Bluetooth総合 Ver.11

1 ：2012/08/08 〜 最終レス ：2013/07/11

時代を追い越し続けているBluetoothについて語り合うスレ。
(落ちてるようなので立てました)
■Bluetoothについて
・Bluetooth - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Bluetooth
・Bluetooth Maniax
http://bluetoothmaniax.net/
・Bluetooth Maniax Wikiデータベース
http://bluetoothmaniax.net/wiki.cgi
■主なプロトコルスタックの種類
・Microsoft Bluetooth Stack（VistaSP2/Windows7以降はA2DP等にも対応）
・WIDCOMM Bluetooth Software
・IVT Corporation BlueSoleil
・Bluetooth Stack for Windows by Toshiba
・モトローラBluetooth (BT3.0での採用が多い)
前スレ
Bluetooth総合 Ver.10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1305967732/

2 ：

■過去スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1271042526/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1247483320/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1227439956/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1217296024/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1209316048/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1196408322/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1180242100/
■関連スレ
Bluetooth ヘッドセット #4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1340690850/
Bluetoothスピーカースレッド
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1335272059/
時代がBluetoothマウス 6個目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1293890884/
【毎年元年】ワイヤレスで音楽を！14【Bluetooth】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1339478000/
iPod touch + Bluetooth機器スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1245392909/
bluetoothでポータブルAVを語ろうか。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1175792332/

3 ：

携帯関係は板が増えたからめんどいんで抜いた。
必要な奴は自分で。

4 ：

乙
東芝スタックは何故除外なんだっけ？

5 ：

>>4
欧州東芝がバンドル品以外の提供を終了した。
で、現行3.0まで対応しているけど3.0のドングルにバンドル品がない。

6 ：

キーボードはHIDプロファイルに対応していることが前提。
最近まではどのスマートフォンもHIDプロファイルに対応していなかったため、
専用のキーボードを使うか、補助アプリでカバーするかの方法が必要だった。
スマートフォンを購入する時には、スペック表を見て、HIDプロファイルに対応しているかを確認した方がいい。
キーボードもHIDプロファイルに準拠しているかの確認もしておいた方がいい。

7 ：

ロジのBT4.0のUSBアダプタの件、新規PC（intel Z77系）でも駄目だったorz
もう使いそうに無いなあ。栗でも買うか。

8 ：

ドライバのインストールができない、インストできても接続時にエラーだっけ？
致命的だと思うんだけど、ロジテックのサポートってあてにならないのかね。

9 ：

オンボロPCにインストして一部エラー？が出たが
一応接続出来るから見なかった事にして無理やり使ってるわ
何故かPCの音量調節のアイコンが消えたけど…

10 ：

前スレの終りにIVYとCSRスタックの問題回避法載ってた。

11 ：

これか
949：不明なデバイスさん：2012/07/25(水) 07:50:58.59 ID:gRpAeIH0
UAN04のドライバーは、IVYBRIDGE搭載機だとインストールで失敗する。
騙されたとおもって一度ビデオドライバーをアンインストールしてからインストールすると入る。
後からビデオドライバー入れれば大丈夫。

12 ：

試したけどダメダメだよ。時間の無駄だった。

13 ：

ちなみにマイクロソフトの標準ドライバでは作動するが、
apt-xでは無いから、買った意味が無かった。
結局、東芝スタック最高！！

14 ：

ロジテックのサポート は説明書通りに試せ、しか言わないよ。
PenMノート(ブルートゥースR)にロジ4.0挿したらapt-X接続成功。

15 ：

やっぱ東芝スタック安定だよな。
俺もモトローラーのスタックダメで、東芝スタック入れたらバッチリ動く様になった。
でも試用版でライセンスねーから、東芝スタックがバンドルされた製品に買い替えたよ。

16 ：

>>14
どの位の割合のPCで使えてるかを想像するとダメダメだよ。
しかもこの状況で更新が無いとはｗｗ

17 ：

製品そのまま売り続けてるってのは、全然売れてなくてロジテックにダメ情報が
行かないのか、買った人もMSスタックで使えばいいとか即あきらめてるって
ことなのかな。
そもそもBT自体マイナーなんだろうけど。

18 ：

kakakuであれだけ叩かれて駄目情報として伝わらないわけないだろ。
ちょっとした不具合ってレベルじゃないから。
MSスタックだとapt-x使えないからロジを買う意味は無い。
それこそプラネックスの1000円以下のでOK（BT ver2.1東芝スタック）。

19 ：

ヘッドセット(レシーバ)とトランスミッタでおすすめの製品があったら教えてください
音声(トランスミッタ→ヘッドセット)のみの使用なのでマイクは無くてもかまいません
トランスミッタはアナログ入力できる物を探しています
何組か買うつもりなので品質上問題無いレベルで安いと嬉しいです
よろしくお願いします

20 ：

ありません
全滅です
ワイヤレスHDMIや無線LANを利用したトランスミッターが唯一の希望の星です

21 ：

ロジはパッケージに入れて売ってるだけで、サポートなんて聞くだけだろ
聞くだけ聞いて、マニュアル通りにやれとしか言わない
kakakuでいくら叩かれてもロジには伝わらないだろうし、ロジは聞いてもCSRに不具合情報を上げてるかどうかすらw
ここら辺はどこのメーカーもそんなもんだろうけど

22 ：

Microsoft Visual C++のランタイムの特定のバージョンに依存しているのに
バージョン指定がないというインストーラの問題なので
マニュアル通りにしても無駄

23 ：

なんと。
もしかしたら特定のDLLをインストールフォルダに置いたら動いたりするのかな。

24 ：

すみません、質問です。
ハードウェアペアリングできるタイプのUSBレシーバの、単体で買えるものを探してるんですが、
なにかありますでしょうか？
ロジクールのMX-5500に付属のレシーバはハードウェアペアリングできるみたいなんですが、
単体では買えないみたいで。
他の製品探してるんですが、なかなか見つからないです。。

25 ：

>>24
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1341491407/
のレス636番
Mac用の内蔵モジュールをドングルとして使えるように改造した物でBIOSでも使えるとか。
たぶん前スレの346と同じ物かと。申し込みは今日までだって。

26 ：

>>25
またマニアックなスレですね。
5000円っていうのがちょっとネックですが、このスレ自体すごい参考になりました。
ありがとうございます。
目的が、Wiiに手持ちのBluetoothキーボード繋ぎたいってことだったりして、
あまりお金をかけたくないんですよね。
今日中かぁ。どうしよ。

27 ：

ハードウェアペアリングできるドングルの単体販売は以前やってたよね。いまは、もう販売終了なのかな

28 ：

販売だけでなく使用も違法だからな
参議院に通報されるぞ

29 ：

技適マーク無しは販売OK使用NGじゃなかった？
ただBluetoothみたいな微弱な電波でしかも個人の非商用利用ならわざわざ司直も動かんよね
そもそもバレようがないよ

30 ：

電波法を考えるスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1339324964/

31 ：

持ち歩いて街中で使うわけじゃあるまいし捕まるわけねーだろ
だいたい違法だろうが何だろうが利便性の向上目指してる奴がこの程度のリスクと利便性を
秤にかけたら利便性を取るに決まってるわｗ

32 ：

>>10、>>17
Win7@64bitをZ77(AsRock)にクリーンインストールして、前スレ記載の方法で試したら接続できた。
ただし、プラのBT2.1（クラス1）に比べて、無線ディバイスに干渉しやすい印象でぶち切れ。
結局USBケーブルを延長して設置して解決。BTTC200Xにapt-X接続可能。
（自分の場合はOSをクリーンインストールしないとだめだった）
総合的には東芝スタックの安定感・安心感が際立つが、まずはしばらくこれで運用してみる。

33 ：

輸入規格のトランシーバーや無線機なら周波数の監視体制が存在するから、実際に電波法違反で捕まってるのも毎月のようにいるけど、青歯はねぇ・・・

34 ：

http://www.electronicsweekly.com/Articles/21/08/2012/54381/toshiba-and-panasonic-in-european-bluetooth-move.htm

35 ：

路地のLBT-UAN04C1BKをしばらく使ってたけど、結局プラの2.1に戻した。
理由はテレビのデジタル出力をサウンドブラスターX-Fi Titanium経由で
BTに出力してたんだけど、遅延がひどすぎるため。
3秒以上遅れてさすがに耐えられなかった（途切れも酷い）。X-Fiとの相性かも知れないけど。
apt-Xでも音質的に特に変わらないし（BTTC-200、BTTC-200X、MW600を使用）。
ちなみにDPCレイテンシーを測定したが、特に問題はなかった。
CSRスタックをアンインストールして再起動後に東芝スタックを新規インストールしたが
最初はつながらず焦った。東芝スタックのオプションでリンクキーを消去してOKに（ド安定）。
今後あえて買うとすると、栗のドングルくらいか（USBオーディオ仕様）。
PCはi3570K＆Z77チップセット、16GB RAMで定格運用。

36 ：

>>35おつつ
外部音源入力をBTで飛ばして遅延は仕方ない面もあるかも。プラネックスでも遅延あるだろうし
BlueSoleilも3.0までだし、iOSがらみで注目されるまで残念な感じが続くのかな

37 ：

そういう問題ではない。東芝スタックのプラ2.1は同じ環境で0.5秒もずれてないから。
普通の内蔵音源なら0.1秒程度。相性の問題か仕様かは不明。ロジにはもう懲りた。

38 ：

iPhone4SにBLEが搭載されてますが、これを使えばiPhone同士で双方向の通信ができるんでしょうか？
それとも一方向からのみのデータ送信だけでしょうか？

39 ：

それはiPhone4のスレに行った方が早く答え聞けそうじゃね？

40 ：

iPhoneというよりもBLEの仕様に関連した内容なのでこっちで聞きました。
あとiPhone板でBluetoothプログラムの話題ほとんど出ないので。

41 ：

普通のbt同士なのにBLEで通信する理由がない。

42 ：

BLEって低消費電力や低レイテンシ用のプロトコルじゃなかったっけ。
なにをやりたいのかわからないけど、BTはプロファイルを持ってるかどうかで通信できるか
どうか決まるから、そのiPhone4Sってのが持つプロファイルと実装アプリしだいじゃないかな。

43 ：

質問スレのようなものが見当たらなかった為、総合スレにて失礼します
LogitecのBluetoothオーディオレシーバー LBT-AR120シリーズを購入したのですが
デバイスが見つからないという表示が出て、使用することができません
（デバイスの追加→検索をかけた際には表示されます
　正常にインストールされたという表示の後、コントロールパネルを開くと
　警告マークが出ており、使用することができません）
無線LAN、Bluetoothマウスと考えられる干渉物を停止させていてもダメでした
以前、LBT-HPを使用していて一時期使用できたのですが、
いつからか使用できなくなってしまい、LBT-HPも買ってからかなり経過していたので
故障だと思い、新しくBluetooth製品を購入しなおすまで放置していました
会社に連絡したところプロファイルがないのではないかと言われましたが
以前使用できていた折にプロファイルに何か起きたように思えます
又、同製品を携帯でペアリングしており、そちらでは正常に動作しております
またマルチペアリング対応で登録情報数過多ではないと思います
プロファイルをＤＬしたりする方法などはないのでしょうか
PCの知識に疎く申し訳ありませんがよろしくお願いします

44 ：

BIOSでもキーボードが動かせるBTドングルって買える場所もうないかな？
ロジクールストアも復活しないみたいだし。

45 ：

>>44
eBay

46 ：

>>45
やっぱ海外発注しかない？
国内で買えたら楽なんだけどなぁ。

47 ：

一度も使ってないRCBT-MXが眠ってるけどお宝になったのか？

48 ：

>>43
以前使えてたというLBT-HPの正式な型番は？
(LBT-HP110C2 とか、HPの後にまだ何か続くでしょ？)
LBT-AR120はA2DPというプロファイルで接続するんだけど、PC側のBluetoothレシーバーは
このプロファイルに対応してるかどうか確認してみて。
ノートPCの内蔵かな？

49 ：

>>43
プロファイルはソフトウェアをDLしてどうにかなる物じゃないよ、レシーバーが対応してなくてはダメ。
というかプロファイルのがどういう物なのかくらい下調べしてこい。

50 ：

>>49
PCみたいに高性能なcpu積んでたら、プロファイルの実装はほとんどソフトでしょ。

51 ：

>>50
そうなの？
後からソフトウェアのアップデートでプロファイルが追加できるPCなんて知らないけど。
ファームのアップで対応とかなら分かるが。

52 ：

ああ、ちげぇな、スタックにって事なの？
機器側に依存してるのかと思った、無知でスマン。

53 ：

BTのバージョンとか、ハードが対応するコマンドとかで出来ないことはあると思う。
ここらへん見て得た知識。RFCOMMの上なら簡単にProfile追加できそう。
http://bluetooth.k5-n.com/article.php?story=20061227155133306
Bluetoothプロトコルレイヤーの概要(図有り
Hostと書いてある部分は、Controllerを制御するソフトウェアを搭載しています。
ちなみに普通のPCならtcp/ipもソフトによる実装。HTTPとかFTPもハード関係ない。

54 ：

tcp/ipオフロードなんて高級なのは
古代からハイエンドか専用のだけ

55 ：

>>48-53
遅くなりました、申し訳ございません
以前まで使用していたものはLBT-HP300シリーズでした。
使用しているパソコンは Prime Note Galleria QF560です。
OSはWindows7Professional64bit版です
このような仕様を先に提示しておくべきでした、申し訳ございません
プロファイルについては探してみたところ、
Bluetooth 3.0+HS搭載というところまではわかったのですが、
自身のパソコンのプロファイルを調べることができませんでした…
しかし、以前一時期使用できていたLBT-HP300もA2DP、AVRCP等の
プロファイルに対応していたところから、
LBT-AR120シリーズを使用するに足るプロファイルはあるものと思います。
自身の知識不足であれば申し訳ございません
>>53さんのサイトを見て勉強してきます。
もし何か分かりましたらよろしくお願いします。
場を荒らして申し訳ございません

56 ：

その QF560 に Bluetooth は内蔵されてんのね?
なら、Bluetooth 制御用のソフトは買った時から入ってなかった?
東芝とか Motorola とか、このスレでスタックと呼んでるソフトが入ってるはずなんだけど。
コンパネの「プログラムと機能」の中、見て、そのソフトの名前とバージョンかくと親切な人が教えてくれるかもしれないw
入ってないなら、OS の標準スタック使ってるんだろうな。
3.0+HS 入っててスタック入ってないのは考えられないが、Win7 なら OS 単体で A2DP 標準対応してるよ
単なる相性の木がする

57 ：

NFCでペアリングできるBluetoothヘッドホンか
http://www.sony.jp/headphone/products/MDR-1RBT/
どうせなら自分とこで出してるNFC対応ICカードリーダでPCでもできるようにすればいいのに。

58 ：

SONYがAAC対応してるから、AAC対応ドングルでまともなやつが欲しくなるなあ。

59 ：

と思いきや、ICカードリーダもWindows8のネイティブなNFC対応へモデルチェンジ予告があった。
http://www.sony.co.jp/Products/felica/consumer/products/index.html
http://japanese.engadget.com/2011/09/14/windows-8-nfc/
このへんのBluetoothとNFCの連携はWindows8からってことかね…

60 ：

ようやく出た　jot touch をPCで使ってみた人とかいないかしら？

61 ：

BTアダプターとか買う場合
実用上100mとか必要が無い場合Class1買うよりもClass2の方が消費電力とか少なくて良い？
それか、Class1でも1mとか2m程度で通信させてる場合、消費電力もそれに見合う程度に下げてくれてたりするもの？
そういうのがあるならClass1買っておいてもいいのかなと
消費電力が固定でClass2の方が常に低いって話ならClass2がよいのかなと少し迷ってる

62 ：

class2で十分。class1は若干でっぱり気味。

63 ：

>>61
ちょっと興味持って検索してみた程度の意見だが。
最初の検索時以外は距離に応じて最適化する仕組みがあるらしい。
http://www.musenka.com/faq/faq28.html

64 ：

>>61
初めて買うんだと思うけど,1-2mでも机の下にアダプタ付けて机の上でもダメな位の弱さだよ。
面倒が無くて良いからClass1にしておいた方が良い、それでも部屋が変わると10mがやっと。

65 ：

スペックで書かれるのは見通しでの話だからね・・・

66 ：

>>64
スチール製のデスクなら仕方ない。
糞レシーバの場合も同様。

67 ：

アダプタの話でなくなるけど、携帯オーディオとヘッドセットを使ってるとき、傘さしてると感度がよくなる。反射の距離で考えるべきかな。

68 ：

>>66
Class1でもさほど強い電波出すわけでも無し使い勝手優先でいいと思うだけ。

69 ：

電波の出力一覧
Class2 Bluetooth 0.0025W
Wi-Fi 0.01W
PHS端末 0.01〜0.08W
Class1 Bluetooth 0.1W
FOMA端末 0.25W
PHS基地局 0.5W
タクシーの車載無線機 5W〜10W
コミュニティFMラジオ 20W
3級免許アマチュア無線 50W
国内最大出力の携帯電話基地局 70W
2級免許アマチュア無線 200W
1級免許アマチュア無線 1000W
TOKYO FM 1000W
トラックの違法CB無線 1000〜5000W
在京キー局 地デジ放送 10000W
ニッポン放送AMラジオ 100000W

70 ：

>>69
ちょっ！　周波数帯と比較対象が違い過ぎるだろ。ｗ
一級陸上無線技術士(一陸技)と一級陸上特殊無線技士(一陸特)
を持ってるけど、技適・包括免許のBluetoothじゃ関係ないし。

71 ：

無線LAN使ってipod　touch4世代目でネットやってます。
併せてBluetoothのヘッドセットでスカイプしてたんだけど
ちょっと離れただけでヘッドセットがバリバリ雑音を出してきます。
調べたら多分無線LANが802.11ｇ使ってるから干渉してたのかな？と思って
802.11aにし直して接続したら今度はipodがネットに繋がらない(Bluetoothのヘッドセットは改善したかな？程度)
でこれも調べてみたらipodは802.11aに対応してないとの事。
もうどうすればいいんだぁ！！！！！！！！！
誰か知恵貸して。
ベストは802.11g使って干渉しない方法が知りたい。
802.11nを買うのはなしで、後ipodでスカイプも嫌だ！！

72 ：

>>71
11gのチャンネルを手動で固定してみたらどうだろう? bluetoothは自分でよけてくれるはず。
余談だけど11nは複数チャンネルを束ねて使うから悪化しそう。

73 ：

>>72
ありがとう。
チャネル変えてみます。

74 ：

最新のiPod touchなら5MHz使えるから、良かったんだけどね

75 ：

GREEN HOUSE GH-BHDA42
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120922/ni_cbhda42.html#bhda42

76 ：

こりゃずいぶん安いな

77 ：

安くても路地同様だと嫌だな。結局あれは使っていない。

78 ：

bluetoothチップ自体はかなり安いんだろうなぁ。

79 ：

HS非対応だと安くなる

80 ：

>>79
そういやHSまだ使ったこと無いや。
誰か使ってる人いる?
PCとスマホ間で使えたら素敵だな。

81 ：

>>78
http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=Bluetooth+4.0+csr&_sacat=0
CSRのチップが載ってる奴は安い
Broadcomのはもうちょい高い
http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=Bluetooth+4.0+BCM20702&_sacat=0

82 ：

>>75
ちょっと前に出たプリンストンとこれはロジと同じバージョンのスタックだったよ

83 ：

apt-x狙いでロジのドングル買ったが酷いな
A2DP対応の同じくロジのレシーバー買ってペアリング直後はapt-xも認識して絶好調だったがマシン再起動で自動再接続しようもんならA2DP無視でHFPとAVRCPだけになる。
A2DPだけを接続にしても失敗で接続できず。
結局、いろいろやったが解決策は削除してペアリングし直しというお粗末さ
CSRのスタックがクソなんだろうけど自社製品同士でテストすらしてないだろこれ
ちなみに今回のレシーバーとIS03繋いでるが無問題。

84 ：

ついにBluetooth 4.0対応のマウスが出るのか
個人的にはどれだけ電池が持つかよりも省電力モードからの復旧の早さとレイテンシーの少なさのほうが気になる

85 ：

ノートPC (Win2000）をbluetoothを通してauの携帯K009(Bluetooth 2.1+EDR準拠)とのデータ通信、ダイアルアップでのインターネット接続などをしたいと考えています。
そこで、Win2000に対応しているbluetoothアダプタを探したところ以下の製品を見つけました。
PLANEX
BT-MicroEDR1X
Class1
最大通信速度 2.1Mbps
消費電力 150mA
BT-MicroEDR2X
Class2
最大通信速度 2.1Mbps
消費電力 70mA
Logitec
LBT-UAN01C1
Class1
最大通信速度 2.1Mbps
消費電力 記載なし、上記PLANEXのClass1製品と同等？
※KDDIの「au WEAR」を取得
すべてBluetooth 2.1+EDR準拠、東芝スタック(バージョン等不明)
続く

86 ：

続き
Bluetoothのバージョンは今のところ選択の余地がないため深く考えていません。
Classは電波強度�嵩`送距離？だと理解しています。
プロファイルはすべてDUN（ダイヤルアップ接続）、OPP、BIP（共にデータ通信関連）に対応しているので当方の目的は果たせそうです。
Bluetoothアダプタと携帯の距離が1ｍ以上離れる事はまずありませんし、ノートPCをバッテリ駆動する事を考えると消費電力の低いClass2製品が良さそうに思えるのですが、消費電力70mAと150mAの差がどの程度のものか理解できていないためこの判断に自信が持てません。
マウス以外のBluetooth製品は使った事も考えた事もなく、上に書いたBluetoothへの考えも一夜漬けのような物です。
もう少し考えてみたいと思っていますが、ここまでの理解に間違いはないでしょうか？
また、他に検討すべき事項などありましたらご教示いただけないでしょうか？

87 ：

ノートなら標準でBT載ってるんじゃないの？

88 ：

追加
ノートPCでBluetoothアダプタを介してダイアルアップ接続をする場合、ノートPCにモデムは必要なのでしょうか？
ご教示を宜しくお願いします。

89 ：

>>87
残念ですが、載っていないのです。

90 ：

88については自己解決しました。
携帯がモデムとして機能するようです。

91 ：

>>89
じゃあ定番のBT-MicroEDR2Xでいいんじゃね？
安定の東芝スタック採用のど定番商品
俺も使ってる
class2で十分足りると思うけど、足りなかったら返品してclass1を買えばいいっしょ
ケーズ電機とかで買えば使用後でも返品出来るし、ネットなら1000円しないし返品出来なくてもそんなに損では無いかと

92 ：

>>91
アドバイスありがとうございます。
BT-MicroEDR2X、東芝スタック共に定番と言われる製品なんですね。
確かに安価な物なので購入してみます。

93 ：

ヘッドホンとかと違ってusbドングルは場所とらないから、いくつも買ってる。といっても3つか。

94 ：

ペカペカ光らないBluetoothドングルってある？
前にWIFIのドングル買ったら凄まじく点滅しやがって非常に後悔した思い出が。

95 ：

>>94
ビニールテープでも巻いておけばいいじゃない

96 ：

全種類光るのか(´；ω；`)

97 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

98 ：

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15116858/

99 ：

TK-FBP043とBT-Micro3E1Xの組み合わせがダメだった。ペアリングがまずできない。
稀にできたと表示が出るもののキー押した瞬間ペアリングに失敗したと出る。
なんなのこれ？

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