棋聖戦総合スレッドpart45

1 ：2013/03/20 〜 最終レス ：2013/07/03

国内囲碁界序列第１位の棋聖戦に注目し続けるスレッドです。
過去スレ・関連スレ等は>>2-10あたりで。
次スレは>>970か、宣言してから立てること。
▼前スレ
棋聖戦総合スレッドpart44
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1362032836/
▼関連サイト
棋聖戦 : 囲碁将棋 : YOMIURI ON-LINE （読売新聞）
http://kisei.yomiuri.co.jp/
日本棋院　プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/match/kisei/

2 ：

01期 1977 藤沢秀行 4−1 橋本宇太郎　　21期 1997 趙　 治勲 4−1 小林 覚
02期 1978 藤沢秀行 4−3 加藤正夫　　　 22期 1998 趙　 治勲 4−2 依田紀基
03期 1979 藤沢秀行 4−1 石田芳夫　　　 23期 1999 趙 　治勲 4−2 小林光一
04期 1980 藤沢秀行 4−1 林 海峯　　　　 24期 2000 王 　立誠 4−2 趙 治勲
05期 1981 藤沢秀行 4−0 大竹英雄　　　 25期 2001 王 　立誠 4−2 趙 善津　 リーグ方式に変更
06期 1982 藤沢秀行 4−3 林 海峯　　　　 26期 2002 王　 立誠 4−2 柳 時熏
07期 1983 趙 　治勲 4−3 藤沢秀行　　　 27期 2003 山下敬吾 4−1 王 立誠
08期 1984 趙 　治勲 4−2 林 海峯　　　　 28期 2004 羽根直樹 4−3 山下敬吾　 コミが6目半
09期 1985 趙 　治勲 4−3 武宮正樹　　　 29期 2005 羽根直樹 4−3 結城 聡
10期 1986 小林光一 4−2 趙 治勲　　　　 30期 2006 山下敬吾 4−0 羽根直樹
11期 1987 小林光一 4−1 武宮正樹　　　 31期 2007 山下敬吾 4−0 小林 覚
12期 1988 小林光一 4−1 加藤正夫　　　 32期 2008 山下敬吾 4−3 趙 治勲
13期 1989 小林光一 4−1 武宮正樹　　　 33期 2009 山下敬吾 4−2 依田紀基
14期 1990 小林光一 4−1 大竹英雄　　　 34期 2010 張 　　 栩 4−1 山下敬吾
15期 1991 小林光一 4−3 加藤正夫　　　 35期 2011 張 　　 栩 4−2 井山裕太
16期 1992 小林光一 4−3 山城 宏　　　　 36期 2012 張 　　 栩 4−3 高尾紳路
17期 1993 小林光一 4−3 加藤正夫　　　 37期 2013 井山裕太 4−2 張 栩
18期 1994 趙 　治勲 4−2 小林光一
19期 1995 小林　 覚 4−2 趙 治勲
20期 1996 趙　 治勲 4−3 小林 覚

3 ：

歴代棋聖戦挑戦手合
37期 2013 井山裕太 4−2 張 栩
36期 2012 張 栩 4−3 高尾紳路
35期 2011 張 栩 4−2 井山裕太
34期 2010 張 栩 4−1 山下敬吾
33期 2009 山下敬吾 4−2 依田紀基
32期 2008 山下敬吾 4−3 趙 治勲
31期 2007 山下敬吾 4−0 小林 覚
30期 2006 山下敬吾 4−0 羽根直樹
29期 2005 羽根直樹 4−3 結城 聡
28期 2004 羽根直樹 4−3 山下敬吾 この年からコミが6目半
27期 2003 山下敬吾 4−1 王 立誠
26期 2002 王 立誠 4−2 柳 時熏
25期 2001 王 立誠 4−2 趙 善津 この年からリーグ方式に変更
24期 2000 王 立誠 4−2 趙 治勲
23期 1999 趙 治勲 4−2 小林光一
22期 1998 趙 治勲 4−2 依田紀基
21期 1997 趙 治勲 4−1 小林 覚
20期 1996 趙 治勲 4−3 小林 覚
19期 1995 小林 覚 4−2 趙 治勲
18期 1994 趙 治勲 4−2 小林光一
17期 1993 小林光一 4−3 加藤正夫
16期 1992 小林光一 4−3 山城 宏
15期 1991 小林光一 4−3 加藤正夫
14期 1990 小林光一 4−1 大竹英雄
13期 1989 小林光一 4−1 武宮正樹
12期 1988 小林光一 4−1 加藤正夫
11期 1987 小林光一 4−1 武宮正樹
10期 1986 小林光一 4−2 趙 治勲
09期 1985 趙 治勲 4−3 武宮正樹
08期 1984 趙 治勲 4−2 林 海峯
07期 1983 趙 治勲 4−3 藤沢秀行
06期 1982 藤沢秀行 4−3 林 海峯
05期 1981 藤沢秀行 4−0 大竹英雄
04期 1980 藤沢秀行 4−1 林 海峯
03期 1979 藤沢秀行 4−1 石田芳夫
02期 1978 藤沢秀行 4−3 加藤正夫
01期 1977 藤沢秀行 4−1 橋本宇太郎 この年から24期まではトーナメント制

4 ：

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
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06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
白0手まで
アゲハマ
●★先番(名前)＝0
○☆白番(名前)＝0

5 ：

>>1
乙

6 ：

規制解除乙

7 ：

明日リーグ入り第一号が決まる

8 ：

　 　 李　 沂修●┐　 　 　 ┃工藤紀夫●┐　 　 　 ┃３８期棋聖戦
　 　 25世治勲○┷┓　 　 ┃瀬戸大樹●┷┏┓　 ┃最終予選
中小野田智己●┐┗┓　 ┃林　 漢傑○┯┛│　 ┃
　 　 村松大樹●┷┘│　 ┃河　 英一●┘　 │　 ┃３/２１
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　 山田規三生○┯┓│　 ┃山田拓自●┯┐│　 ┃清成−鈴木
　 　 安斎伸彰●┘┗┛　 ┃三村智保●┘││　 ┃
　 　 彦坂直人●┯┘　 　 ┃本田邦久●┐┏┛　 ┃
　 　 柳　 時熏●┘　 　�@ ┃山城　 宏○┷┛　�B ┃
━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━┫
　 鶴山淳志●┯┐　 　 　 ┃清成哲也○┯┓　 　 ┃
　 24世秀芳●┘┏┓　 　 ┃大矢浩一●┘┗┓　 ┃
　 坂井秀至○┯┛│　 　 ┃長谷川直●┯┘│　 ┃
　 志田達哉●┘ 　│　 　 ┃中根直行●┘　 │　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　 仲邑信也●┐ 　│　 　 ┃石田篤司●┯┐│　 ┃
　 金　 秀俊●┷┏┛　 　 ┃蘇　 耀国●┘┏┛　 ┃
　 村川大介○┯┛　 　 　 ┃鈴木嘉倫○┯┛　 　 ┃
　 王 . 銘ｴﾝ●┘　 　 　�A ┃淡路修三●┘　 　�C ┃

9 ：

38期棋聖戦最終予選3/21 清成　哲也　九段　中押し 　△鈴木　嘉倫　七段
清成九段がリーグ入り（4期ぶり2回目）

10 ：

清成か、まぁ鈴木が勝っても陥落だろ
鈴木か、まぁ清成が勝っても陥落だろ
結局　どっちが勝っても陥落だろ

11 ：

棋聖戦最終予選 3/21
清成哲也九段 中押し △鈴木嘉倫七段
清成九段がリーグ入り（4期ぶり2回目）

12 ：

おまえらがプレッシャーかけるから…

13 ：

鈴木クン残念。最初で最後のチャンスを逃した気が。

14 ：

>>13
前スレによると名人戦でもリーグ入り決勝まで行ったらしい

15 ：

>>14
行ってない。最終予選入りの準決で大竹に負けてる。

16 ：

読売の棋聖戦の内容がどうにもつまらない。
同じように将棋龍王戦も。
なにが最高の棋戦なものか。
毎日紙面をジプシーのようにさまようザマは読売の社員が
こんなものに何千万何億も掛けるなら俺達の給料を上げろという怨嗟の声が聞こえる。
はっきり予言しておく。
新聞から囲碁将棋欄が消えるのは先ずこの読売からだろう。

17 ：

十段戦がもうすぐ消えそうだけど。
井山が名人取る前に廃止になったら七冠が消えるな。

18 ：

>>17
十段戦、消えるの？
産経倒産？

19 ：

囲碁が不人気というより新聞の不人気の方が大きいかもな。

20 ：

>>17-18
産経もそうだけど、毎日もここ数十年ヤバイと言われている。
しかし囲碁伝統の本因坊戦を60期以上主催してると、引き下がるにも引き下がれないかな？
その点地方紙の寄り合いで主催してる、天元戦・碁聖戦はまだ安泰か？

21 ：

別スレで朝日名人戦も契約金2割ダウンだと。
かわいそうに棋士の収入もどんどん減っていくな。

22 ：

新聞社ではなく、韓国の三星やＬＧのような業績の良い企業が
スポンサーになってくれるといいだけどね。例えばトヨタとか。

23 ：

デンソー出身の理事長を追い出した時点でトヨタとはもうダメでしょ

24 ：

サムスンジャパン、LGジャパン、ロッテあたりにお願いしてみたら？
キムチゲー囲碁らしくて相応しいスポンサーじゃないか！

25 ：

十段戦は以前から冠スポンサーが付いてたな。昔は日立で最近では森ビルか！
そのスポンサーが最近渋っている傾向がありそうだ。

26 ：

>>21
それでも坂田全盛時代の、昭和30年代よりは棋戦も増えてるので恵まれているのでは？
秀行の働きかけで読売の名人戦ができる前は、高額賞金の棋戦は乏しかったし。
まあ十段・王座戦も同時期に創設されているな。

27 ：

メイエン事件簿より引用
＞日本で高度成長期という時代があった。物価もそれなりに上がり、そして土地は物と違って、増えることがない、という理由で、地価は物価よりさらに上がっていった。
＞時を同じくして、囲碁は大いに人気でした。電車では碁の本を読む方をよく見かけ、碁会所は盛況、タイトル戦の解説会はいつも満員だった。
＞土地が高くて買えず、せめて碁盤の上でも地を確保しておきたいではないか、そのように言う人がいた。「インフレターゲット」で、これから地価があがってくれば、また碁を打つ人が増えないかな
昔より棋戦は増えたかもしれないけど、今はまた棋戦が減少しているし
ファンの数は減っているのに、棋士の人数は増えてる
今はまだ大丈夫かもしれないけど、十年後二十年後の囲碁界は危ないと思う
碁ワールドの2013認定100問年齢別人数
80歳　188人　　40歳　9人　　 20歳　4人
79歳　187人　　39歳　10人　　19歳　1人
78歳　223人　　38歳　10人　　18歳　2人
77歳　279人　　37歳　8人　　 17歳　6人
76歳　261人　　36歳　8人　　 16歳　8人
75歳　349人　　35歳　9人　　 15歳　15人

28 ：

@osakaigo:
第38期棋聖戦最終予選 坂井秀至八段−村川大介七段の対局は、197手まで、黒番：村川七段の中押し勝ちとなりました

29 ：

@osakaigo:
第38期棋聖戦最終予選 山城宏九段−林漢傑七段の対局は、277手まで。山城九段の黒番：3目半勝ちでした。

30 ：

@osakaigo:
市ヶ谷・本院で行われていました第38期棋聖戦最終予選 二十五世本因坊治勲−山田規三生九段の対局は、279手まで 白番：二十五世本因坊治勲の半目勝ちとなりました。

31 ：

うおお、治勲リーグ入り！

32 ：

　 　 李　 沂修●┐　 　 　 ┃工藤紀夫●┐　 　 　 ┃
　 　 25世治勲○┷┓　 　 ┃瀬戸大樹●┷┏┓　 ┃
中小野田智己●┐┗┓　 ┃林　 漢傑●┯┛│　 ┃
　 　 村松大樹●┷┘┃　 ┃河　 英一●┘　 │　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 25　 ┃　 　 　 　 　 　 　 山　 ┃
　 山田規三生●┯┓世　 ┃山田拓自●┯┐城　 ┃
　 　 安斎伸彰●┘┗┘　 ┃三村智保●┘│┃　 ┃
　 　 彦坂直人●┯┘　 　 ┃本田邦久●┐┏┛　 ┃
　 　 柳　 時熏●┘　 　�@ ┃山城　 宏○┷┛　�B ┃
━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━┫
　 鶴山淳志●┯┐　 　 　 ┃清成哲也○┯┓　 　 ┃
　 24世秀芳●┘┏┓　 　 ┃大矢浩一●┘┗┓　 ┃
　 坂井秀至●┯┛│　 　 ┃長谷川直●┯┘┃　 ┃
　 志田達哉●┘ 　村　 　 ┃中根直行●┘　 清　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 　 川　 　 ┃　 　 　 　 　 　 　 成　 ┃
　 仲邑信也●┐ 　┃　 　 ┃石田篤司●┯┐│　 ┃
　 金　 秀俊●┷┏┛　 　 ┃蘇　 耀国●┘┏┛　 ┃
　 村川大介○┯┛　 　 　 ┃鈴木嘉倫●┯┛　 　 ┃
　 王 . 銘ｴﾝ●┘　 　 　�A ┃淡路修三●┘　 　�C ┃

33 ：

4人中3人が50代って
若手が育ってないのか

34 ：

>>31
若手が少ないのは寂しいけど、治勲のリーグ入りは嬉しい。

35 ：

関西棋院、頑張ってる

36 ：

頑張ってるとか、棋聖を取ってから言えよ。

37 ：

リーグ入り表が出た後の話題なんだから、別にいいっしょ。
カリカリしすぎ

38 ：

村川は良いとして
あとは爺さんばっかりか日本囲碁界お先真っ暗だな

39 ：

でも中韓もなんだかんだ高齢化してくれば日本と同じようになるんでね？

40 ：

日本は若年層で囲碁やってる子なんて天然記念物級に珍しい上に
新入段者も女流枠を除けば６割以上が外国人だからね

41 ：

俺大学生だよ

42 ：

囲碁第３８期棋聖リーグ、出場者振り分け決まる
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20130405-OYT1T01219.htm
◇Ａリーグ　〈１〉張栩九段〈２〉山下敬吾名人〈３〉依田紀基九段〈４〉小林覚九段〈５〉山城宏九段〈５〉清成哲也九段
◇Ｂリーグ　〈１〉高尾紳路九段〈２〉羽根直樹九段〈３〉河野臨九段〈４〉溝上知親八段〈５〉趙治勲二十五世本因坊〈５〉村川大介七段

43 ：

>>42
治勲の残留は厳しそうだ

44 ：

　　　　38期棋聖戦リーグ　△=先番
　　　[Αリーグ]
序 　 棋 士 名 　 　 勝　敗　　５月　　　 ６月　　　 ７月　　　 ８月　　　９月
１･張　 　 栩 九段 　０−０┣△清成┣△山下┣△小林│　 依田│　 山城
２･山下敬吾 名人 　０−０┣△依田│　 張　 ┣△山城│　 小林│　 清成
３･依田紀基 九段 　０−０│　 山下│　 山城┣△清成┣△張　 ┣△小林
４･小林 　覚 九段 　０−０┣△山城│　 清成│　 張　 ┣△山下│　 依田
５･山城　 宏 九段 　０−０│　 小林┣△依田│　 山下┣△清成┣△張
５･清成哲也 九段 　０−０│　 張　 ┣△小林│　 依田│　 山城┣△山下
　　　[Βリーグ]
序 　 棋 士 名 　 　 勝　敗　　５月　　　 ６月　　　 ７月　　　 ８月　　　９月
１･高尾紳路 九段 　０−０│　 羽根┣△25世│　 村川│　 溝上┣△河野
２･羽根直樹 九段 　０−０┣△高尾┣△村川│　 河野│　 25世┣△溝上
３･河野 　臨 九段 　０−０┣△25世│　 溝上┣△羽根│　 村川│　 高尾
４･溝上知親 八段 　０−０┣△村川┣△河野│　 25世┣△高尾│　 羽根
５･25世本因坊治勲 ０−０│　 河野│　 高尾┣△溝上┣△羽根│　 村川
５･村川大介 七段 　０−０│　 溝上│　 羽根┣△高尾┣△河野┣△25世

45 ：

四天王+河野が綺麗に序列の上位独占してるな。
残りのメンツ見ると序列だけじゃなくて挑戦権争いも四天王の中になりそうだけど
村山あたりがもうそろそろ芽を出して欲しいところ

46 ：

Aは張か山下のどっちかだろうけどＢは読めないね
普通に考えれば高尾だが一発のポカがある。羽根は下位に取りこぼすことが多いし、村川は最近のぽっと出の若手より数枚上手
そう考えると上位陣と下位陣の実力差が半端なく狭いな

47 ：

>>46
ここの所の名人、本因坊リーグ見る限り
上位陣と下位陣の差は歴然

48 ：

四天王以外に挑戦者になれそうなのはいるの？

49 ：

いない。河野でも無理だろうし。

50 ：

村川が本命。

51 ：

近時の三大リーグで四天王と井山は他棋士に悲しいぐらい格の違いを見せつけてるからな…
ギリギリ結城と河野がたまーに肉薄するくらいだけど、壁を破ったことは一度も無いし。

52 ：

まさかの清成挑戦

53 ：

>>50
今年13勝2敗らしいな
負けたのはNHKでの結城と名人リーグの井山

54 ：

村川は今のところトップとの対戦が少ないからまだ何ともわからん

55 ：

村川さんがすごいのか関西棋院のほかの奴らがだらしないのか
それとも両方なのか

56 ：

ここでも溝上と村川が残留争い。

57 ：

名人と依田９段の碁
誰か解説してけろ

58 ：

△山下敬吾 名人 黒5目半　依田紀基 九段
　　　　38期棋聖戦リーグ　△=先番　○=勝　●=敗
　　　[Αリーグ]
序 　 棋 士 名 　 　 勝　敗　　５月　　　 ６月　　　 ７月　　　 ８月　　　９月
２･山下敬吾 名人 　１−０┣○依田│　 張　 ┣△山城│　 小林│　 清成
１･張　 　 栩 九段 　０−０┣△清成┣△山下┣△小林│　 依田│　 山城
４･小林 　覚 九段 　０−０┣△山城│　 清成│　 張　 ┣△山下│　 依田
５･山城　 宏 九段 　０−０│　 小林┣△依田│　 山下┣△清成┣△張
５･清成哲也 九段 　０−０│　 張　 ┣△小林│　 依田│　 山城┣△山下
３･依田紀基 九段 　０−１│●山下│　 山城┣△清成┣△張　 ┣△小林
　　　[Βリーグ]
序 　 棋 士 名 　 　 勝　敗　　５月　　　 ６月　　　 ７月　　　 ８月　　　９月
１･高尾紳路 九段 　０−０│　 羽根┣△25世│　 村川│　 溝上┣△河野
２･羽根直樹 九段 　０−０┣△高尾┣△村川│　 河野│　 25世┣△溝上
３･河野 　臨 九段 　０−０┣△25世│　 溝上┣△羽根│　 村川│　 高尾
４･溝上知親 八段 　０−０┣△村川┣△河野│　 25世┣△高尾│　 羽根
５･25世本因坊治勲 ０−０│　 河野│　 高尾┣△溝上┣△羽根│　 村川
５･村川大介 七段 　０−０│　 溝上│　 羽根┣△高尾┣△河野┣△25世

59 ：

今回は本当に予想しにくいな。

60 ：

えっ？普通に、張栩vs高尾が本命、続いて山下
張栩対高尾なら高尾、山下対高尾なら山下と予想してみる

61 ：

張栩と山下は番碁以外なら互角だからなぁ。順位で張栩が半歩リードぐらいのもん。
Bはもっと分からん。高尾、羽根、河野の誰が来てもおかしくないし、村川の目もあると思う。

62 ：

△張　 栩　　九段　黒15目半　　 清成哲也 九段
　 村川大介 七段　白中押し　 △溝上知親 八段
　　　　38期棋聖戦リーグ　△=先番　○=勝　●=敗
　　　[Αリーグ]
序 　 棋 士 名 　 　 勝　敗　　５月　　　 ６月　　　 ７月　　　 ８月　　　９月
１･張　 　 栩 九段 　１−０┣◯清成┣△山下┣△小林│　 依田│　 山城
２･山下敬吾 名人 　１−０┣○依田│　 張　 ┣△山城│　 小林│　 清成
４･小林 　覚 九段 　０−０┣△山城│　 清成│　 張　 ┣△山下│　 依田
５･山城　 宏 九段 　０−０│　 小林┣△依田│　 山下┣△清成┣△張
３･依田紀基 九段 　０−１│●山下│　 山城┣△清成┣△張　 ┣△小林
５･清成哲也 九段 　０−１│●張　 ┣△小林│　 依田│　 山城┣△山下
　　　[Βリーグ]
序 　 棋 士 名 　 　 勝　敗　　５月　　　 ６月　　　 ７月　　　 ８月　　　９月
５･村川大介 七段 　１−０│◯溝上│　 羽根┣△高尾┣△河野┣△25世
１･高尾紳路 九段 　０−０│　 羽根┣△25世│　 村川│　 溝上┣△河野
２･羽根直樹 九段 　０−０┣△高尾┣△村川│　 河野│　 25世┣△溝上
３･河野 　臨 九段 　０−０┣△25世│　 溝上┣△羽根│　 村川│　 高尾
５･25世本因坊治勲 ０−０│　 河野│　 高尾┣△溝上┣△羽根│　 村川
４･溝上知親 八段 　０−１┣●村川┣△河野│　 25世┣△高尾│　 羽根

63 ：

15目半奈良　投下呂

64 ：

溝上残留ピンチ

65 ：

>>61が一番素直で正しい予想だな
だいぶ候補あげてるけどなｗ

66 ：

村川はそろそろブレイクしないとイソ化するな。
Bリーグ優勝するぐらいじゃないと将来見込みない。

67 ：

村川はまだ22だしイソもまだ26だし期待のもてる棋士だと思うけど
今の四天王と井山が昔の木谷門下レベルに厚くて、活躍できたとしても片岡とか山城クラスになる予感もするが…

68 ：

一時代を築いた棋士たちのの変遷図
木谷・呉
→秀行・坂田・林海峰
→林海峰・木谷軍団
→木谷軍団・旧四天王
→依田
→平成四天王
→井山
→？
旧四天王は上の木谷軍団にも下の依田にもかなりやられてたんで、一時代を築いたとはいえないかもしれない
さて、？に誰が来るか
一力、村川、志田、伊田、内田、三谷、余、いろいろ候補はいるが果たして・・・

69 ：

ライブ中継中age
[ Ａリーグ ]
小林覚九段 ▲ vs 山城宏九段
[ Ｂリーグ ]
高尾紳路九段 vs 羽根直樹九段 ▲

70 ：

小林山城は終わったけど高尾羽根は終わる気配なしｗ

71 ：

これ序盤からずっと羽根優勢にしか見えなかったんだけどおれが弱いせい？

72 ：

羽根高尾の二人が好きな俺にとって今日は嬉しいようなそうでないような、微妙な日だ

73 ：

>>71
俺も黒優勢というか、白がアマされそうな碁形に見える
でもコミがあるし、今白が左辺取り込んだ風？なのでまだやれるかも

74 ：

羽根ー高尾戦は大激戦、メチャクチャ細かそう
羽根の碁は久しぶりに観たけど、相変わらずのドＭっぷりだなｗ
白ならわかるが、黒でも攻められるのが好きとはねｗ
正直、序盤で下辺・右辺・右下と黒がバラバラにされた時点では勝負ありと思ったよ
碁というのは本当に難しいな

75 ：

高尾さん勝ちきたー

76 ：

半目かぁ

77 ：

やっぱし細かかったね
羽根らしい面白い碁だった

78 ：

「まずい碁でしたが幸運にも半目勝ち、、、」
↑こんな感じ

79 ：

これで高尾山は羽根相手に連敗ストップか

80 ：

25世本因坊治勲 白中押 △河野臨 九段
　　　　38期棋聖戦リーグ　△=先番　○=勝　●=敗
　　　[Αリーグ]
序 　 棋 士 名 　 　 勝　敗　　５月　　　 ６月　　　 ７月　　　 ８月　　　９月
１･張　 　 栩 九段 　１−０┣◯清成┣△山下┣△小林│　 依田│　 山城
２･山下敬吾 名人 　１−０┣○依田│　 張　 ┣△山城│　 小林│　 清成
４･小林 　覚 九段 　１−０┣○山城│　 清成│　 張　 ┣△山下│　 依田
３･依田紀基 九段 　０−１│●山下│　 山城┣△清成┣△張　 ┣△小林
５･山城　 宏 九段 　０−１│●小林┣△依田│　 山下┣△清成┣△張
５･清成哲也 九段 　０−１│●張　 ┣△小林│　 依田│　 山城┣△山下
　　　[Βリーグ]
序 　 棋 士 名 　 　 勝　敗　　５月　　　 ６月　　　 ７月　　　 ８月　　　９月
１･高尾紳路 九段 　１−０│○羽根┣△25世│　 村川│　 溝上┣△河野
５･25世本因坊治勲 １−０│○河野│　 高尾┣△溝上┣△羽根│　 村川
５･村川大介 七段 　１−０│◯溝上│　 羽根┣△高尾┣△河野┣△25世
２･羽根直樹 九段 　０−１┣●高尾┣△村川│　 河野│　 25世┣△溝上
３･河野 　臨 九段 　０−１┣●25世│　 溝上┣△羽根│　 村川│　 高尾
４･溝上知親 八段 　０−１┣●村川┣△河野│　 25世┣△高尾│　 羽根

81 ：

え、チクンがりんりんにかったの？
マジかよみときゃよかった

82 ：

ざっと棋譜みたけど白黒逆って言われても納得してしまうような
こんなタイプだっけ

83 ：

高尾の決定戦進出がほぼ確実。

84 ：

一戦ですでに高尾さん圧倒的優位でワロタ

85 ：

高尾は羽根が一番ヤバイ相手だったからね
最近羽根に負けっぱなしだったし
半目で凌いだのは大きいな
高尾は河野に相性がいいし、順位も１位だし、これは決まったかな
とてつもなくデカイ半目だった

86 ：

Ｂリーグが初戦で大勢が決し、
Ａリーグも二戦目の勝者でほぼ決まりでしょうか。

87 ：

山下の方が他者に負ける可能性が高い。よって山下勝ちで少し有利。
負けならほぼ決まり。

88 ：

>>87
張栩が勝てばほぼ決まり、山下勝ちで山下有利は同意だが
どっちかというと序列の差が大きい
1敗で並んでも結局張栩が勝ち上がるわけで
高尾の優位も序列が大きい
しかし、2戦目まででＡ、Ｂ共に大勢が決したらつまらんな

89 ：

普通さ、羽根・高尾戦って最後にすると思うけどね
好取組は最後という意味ね
それに序列だって1位と2位なんだから
なんでいきなりぶつけちゃうかなあ
1位と2位を最初に組むって、ちょっとセンスがないと思うよ

90 ：

手合いの日程はそんなので組むんじゃないんだがｗ

91 ：

>>90
どういうこと？
具体的にきちんと説明してもらおうか

92 ：

棋院の手合い係りがほかの棋戦との兼ね合いやらなんやらで調整する

93 ：

くじ

94 ：

>>92
それでは説明になってないね
調整は可能でしょ
１ヶ月の幅があるんだから
>>93
くじというほうがまだわかる
それより>>90よ、逃げてないできちんと説明して見せたらどうだ？

95 ：

そんなに気になるなら棋院に電話でもすればいいんじゃないか？

96 ：

対戦順は抽選で決定する

97 ：

>>94
90じゃないけどさ。
そもそも、誰が活躍するかなんてのはわからないだろう。
序列や予想は現実を裏切ることは過去を見ればわかる。
井山だって序列下位のリーグ入りからスタートしてるんだ。
公平を大前提にしているわけで、興行のためのスケジューリングなんか考えてないよ。

98 ：

頭おかしい奴にマジレスすんなよ

99 ：

>>97
どういう意味？？？
丁寧な返答なんだが、全く趣旨から外れた返答でよくわからない
申し訳ない

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