程のサボテン狂か業者か？

23 ：

内裏玉が変色して傾いたまま治らないから
思いきって切断したら、腐ってた・・
風通しがいいところに日陰干ししてんだけど、復活してくれますように・・

24 ：

>>21
なんて言う品種？うらやま

25 ：

我が家もプシスの小さいのがものすごい勢いで成長してる

26 ：

10か月前に台木から切断して、室内の棚に転がしておいた黒王丸が急に成長しだした。
何事かと思ったら発根が始まってた。どっから水分取ってんだ？

27 ：

>>24
すまん品種はわからんが全身トゲが生えてる奴
ガリガリだったのがデブになったｗ

28 ：

雨があたる外に置きっぱなのに腐ることなく成長してるサボテンがいる

29 ：

>>28
うちでも締め切った部屋よりむしろ雨ざらしの方が状態がいいような気がするな。

30 ：

　東京だが、休眠明けが一番早かったのは金紐が4月から。次いでプシス。
　GW明けくらいに赤くなっていた白檀も先の方から緑に戻り、最後５月も半ばになってから月下美人、
クジャクサボテン、先から腐ってダメかなぁと思ってたヒモサボテンの苗が芽を出した。
　思ったより休眠明けが遅い気がする。寒の戻りを避ける慎重さなのか。

31 ：

根腐れしたテフロカクタスを切ってたら、球体内部にはあの刺が生えててひどい目にあった

32 ：

>>31
内部にトゲとか生える事あるんだ

33 ：

>>32
素手で握ってもなんともない品種だったんだけど、
深さ3mmの穴の中に長さ3mmのトゲがびっしり生えてる感じだった

34 ：

ちょっと聞きたいんだけど姫牡丹って黒牡丹の亜種でいいの？
最近黒牡丹に統合されるような話が上がってるとか聞いたんだけど、これホント？

35 ：

>>34
亜種も何も、元々同種と考えていい。
黒牡丹と姫牡丹は形態的な差は小さく相互交配可能で、分布も連続してる。
分布内で南部に行けば行くほど黒牡丹っぽく、北部に行けば姫牡丹っぽいのが多いというだけ。
どこまでが黒牡丹で、どこからが姫牡丹とか言うことができない。
・Ariocarpus kotschoubeyanus - 黒牡丹全体を指す。運のいいことにタイプ標本は全体の中間型だった。
・Ariocarpus kotschoubeyanus v. elephantendens 南部集団。いわゆる黒牡丹
・Ariocarpus kotschoubeyanus v .sladkovskyi 西部集団。これも黒牡丹？
・Ariocarpus kotschoubeyanus v. macdowellii 北部および東部集団。いわゆる姫牡丹
・Ariocarpus kotschoubeyanus v. albiflorus　東部集団の一部。いわゆる白花姫牡丹。花が白い奴の総称なので、形態はsladkovskyiからmacdowelliiまで幅がある。

36 ：

>>35
あくまで産地による個体差だけなのか
ありがとうございます

37 ：

今は統合の動きが強いよね。
団扇なんかはそれで全部オプンチアっしょて言ってたら、DNA見てやっぱ違ってたわ。で、再分割の動きだけど。

38 ：

DNAで分類するのは栽培する側からみると
雑種致死や雑種崩壊を避ける組み合わせの交配を行う
（あまりにも遠縁だとうまくいかない）以外に何かメリットあるのかな？

39 ：

>>38
着生サボテンはDNA見なけりゃもうなんもわからんって感じでしょ。
金かければ、どの種に属すのか、雑種かどうかも場合によっては判別可能。
葦サボテンなんかは分子系統解析でだいぶ整理された。以前はもうわけわかめだった。
あと、交雑の参考にもなるよ。
形が全然違ってもDNAが近けりゃ交配できる可能性はぐっと上がる。
あとは、テフロもグルソニアも、ぜーんぶオプンチアっていう統合派を撃退するぐらいかな。

40 ：

うちのR丸が全然成長しない
これ遅い種属なんですかね？

41 ：

すみません。Rではなく精巧でした
恥ずかしい

42 ：

だいぶ遅い部類だと思います

43 ：

Y

44 ：

でも刺の配置がYのやつはどこかで見た気がするぞ

45 ：

R　Ｙ　
　　　　　　なんか.....　　いい！

46 ：

>>42
ありがとうございます
気長に育てていこうと思います

47 ：

質問させてください。
胴切りして乾かしたサボテンは、乾いた土にのせて放置すればいいのですか？

48 ：

今朝、花牡丹の疣の根元から白い樹液が漏れてた！
昨日の夕方は何もなかったのに・・・。
漏れてるところがちょっと赤茶色になってたけど治るかな？

49 ：

一昨日まで元気だったミニ縮玉が柔らかくなってる…いったいどうしたんだぁ…
気づかず水やっちゃったけど、乾かしてみようかな…

50 ：

花牡丹の疣の裏もちょっと変色して張りが無くなってる。
樹液の漏れは止まったみたいだけど、大丈夫かな？
植え替えの時とは様子が違う・・・。

51 ：

雨風あたる外に放置してるのに、グングン成長してるサボテンの種類もあれば
（よその家に植えてある、ウチワサボテンに新しく小さなウチワが出来てた）
大事にしたのに（-人-）に、なっちゃうサボテン・・・
難しいね・・・　

52 ：

>51
　一口にサボテン、多肉植物と言っても原産地は千差万別だからねー。
　育て方が違うからスレでも何て種類ですかという質問が絶えない所以。
　二週間くらい出張で放置しても大丈夫なのは楽っちゃ楽だけど。（逆に普通の植物は育てられない…）

53 ：

KakteenPiltzでの種子の注文ってオンラインで用意されたフォームに住所とか注文種子を入力して送信で注文確定？
送信と同時に来たメールに添付されてるPDFは注文内容を自分で確認する用ってことでいいんだよね？

54 ：

>>53
ここで聞かれても・・・

55 ：

メキシコをイメージするサボテンって、なにサボテンっていうの？
柱サボテン？

56 ：

水やってたらスクレロにもかかったヤバイ
>>54
いやだってここの人たちサボ関係の大抵のこと知ってそうだし
メサの話とかもたまに出るからこっちのも知ってるかなって

57 ：

分からなかったら、ここで聞く前に店に問合わせろって事だよ。

58 ：

4ヶ月前に髄降ろしした亀甲牡丹の本体から根が出てきたんだけど
置いておいた場所を湿らせすぎたためか黒いカビ？が生えて一部腐りつつあった。
せっかく出た根だからこのまま伸ばしてあげたいけど、どうしていいものか・・・

59 ：

今週は、これ以上降らないのかな。雨ざらしのサボたち、今のところ元気。

60 ：

咲いたよ みんなも見てくれ
http://imepic.jp/20130614/484600

61 ：

天気悪いし空気の湿度で元気になるかなと思って発芽したばかりの幼苗のボックスの蓋開けといたら
虫に囓られて全滅してた

62 ：

始めて亀甲牡丹の種を蒔いて一週間、まだ芽はでない
なんか一週間くらいが一番ドキドキするのな

63 ：

この時期で少量の注文だったせいかもしれないけどケーレスに種注文してから5日で届いてびっくりした

64 ：

親株だけを大きくしたい場合どうすればいいでしょうか
今は子吹いてるのをもぎ取ってるだけなのですが
花芽はどう処理したものか

65 ：

そのままほっておきなさい。

66 ：

何で紅彩閣のトゲはすぐ茶色になっちゃうんだ？

67 ：

サボテンじゃなくてユーフォルビアだからですぅ

68 ：

↑お前細かいって言われない？

69 ：

実生1ヶ月で素焼き鉢に市販のサボテンの土、ガラス蓋に少し隙間空けてて
ここ数日で鉢の周囲にカビが見えてきたんですけど
どういう管理をしたらいいんでしょうかこのままでは苗がカビにやられたりしますよね？

70 ：

サボテンの刺は葉脈の特殊化だけど、エウフォルビアは樹皮の突出だから、刺のメンテはサボテンとは別の対策が必要かもね。

71 ：

初心者なのですが…
コピアポアシネレアについて、今年になって一部の表皮が白っぽく変色して粉をふいてます。
何かの病気でしょうか？
対処法があればお願いしますm(-_-)m

72 ：

　コピアポアが粉を吹くのは正常だが、単なる日焼けとかの可能性もある。
　写真写真

73 ：

コピアポアは成長して古くなると白粉を吹く。こうなるまでにかなりの年数がかかるし、日本の温室環境じゃ難しいです。
白い粉がついたならむしろ栽培がうまくいっているのでしょう。
原産地のコピアポアです。ここまで白くするのは日本では無理です。
http://i.imgur.com/qz4DHHR.jpg

74 ：

コピアポアの白い粉の成分ってロウ？

75 ：

すいません、教えてください。
マミラリアの満月と望月の違いはなんでしょうか？
並べて売ってるのを見つけたんですが違いが良く解りませんでした。
花の色の違いですか？

76 ：

厳密に言うと刺の付き方が違うらしい。
ただ満月と望月は、現在どちらも雪白丸のシノニムとされ同一種だそうだ。

77 ：

よく似てはいるが全くの別種。育ててみれば違いがわかるよ。

78 ：

どっちやねん

79 ：

学者によって見解が違うから、そんなもんだと思う。

80 ：

刺の付き方ですか、なるほど。
個体差かと思ってたけど、確かに違ってた気がします。
雪白丸のシノニムは桜月みたいな色の違いだと思い込んでたんで
見落としてました。ありがとうございます。

81 ：

昭和４２年頃でしょうか、私の家の脇のそれまで畑だった所に、忽然と大きな温室ができ
立て札には｢竹尾サボテン｣の文字が
温室は年々拡張されていくようだった
私が大学に入った昭和５０年には幅１０ｍ奥行き５０ｍくらいの温室が３つか４つに増えていた
私自身はサボテンなどに何の興味もなく温室の主とは勿論交渉もありませんでした
実家に殆ど帰る事はなかったため、いつその温室がなくなったのか知りませんが
ネットの普及でふと思い出し検索するとサボテン界ではかなり有名な存在だったらしい。
それでも情報は少なく竹尾サボテンは昔は板橋区東新町にあった等ということがわかったのみ
しかし私の知るその温室は練馬区氷川台３丁目１番地でした
私の家は道路隔てた今は城北中央公園の膨張で人家の消えた氷川台一丁目９番地でした

82 ：

適当に土に置いておいた短毛丸っぽいサボテンが、最近急速に成長しだしてびっくりした
ぷりぷり肌でなんかおいしそう

83 ：

キュウリみたいな味がしそう

84 ：

CAM植物だから酸っぱいよ。
ウチワサボテンはほのかな酸味と甘みがあるらしい。
木の葉サボテンも食えるらしい。CAM植物じゃないけど。

85 ：

急な大雨あかん
難物全部外に出してる

86 ：

難物…それはいつも儚い。
一つの難物は一瞬のうちに溶ける運命を自ら持っている。
それでも人々は難物に挑む。
限りない可能性とロマンを追い続ける。
それが人間なのである。
次の難物を溶かすのは、あなたかも知れない

87 ：

一方で駄物をさらに強い駄物へと改良しようとしている人もいるのであった。

88 ：

駄物といえば、最近壁面全体に広がる白檀見た。
リプサリスあたりも定着しそうなもんだけどな。

89 ：

近所の園芸店で、たまたま６センチぐらいの兜丸を売ってた。
1,500円。これって安いのか高いのか、教えてエロい人。

90 ：

>>81
竹尾サボテン、ググると今は埼玉あたりにあるらしい。
ドライブがてら行ってみて、主人に尋ねてみれば？

91 ：

>>89
近所の園芸店なら珍しい兜丸でもなさそうだしサボテンだと大体ぼったくり。
1500円だすならサボテン専門店で健康な株をいくつか買ったほうがましって感じ。
一番よいのは種子を大量に購入して強健な兜丸を選抜すること。

92 ：

>>91レスどうも。
んー、かなり手練でないと兜丸を種から育て上げるのは無理でないかい？
今度から、買う前にググって値段を調べとくことにするわ。

93 ：

手練でなくても実生はできるだろう？兜丸ならすぐ発芽する。そのあと育つかどうかは
あなたの用意できる環境と、兜丸のDNAに刻印されし生命力の相互作用。
そして容易に育てられる強いDNAを持つ個体に出会うにはとにかく数が必要。
よって種子を大量に購入するのが合理的。初心者または怠け者ならそうするべき。
ただし外見の良さや観賞価値だけを追い求め、
兜丸のためにハウスやフレームを用意できるのなら苗をいきなり買っても問題ない。

94 ：

うへ

95 ：

http://i.imgur.com/jfZritd.jpg
鳥羽玉
二個花はレアだと昔聞いたので
同時に咲いてくれるとイイな

96 ：

>>95
それホントに鳥羽玉？
なんかすごい雑種っぽい
柱サボテンのごとく上に上に伸びてるあたり、ロホホラ以外の血が混じっている気配がする

97 ：

ただの徒長だろ。

98 ：

最悪な栽培環境なだけ。

99 ：

サンペドロと掛けあわせちゃったか・・・

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