真夢想愚痴11

1 ：2013/06/03 〜 最終レス ：2013/07/01

三国夢想専用愚痴スレです
好きなだけここで吐き出して下さい
特定キャラカプ叩きや晒し、スレヲチツイヲチはおなかせっぷく
過剰な自治厨も巣にお帰りください
真夢想愚痴10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1363923969/

(議論中)【要注意人物】ハユル/藤乃枝映　　清涼中心に活動中 支部ID>4614953
・ツイッター・ピクシブプロフィール画像の公式トレスを指摘される（現在は全ての二次作品を非公開）
・パクが小説書きとして参加予定だったアンソロがこの騒動を受け急遽中止に追い込まれた
・本人はトレスを「事実無根」と終始否認、同カプ知人の説得も聞き入れず
・二次創作のパク疑惑および公式トレパクについて抗議した人物に対し、
公式に通報した場合名誉毀損で訴えると弁護士を介入させ警告を行う
・公式トレパクについても同様の弁護士介入姿勢であるため 、同人板スレ＆
ラウンジclassic愚痴スレの住人による 黒認定済の検証画像流布・およびwikiの作成は見送り
・白である証明として 専門の調査機関(本人談)へ依頼→結果待ち
・個人に依頼していたものを公開→今まで未公開だった「下絵」を元に不一致を主張（支部プロフより閲覧可能）←new!
※口伝にて可能な限り事実の周知を徹底させ、近隣カプ者は特に注意されたし

2 ：

乙
前スレ最後らへんなんとなく読んでたけど最近愚痴に喧嘩腰で絡んでくる奴めんどくさいね
何か嫌な思いして嫌だって言ってる人に対して上から目線で指摘されてもね
好きに言わせてやれと

3 ：

本スレで愚痴ってたのならともかく、どうかと思うわ
ここはそのための隔離スレなんだから、上から目線で殴りこんでくるなよと、もうね、バカかと、アホかと
最近愚痴の対象になってたアンソロ関係者か何かかね
やましい気持ちはなく、純粋に夢想が好きで企画してるんなら、このスレの愚痴に対して感情的にならずに堂々とやって欲しいよ

4 ：

1乙
いや本当にアンソロとは関係ないけど
このスレってただの愚痴だからヲチ目線の「謝罪文来た」とか気持ち悪いなって

5 ：

>>2-3
喧嘩腰の人は最近ずっと居るね
図星突かれた新規の交流厨かアンソロ企画者かな
自分もアンソロ参加だけどアンソロ企画する人って目立ちたがりで気が強いから嫌だ
ヲチっぽいから何だと言いたい
同人絡みの愚痴スレなら多少ヲチっぽくもなるでしょ
高尚だと決めつけたり小言言い返したり◯◯しろと指示したり自治厨うざいわ

6 ：

いちおつ
流れ読まずに愚痴
同じ夢想ジャンル内でバクられた
見つけたのは偶然
ちょっとぼかすが、夢想設定にはない特徴的なモチーフを作品内に組み込んでて
そのモチーフごとパクられていたからパクだと分かった
落ち着いて事務的に指摘したら、ちゃんと認めて謝ってくれて
すぐに取り下げてくれたからhyrの件よりはだいぶましだけど
対応見るに、悪いことだと思わずにやっていたらしい
ナチュラルにパクる風潮があるのかと思うともやもやした

7 ：

バクられたって何だｗ >>6 誤字ｺﾞﾒﾝ

8 ：

>>1乙
アンソロラッシュ自体は別に悪いことだとは思わないけど
楽しみにしていたアンソロの告知サイトが公開予定日を過ぎても中々公開されないから
主催のツイ見に行ってみたらフォロワーと仲良くｈｓｐｒｂｔｏｋ
挙句の果てに別アンソロの企画も立ち上げているのを知ったときは
もうこの主催のアンソロは期待できないと思った

9 ：

理学のやつ、どう検索してもヒットしなかったから修正前見れてないんだけど
シャダイdisって言われるからには発売前でーとか情報少ないけどー云々書いてたってこと？
まぁ訂正するだけの人柄であればそれでいいんだけど
>>1おつ

10 ：

>>1乙
シャダイみたいに発売前に盛り上がって発売後に冷めないか心配だったけどそんなことなかった、みたいな感じだった気がする

11 ：

>>6
同じく前ジャンルでも無双でもやられた
フェイクで例えるとＣＧ塗りだった人がいきなり私と同じソフト使ってがさがさの線や塗りになるような作風パク
前ジャンルは泣き寝入りだったから今回は流石に無言でブロックした
許す許さないじゃなくて関わりたくない
同ジャンルで相手も目に付く所からパクる人って盗みが当たり前になってて私だけがラレじゃないと思ってる
凄く恥ずかしい事してる自覚もないのかな

12 ：

いちおつ
>>2
そりゃ愚痴スレだけど、その愚痴でけなされた人達はそれに対する愚痴を言うよ
その愚痴に嫌な思いをしたから
本当に絡まれたくなかったらその辺の紙にでも書いてればいいんじゃ

13 ：

愚痴に愚痴とか、泥仕合になって参りましたな
個人的には最初に愚痴られた方には、相手を傷つけたことを反省し、屈辱に堪えて我が身を振り返ってほしいね

14 ：

>>10
それっぽっちのことに目くじらたてられるのか
監視社会みたいで嫌だなあ…
これは愚痴だけど、最近の同人は横並び意識が強すぎて気持ち悪い

15 ：

愚痴スレの愚痴見て愚痴るくらいなら愚痴スレ見ない方がいいと思う
わざわざ愚痴スレに来て愚痴が不快だ！って言われても困る

16 ：

1乙
ID:CH4oimWnが誰よりも上から目線っぽいけどなあ
自治するつもりもないが絡みたくなるほど面白いレスってあるよね
信用あるなしとかすげえ発想するもんだなと思ったよ

17 ：

>>6>>11
大変だったな　めげずに好きな作品作ってくれ
同じく似たようなモチーフパクされたけど相手に自覚ないの丸分かりで放置した
エアプレイの奴だったから余計むかついたけど最初から常識通じるはずないしな
動画ではまった主張する奴ってロクな奴居なくてうんざりする
>>8の主催が危険そうで不安

18 ：

>>12
所でこのスレにも数回書き込んでるけど全部単発IDだね
>>14>>16も文面似通ってる対愚痴絡みだし同じ人でしょ
せめてID通してくれる？
なんか図星でも言われたの？

19 ：

hyrは公式パクやその後の超展開で基地外だったけど、
一番最初にラレたと騒いだ人とhyrの似てなさ具合で
パクられたと毛みたいなのに騒がれるのはなんだかなと思う

20 ：

つかその人愚痴スレに喧嘩腰の絡みレス連投とか2ch初心者じゃないの

21 ：

はあ

22 ：

愚痴スレだし・・・と今まで黙ってた人が
見るに耐えなくなった結果の単発だとは考えないんだろうか

23 ：

>>18
呼んだ？このスレ何人で回してんだろとは思ってたけどw
第三者だけど端から見てて思ったことを言っただけだよ
あと喧嘩腰なのはあなた方ではないかと

24 ：

次スレからのテンプレで過剰な絡みと喧嘩腰禁止でFAかな
一回図星突かれてスレ住人=悪の図式が出来て住人攻撃に走るのはよくある話

25 ：

>>24が既に

26 ：

お互い言いたいこと言って人の愚痴はほっとこうよ…

27 ：

理学の人ワロタw

28 ：

>>23
やっと同じIDでレスがきた
＞そりゃ愚痴スレだけど、その愚痴でけなされた人達はそれに対する愚痴を言うよ
で、愚痴られた当人降臨ですって言ってる訳だけど
ツイッターやオフに疲れてここ来て愚痴ってる訳でここの愚痴は客や身内の素直な感想だよ
自分もアンソロ参加者だし付き合いとノリでｈｓｐｒ呟いてここで愚痴られるけどそれに絡んだ事はないよ
だってスレ荒れるし自分が注意すればいいから
荒らしたいなら好きにしてとしか言えないけど愚痴に反対意見で絡まれても で、だから何？アンタ誰？としか思わない

29 ：

外野から見たら自分の愚痴に反論されてｷｰｷｰスレ違いを続けるID:53J29VoBの方がよっぽど荒らしなんだが
しつこい

30 ：

>>28
めんどくせ
柳眉みたいね。悪逆の徒よ、って決めつけてかかってくるような
あなたが正しいってことでいいんじゃない？
もう名無しに戻るわ

31 ：

スレ違いって言うなら愚痴の愚痴言ってる奴もそうだよ

32 ：

>>28
なんか疲れてるみたいだけどアンソロ頑張ってね

33 ：

>>30
横レスだがID:53J29VoBが正しいって初からそうだろ・・・ｗ
愚痴に対して絡みNGは愚痴スレの基本ローカルルールみたいなもんなのに何開き直ってんのおばさんｗｗ

34 ：

ローカルルールとは違うけど>>1ってもうほぼ守られてないよな

35 ：

だよね。今までも時々>>1嫁てきな事言ってる人いるのにな
無視して暴れてるのは複数なのか１人なのか…あまり沢山いると思いたくないが

36 ：

前スレ最後の方とかカプ叩きもしてたしね
まあ2ちゃんでルールが完璧に守られると思ってる方も方だけど

37 ：

外野だけど、こうして潰し合ってる人たちを見てるとワクワクする
どうぞ続けて

38 ：

前スレ最後辺りからのこの流れは理学降臨乙と言われても仕方がないねｗ
夢想と関係のない車台disについても「それっぽっち」でおさめようとするなんて
流石に無理のある擁護だからやめておきなよ

39 ：

全部7がつまらないのがいけないんだよ
キャラ贔屓の差は酷いわゲームとしても面白くないわ
if・正史分けてる癖に結局両方ifになってるわ
二次創作しようにも邂逅台詞は削られてるし各々の賞賛台詞も減ってるし
猛将で少しはまともになると良いけどあんま期待しないでおく

40 ：

結局また新品で買うのかよｗ
早ければ発売日当日、遅くても一日待てば必ず中古屋に並ぶゲームなのに
せっせと新品で買ってくれる信者がいるから会社も手抜きになるんだろーな
どう考えても猛将もシステム手抜きで恋愛系のセリフ多数のクソゲーに決まってんだろｗｗ
絶対に新品で買ったらダメだ

41 ：

>>39
他ジャンルの友達が７に興味示してたからゲーム貸したらこの前首かしげて返してきた
アクションは面白いけど同人では萌えないハマらないってさ
普段辛口じゃない子でもこの言い草だった
戦国のシナリオライターこっちに回してくれないかと本気で思う
個人伝に戻らない限り浮ついた半端なＩＦシナリオのままなんだろうけど

42 ：

馬皿好きな人が意外に多くて萎える
「馬皿新作楽しみですよね」とか言われても嫌いだからどう反応したら良いかわからない

43 ：

アンソロ執筆者一覧でpixivバナーが並んでる時のガッカリ感がすごい

44 ：

>>43
同意
さらに投稿作品に三國作品が無かったりするとガッカリ感倍増

45 ：

徐庶のキャラやサイトや支部で見る二次創作自体は好きなんだけど
好きカプ（徐庶と関連薄い）者の大半が徐庶厨と掛け持ちしていて
布教宣伝が気持ち悪くてウザい
徐庶に興味がない人にもこの本読んで欲しいとかウザ怖いこと素で言っていて
キャラ自体嫌いになりそう

46 ：

>>45
自分は徐庶厨のおかげでとっくの前にキャラ自体嫌いになってる

47 ：

徐庶単体で人気なのな
でも相手が居ないって皆言うけど孔明とかホウ統
とか劉備とか無しなの？ちゃんとゲームでも絡んでるし
支部とかであんまり見ない気がする…
後ずっと謎なんだけど馬岱と徐庶って何か関係あったっけ？
ゲームで絡んでた？

48 ：

>>47
徐庶より明るい性格の美形が欲しいだけ
孔明の髭が無いかホウ統が徐庶と同じくらいの外見年齢なら今より食いつかれてた
徐庶と郭嘉は好きだけど接点無しでも棒乞食するファンが付いてて無理

49 ：

>>48
そうか有り難う理解した
明るい美形か…無精髭までは許容範囲なのな
劉備の髭もあった方が個人的に好きなのに

50 ：

性格の暗いジョショを引っ張れる美形の攻が欲しいんだろうね
ジョショが髭属性だから同じ髭属性の孔明は攻から除外される
ホウトウはおじいちゃんポジだからこれも除外で
リュウビはジョショより孔明に夢中だからこれも除外で
結果的に適した攻がいないからどうしてもBLにしたい人は接点無に頼るしかなくなるよね

51 ：

BL興味ないせいかもしれないけど
攻キャラどころか徐庶自体も本当に好きなのか疑いたくなるな

52 ：

別のアンソロも企画って同ジャンルで？
参加者も苦労しそうだな

53 ：

これ以上公式に萎えるのが嫌で7買うかこのスレ見ながら考えてるが
同人愚痴含めここの辛口感想は結構参考になるな
5で離れた出戻りで赤緑既存キャラ好きなんだが
贔屓キャラが改悪されてないか不安でなかなか手が出せない
正直最近の肥の乙女ゲー化した商法には嫌気がさしつつある
特に抱き枕とかまじきめえ…

54 ：

徐庶好きだったんだけど、厨にでもなったつもりのBBAが心底気持ち悪くてキャラも嫌いになってしまった
馬岱も徐庶ほどじゃないけど同じような気持ち悪いの抱えてるよね

55 ：

分かる分かる
６猛将が出た頃から既にうるせーやついたけど、徐庶は好きで描いてた
でも７でそういうキチガイみたいな信者が増えてそのままキャラも描かなくなってた
馬兄弟も信者のBBAどもが嫌いすぎて、そのままキャラも嫌いになった同じ
どうせ次もギエン斬らないでここにいるぞ詐欺するんだろ

56 ：

>>51
自分が大好きなことだけは確実に言える

57 ：

同じく好きだったけど、関心がなくなった
もともと決して嫌いではない傾向のキャラクターではあったけど
切れ者なところや、偽手紙を巡る一連のエピソードで描写される、親孝行なところや義理堅さといった徐庶らしさが微塵もないよなと疑問を感じた上に、信者の痛さにかなり引いてしまった

58 ：

だから徐庶は接点ないカプのが流行ってるのか
攻めが孔明や劉備より郭嘉が多くてびっくりしたんだよね
関係性よりキャラ属性なわけね

59 ：

キャラ属性ならまだいいよ
顔なんでしょ結局

60 ：

そういえばカクカはカクカでヤリチンかビッチの二極しかなくてどうにもこうにも

61 ：

徐庶厨と郭嘉厨の棒乞食は論外としても７は全体的に顔カプな気がする
理学理も諜報観光も昭果汁も本編が描写不足で騒ぐほど萌えなかったよ
書き手も読み手も無理をして萌えてるふりしてていたたまれない

62 ：

馬岱厨と徐庶厨の雰囲気が似てるのは二人とも似たような姿だからか
どちらも好きな人のまとめ絵とかでよく単体エロ絵を見る
後魏延と馬岱のカプはここにいるぞで切るからこそカプが
成立すると思うんだけど仲良しこよしされてもなぁ…

63 ：

まーたTLでアンソロ発足しそうになってるわ
いつ合わせか知らんけどもうお腹いっぱい
もう声かけられたくないから黙っとくわ

64 ：

もういいよアンソロは
今一番勢いあるジャンルよりアンソロ多いってどうかしてる
仲良しごっこしたいのかこんな小規模ジャンルで目立ちたいのか知らないけど勘弁して欲しい

65 ：

本当に好きで愛があってアンソロ作りたいならいいんだがそれにしても大杉
前回、前々回ぐらいのイベントの流れを見て僕も私も状態なのかね
私も誘われたけど主催周りの言動を見て丁重にお断りさせて頂いたよ
アンソロより個人誌読みたいから頑張れる人は頑張って欲しい

66 ：

知ってる範囲でのアンソロ主催は
自分一人で出すのは不安でできないからアンソロ計画します！
な人ばかりだったな
個人的にはアンソロの主催した方が疲れると思ってるからその思考はよく判らなかった
最近は乱発しすぎな上、顔ぶれが似たり寄ったりで買う気がしない

67 ：

これだけ乱発してるのに書店委託ではほとんど見かけない
フライヤー配布予定や発行後の頒布計画も不明
実にツイ廃らしいアンソロだ

68 ：

夢想来て驚いたのは、一度に発行されるアンソロの量もだけど
執筆兼任する人の多さに一番びっくりしたなぁ
他のジャンルをあまり知らないせいかもしれないけど、結構ある事なの？
アンソロって割と「この人のこれが読める（見れる）！！」っていう貴重感があってこそだと思うんだけど
一人で複数キャラやカップリングを扱ってる人が多いようだから、仕方ないのかな〜

69 ：

渋やTwitterやってる交流好きは上手い下手カプ勢力キャラ関係なしにあちこちから声かけられるんだよ
個人活動はしてないからオフ気分味わうには最高だし
自分がそれだったからわかる…
渋オンリーの自分が言うのもなんだけど、
アンソロの執筆者リストが渋やツイだらけだと地雷率高い

70 ：

自分も渋者だから言えるんだけど
渋のイラストが上手い=漫画が上手いではないからね
カラーは上手いけどモノクロになると貧相な絵だったり配置が滅茶苦茶で漫画として成立してなかったり
渋のイラスト活動オンリーでオフ未経験者ばかりなら酷い本が仕上がると思う

71 ：

>>68
兼任はジャンル関係なくよく見るけどなぁ
誘われたら断れない人と交流好きな人はよくある…

72 ：

>>68
＞執筆兼任　＞結構ある事なの？
無双だけ
規模が大きいジャンルであればあるほどありえない
でもこれまでアンソロ発行されても１イベントごとに１〜３冊といった所
同時に２０冊以上も企画が出るから雑食が目立ってる

73 ：

本当にアンソロ乱立しすぎでどれも魅力を感じない
主催どんなやつか見たらツイ廃交流厨ばっかだし
自分も誘われたが個人誌優先したいから丁重にお断りした

74 ：

アンソロ＝簡単に儲かるって考えの人も中にはいるだろうね
実際には印刷代や謝礼や販売するイベントに関わる費用でトントンかマイナスだよ
大見得切ったやつが途中で辞退したり問題起こすやつが出てきたり
本当に骨折り損の草臥れ儲けだからおすすめはしない

75 ：

今時のアンソロって>>66の二行目みたいな言い分の
ロクにサークル活動したことないようなツイ廃交流厨の温泉がやってるイメージで
内容薄くてへryの集いって感じであまり買い手として楽しみじゃないわ
雑魚だけが集ってやってるなら気にならないけど
好きなサークルやサイト管がアンソロに誘われてると
好き描き手のために金払って主催が儲かるのがやるせない

76 ：

こんだけ乱立してると、新キャラでまだ出てないから売れるんじゃね？
って主催が少なからず居るんだろうなって思ってしまう。
温泉主催が多いなら余計に
部数とか値段とかって、オフをしばらくやってないと分からないだろうし爆死しそう
オフやってる主催なら安心して買えるけど
温泉主催は相当欲しくなければ買う気がしないわ

77 ：

複数いる贔屓キャラのアンソロ主催がどれも
オフ経験少ないツイ大手()やらオフ初心者やらコスプレ大手()やらでうんざり
好きなら個人誌出せばいいのに何でわざわざアンソロなんだよ
今からオフ勉強って奴もいて順序おかしい
経験者や上手いサークルが呼ばれてこいつに金が入ると思うとやるせないに超同意
人様の原稿でオフの勉強？練習？頭どうかしてるんじゃないの

78 ：

アンソロいざ見てみたら６以上のがっかりアンソロだらけで引き潮みたいに一斉に人いなくなりそう
この前の交地で絨毯爆撃しても一冊たりとも当たり本なかったのに
一作ごとが個人誌以下の寄せ集めのアンソロ乱立なんて地雷源でしかない

79 ：

>>77の好きなら個人誌出せばいいに同意
人気取りと売名行為に利用したいだけだろ
毎回のようにアンソロ主催してるやつもいるくらいだしな

80 ：

久しぶりにゲームの愚痴
晋ifで｢これから司馬一族を支えていこう！｣って言う台詞すごい気色悪い
胡散臭い宗教にハマっていくの見てるような気分になる

81 ：

ピザカッターって最初に言い出したのが公式なのかTwitterなのかは分からないけどネタ武器にピザきてて吐き気したわ

82 ：

>>80
史実はおいといて無双の司馬一族はなんでこいつらなんか支えなきゃいけないわけって感じするよね
魅力がない

83 ：

春華様とか春華さんとか言ってる信者きもい

84 ：

>>80
元からの三国勢みたいな繋がりアピールはそもそも無理な勢力だよね

85 ：

キャラ活躍させないくせに都合いい時ばっか晋軍としてまとめんのがキモイ

86 ：

>>81
一応公式？
声優乱舞で声優がいってた

87 ：

愚痴
接点無しカプ叩き厨うぜー!!何度目だよ
他カプ叩かないとやってけないのか？そんなに自カプに自信ないのかよ
自分も接点無し嫌いだけど相手にするまでもないからスルーしてるわ
支部で検索引っかかるってマイナス検索すればいいだろアドオン入れろ
好きな作家さんだったけど作品ごと冷めたわ
作者の性格が悪いとどんなに良い作品書いても台無し

88 ：

ああ前スレ最後とこのスレ前半で暴れてたのは接点なしカプ者で図星突かれたからか
ざまあｗｗｗｗ

89 ：

むしろここカプ叩き禁止だから叩いてるほうが暴れてる認識なんだが
図星突かれたも逆なんじゃ・・・

90 ：

どっちもどっち
はい次の方どうぞ〜

91 ：

これからずっと三国志から乖離したようなキャラ付けやノリのキャラが増えてくんだろうか
そういうキャラを増やしても、三国志好き歴史好きは離れてくし、そうじゃない人は他にいくらでもある代わりに流れてくだけだろうに

92 ：

せめて演義や正史であった事をねじ曲げないでほしいかな
いや、全部がifモードなら文句は言わないよ
でも分岐前にそれやるなら三国志を題材にしてるって言わないでほしい
前はモブさえもそれなりに考えて配置されてたと思うんだけどなー

93 ：

李典と楽進
関興と張苞辺りって4〜6辺りでちゃんと本人らしいエピソードつきで
出ていたらちゃんと定着したのかなと思う
7で人気声優つけてあんなキャラづけと薄っぺらいストーリーで出てきたから軽い
全体に言えることだけど秋の交地が終わった後どんだけ人口減るんだろうな

94 ：

声優に罪はないが、イベントの為に乙女ゲー好き女が好きそうな声優をキャスティングして
イベント（）やキャラソン（）で持ち上げて、１０年選手な昔から無双に出演している
声優さんを蔑ろにしている（まではいかないかもしれんが）肥の姿勢が気に入らない
腐っても「三国志」が題材のゲームなのに今まで劉備も曹操もイベント（）にもディナーショー（）
にも出てこないんだもん
声優本人が出演拒否してる可能性もあるけどさ・・・
亡き芝居の人もイベントに出演したかったみたいだしもっと昔からいる声優さんも
大事にして欲しい

95 ：

ふと６のムービーを見たんだけど、７と代わり映えしてないの分かってたつもりだったのに
その手抜きっぷりを再度目の当たりにしてスッと何かが冷めてしまった
このジャンルは６年ぐらい居て
文句言いながらも新品でゲーム買ってた学習能力のない猿みたいなファンだったけど
次からは買わないと思う。不買とかじゃなくて、ごく自然に買わなくなる感じ。
なんかもう新作や増えるであろう新キャラにも興味なくなっちゃったよ
私みたいにずっと無双っていうブランドだから買ってたような人間が買わなくなるって
よっぽどなんじゃないかと思う
皆はまだ冷めないの？また買うの？
いつかちゃんと熱い三国志のゲームを無双で出してくれても
多分もうこの会社のゲームは買わない。
このスレも長いこと見てたけど、もう興味が無さすぎて愚痴ることもないし今日が最後だわ

96 ：

8は買わない
うちはいつも兄弟でやってたのに今回は三國志をよく知らない兄弟からゲーム部分が不評
自分はキャラデザとかストーリーが受け付けなかったから我家にはもう需要がないわ

97 ：

予約して買った方が安いから今までは新品で買ってたけど、これからはどうしてもやりたくなったら中古でいいかな
もうコエに金を落としたくない

98 ：

未練があるから買うのはわかる
つまんない興味がなくなったから買わないのはわかる
優先順位が低くなったから中古で買うのもわかる
けど声高につまんないから新品で買うな！肥に金おとすな
おまえらまだ発売日に新品で買うの？肥の養分乙プギャーと
他人にドヤ顔するのはなんか恥ずかしい
中古で買うのも業者の養分になっているのに
そこで買わないやらないって選択肢はないんだと草生える
自分で中古でいいやと判断するのは勝手だけど
他人を上から目線で煽れるような行為ではないね

99 ：

>>93
蜀の二人は延命して北伐要員かと思ったらそこはきっちり死なせてて
特に印象的にストーリーに絡むこともなく最初やった時はあまりの必要性のなさにビックリした
今は新作で顔や記号萌えで騒いでてもその内クモの子散らすように人引いてきそうだなあ

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