ピュアクリックからのご連絡

1 ：2001/06/06 〜 最終レス ：2013/06/26

──　発行システム「まぐまぐ」利用媒体様へのお知らせ　──平素はクリック保証型メール広告配信サービス「ピュアクリック」をご利用いただきまして、誠にありがとうございます。先般より、問題になっていた「まぐまぐ発行媒体」に関する
広告斡旋についてですが、「株式会社まぐクリック」様との
協議の結果、弊社が「まぐまぐ」様の配信コストの一部を
負担する事で、解決しました。
内容は、弊社のクリック保証広告原稿の掲載１枠あたり、
配信部数に応じて一定料金が従量制で加算されるという物です。
つまり、広告掲載時に限り弊社が皆様のマガジンの配信コストを
負担する事になります。　従いまして、コスト負担軽減のために
皆様に今後何らかの形にて御協力して頂くと思いますが、
その際はよろしくお願いします。

尚、「まぐまぐ発行媒体」を利用した有料広告は、広告形態に
関係なく、全ての代理店に平等に配信コスト負担の連絡が
されており、弊社はマガジン発行者の広告選択自由を守る為に、
正当に配信コストを支払いして行きます。
従いまして、配信コスト負担を行っていない代理店の広告は、
一切掲載しない様、お願い致します。（代理店を経由しない
広告は掲載いただいて結構です。）

最後に、今回の件で発行者様にコスト負担等が掛かることは
一切ございません。御不明な点が有れば、お気軽に御連絡
下さいます様、お願い致します。

2 ：

　要するに、まぐがショバ代を払えってやったわけだ。

3 ：

当然だけどね。

4 ：

他の代理店からの報告がないね。
「配信コスト負担を行っていない代理店」に
どこが該当するんだろう？

5 ：

ほかの無料メルマガ配信サイトも右に習えになるかな？

6 ：

ポイントはこの部分か？
＞内容は、弊社のクリック保証広告原稿の掲載１枠あたり、
＞配信部数に応じて一定料金が従量制で加算されるという物です。
クリック率が低いと代理店が損をすることになりそうだし
クリック率が高くなる広告が期待出来る？

7 ：

＞従いまして、配信コスト負担を行っていない代理店の広告は
＞一切掲載しない様、お願い致します。
ここもポイントかな。
まぐ２に掲載可能な広告は…
マグクリック、ピュア、〜〜〜〜あとどこだぁ？
コスト負担をしていない代理店の広告を掲載すると
どういうペナルティがあるのだろう。
やっぱ警告→廃刊かぁ？

8 ：

メールマガジンの発行利用規約には、「まぐクリック以外の広告載せちゃだめ。」
って書いていなかったが、これって、法律的には問題ないのかなと思った。
規約自体は適宜変更できるが、果たして果たして…
malma!とかはどーするんかね。

9 ：

ここにいる人はみんな5000部以上あるってことだね。なかなかすごいね。

10 ：

そのうち、まぐまぐ配信分とその他の配信分とでクリック単価が
異なるようになってきたりするのかな？
>>9
5000部？と思って確認してみたら、今は最低5000部必要なのか。
確か以前はもっと少なかったはずだよね。

11 ：

まぐクリックの広告がぜんぜんダメだから他の会社の入れているのにね。
メールマガジン発行者側としては、ピュアクリック、手際が良いが、
他の代理店ときちんと足並みをそろえて欲しかったなぁ。

12 ：

まぐまぐからの正式な発表があるまで、もう少し様子見か？
いや、それまででも他社のを掲載していたら、ピュアクリックから
契約解除される可能性はあるか。

13 ：

結局、他社のふんどしで、すもうをとろうとする代理店排除の
つもりだろ。
要は、各発行スタンドの発行者を集め、総配信数数千万部とうたい
広告主を集めている代理店排除。
人の媒体を只で利用し、商売するな！っーことよ。
まぐ、以外のスタンドも同じ方針を出せば、ついてこれない、その手の
代理店が出てくるというわけで、ピュアクリックは、その辺を
計算に入れている。おそらく

14 ：

アドウェイズ：　クリックでもアクションでも稼げず。
アドチャージ：広告が全く変わらない！広告を発行するのが面倒！
めるくりっく：７５円期間が終わったので様子見。
まぐくりっく：広告挿入されないし、Ｓ広告入らないので糞
トラフィックゲート：サイバーが嫌いなので使いたくない
バリューコマース：使いにくいのが難
めるこむ：広告少ない。５０円でも駄目
emclick：５０円キャンペーンをやるらしいが広告が１つじゃね。
ａ８ネット：報酬インチキじゃないか？ぜんぜん、稼げず
パークフィールド：ぜんぜん、広告がこない
めるめるねっと：良かったがまぐまぐからの脱退で使えない
※他レスから引用
上の代理店たちが、どう動くかですね！
今までの分も回収不能になるところもあるんじゃない！

15 ：

バリュコマとかエーハチは代理店になるの？

16 ：

＞１５
まぁ、当然だわな。
ボランティアじゃないんだから。

17 ：

でもピュアクリックもクリック保証をメインにやってるし先行きは・・・
バリューコマースはどうなるのかな〜。
あれは今までの代理店と違うし。

18 ：

じゃ、malmaもすぐそうなるね。近いうち。
ニフティもまぐと広告で提携しているので、そうなるだろ。
バブ、メル天やな。どう動く？

19 ：

バリュコマもいっしょ。
そうでなきゃ、今までの代理店が、クリック保証から
成功報酬型ヘ移行するだけじゃん。
要は、他の代理店が介在する広告を排除してだけ。
そうでなきゃ、金払え、ってこと。

20 ：

バリュコマは元々Web用の広告だし、メルマガへの掲載だって
正式には何のアナウンスもされてない。
だから、まぐまぐには掲載するなってことになるのかと思ったわけで。

21 ：

簡単に考えても、正当にまぐにコスト負担する代理店から
見れば、「元々Web用の広告」っていっても、げせんわな。
メールにのれば、メール広告と同じ。

22 ：

＞１９
バリュコマ＝成功報酬型って言うのは違うと思う。
クリックもあるし、
本来は広告主（男）と掲載サイト（女）の会員制R系サイトって感じだから。
まあ、まぐまぐから見たら当然一緒にそんなの関係ないだろうけど。

23 ：

＞２１
同感。逆にまぐまぐがバリューコマースの広告配信サーバー
無料で使い、バリューコマースの登録サイト全員ヘバナー
広告配信し、広告主には１００００サイトへバナー広告します
という商売を許しますか　とほぼ同じ事

24 ：

２２ヘ
＞会員制R系サイト？
笑わせるね。どっちかというとネットワーク系でしょ。
R系サイトなら、自社のサイトを宣伝し、サイト上で
マッチングすればいいでしょ。

25 ：

普通の広告代理店は、広告を凱旋する業者
バリューコマースは、広告主を凱旋する業者。
そこのところがちょっとだけ違うが広告には変わりないので対象になるはず。
でも、もう一つ進めて、企業などが独自でやってるアフィリエイトに
なると大丈夫になるのでは？
企業と発行者が契約するだけで、そこに代理店は存在しない。
今まで発表されてきた情報で言うと、代理店を経由しなければOK。
もしくは、独自で取ってきた広告はOKとなっている。
これを規制するには、商用利用を禁止するしかないはず。

26 ：

個人的にはメルクリの宅浪氏の発言を聞きたいものだぁ〜♪

27 ：

＞２５
　しかし商用利用を禁止するにはその定義を確定しないといけない。
　例えば、コンサルタントが出してる企業経営のノウハウなんてマガジンは
広報活動の一環と言える。
　有料誌の無料版だって広告と言えないこともない。
　或いは、ターゲット層の意見を得たいが為に発行しているマガジンはどうなのか？
　などなど、とてもじゃないが確定なんてできない。
　まぐまぐの気持ちも分からないでもないが、それならいっそのこと商用マガジン
ってカテも作って発行料金を徴収した方が良い。

28 ：

　商用利用の禁止に関して言えば、先にパブジンが言い出しそうな気がする。
　しかし、それをやると大手マガジンが逃げるから言えないってのが真相では
なかろうか？
　関係ないけど、パブにメル天ドリーム載せて警告された人っていますか？

29 ：

メルマガ広告が、クリック保証から成果保証へと移行しつつある現在
これはその移行を加速させる物になるかもね。
この話が出た去年の秋だったら、個人の発行者が独自広告を取るのは
難しいだろうと計算していたのかもしれないが、>25 のように
アフィリエイト方式なら個人の発行者でもある程度簡単に出来るはず。
バリューコマースがどう動くかわからないが、まぐに金を納めないと
いう方針にしたら、利用していた広告主側がリンクスタッフシステムなど
を使って発行者側に売り込んでくるかもしれない。
クリック保証が駄目になって一番困るのは、まぐクリじゃなかろうか。
まぐクリも成果保証を導入した方が良いと思うが・・・

30 ：

しかし、なんでピュアが発表したのに、まぐやその他の代理店は
黙ってるのだ？
このままだと、ピュアクリックを使わなければ、他の代理店の
広告を自由に使えるって事になってしまうぞ。

31 ：

なんかまた最近まぐくりが精力的に動いているらしいね
屋台骨のメルマガクリック保証がメル栗やアドウェイズ
などの、パクリ厨房代理店によって市況がつぶされては
たまったものではないからね
＞この点ではまぐ栗に同意
ただ１発行者としてはまぐ栗の広告はのせたくない
むつかしいなあ

32 ：

まぐクリ、あいかわらず広告のらない。
（ヘッダ１つはのるときあるけど）
というよりないのか？
ちゃんと営業しろよっての。

33 ：

株式会社まぐまぐの と申します。
この度は弊社『まぐまぐ』におけるメールマガジンへの
御社広告取次ぎについてご連絡申し上げます。
おかげさまで『まぐまぐ』は数多くの皆様方にご支持、ご利用
いただいておりますが、その一方でサイトの運営維持に巨額の
費用もかかるようになってまいりました。
そこで、貴社と弊社との間で、サイト運営と貴社ビジネスの両
立を目的とするパートナー契約を締結させていただきたく存じ
ます。
※パートナーとしてご提示する条件は次の通りです。
　・運営維持費 １ヶ月○万円
　・掲載ロイヤリティ 広告掲載１枠あたり　○銭
なお、大変遺憾ではございますが、今回パートナーとして同意い
ただけない場合は、貴社からの広告を『まぐまぐ』から排除させ
ていただきます。何卒、ご協力ください。

34 ：

まぐまぐにしても
まぐクリックにしてもあんまり儲かってないんだろ
株価も下がってるし、相当いらついてんじゃないか？

35 ：

しかしやってることが少しやくざ的なんじゃないか？
儲からないからって、悪いのは自分たちだろ
それを、他のせいにするのは少しおかしいな

36 ：

みんな自分が儲けたいんだから仕方ない（藁

37 ：

age

38 ：

いや「やつあたり」はよくないだろ

39 ：

まぐクリからメールがきたね。
6月中旬に、使える広告代理店が発表だってさ。
あ、あと糞タク！　メルクリのトップだが
クリックキャンペーン、もう終わったんだろ？
なんで表示されてんの？　相変わらず手抜きというか
なめた真似してんやねぇよ。　あとメル箱、あの廃れ様は何？
羞恥プレー？　放置プレーなのか？

40 ：

独自広告はどうなるのか？

41 ：

成果報酬型のアクションクリック、A8はどういう反応
をするんだろうか。
正式にはメルマガ用の広告を用意してないけど
大手のメルマガにも結構掲載されている、バリューコマース
はどうするんだろう。
あと、記事広告みたいな形で掲載するのもNGなのかな？
しかし、まぐ栗使えんしなー

42 ：

なお、発行者個人、もしくは法人として広告の取次ぎ業を生業とされているの
ではなく、ある種 NPO (非営利団体)的要素も含んだ発行者コミュニティにつ
きましては、この限りではありません。つまり、
(発行者から見て)
メールマガジン自身の媒体力によって、広告主から直接得る広告は問題ない。
(広告主から見て)
広告会社を通さず、メールマガジンに直接広告掲載を依頼するのは問題ない。
ということです。

43 ：

>>41
メルマガ広告を中心としてきたところだと、撤退するのは痛いのでは？
そういう意味で微妙なのは、バリューコマースとA8ネット？
これらは、Web用だから、全体的にみれば、まぐまぐから撤退してもそこまで
影響は大きくないかもしれないし。
それにWeb用の広告の場合、マガジン内には自サイトのURLを書くようにも
出来るし、管理が大変になりそうな気がする。

44 ：

なんだかよくわからん。
とにかく儲かってないから金くれよって
ことだろ？
株価も下がってやってらんねーんだよということじゃないのか？

45 ：

たとえばさあ
ジェオシティーなどのフリーＷＥＢサイトは
商用不可にしているわけよ。つまり広告はだめよって事。
それに比べてまぐまぐは広告ＯＫつまり商用ＯＫとしてたわけでしょ
そこに代理店がいようといまいと関係ないはずなんだよ。
それをコストがかかるという理由づけで、金を取ろうということで、、、
まあ、府に落ちない話だな

46 ：

これは、代理店から金を取るのが本来の目的じゃなくて、
代理店を排除するのが目的なんだろ？

47 ：

>46
そういうことなのか・・・・・

48 ：

でもだとしたらもっとわかりやすくやればいいんじゃないか？
まぐクリック以外の広告入れたらだめとか

49 ：

アドウェイズからまったく同じ内容のメールが来た

50 ：

>>48
それだと、発行者が逃げちゃうでしょう？
ある程度の競合の参入の余地を残しておきながら、
提携フィーで、競合の営業利益を圧迫させるって手段で、
まぐクリック復活を狙っているんじゃないの？

51 ：

>50
なるほどそういうことか
しかしーーー
復活できんでしょ。もう広告ビジネスは終焉に近い

52 ：

にもかかわらずまぐクリック
広告で稼ぐつもりなのね
がらがら？占いまぐ？これらは広告でかそごうというこんたん
と考えていいんでしょ？

53 ：

他社代理店を排除することで、多少は延命出来るんじゃない？
問題はその後だな・・・

54 ：

延命か・・・・・・
つらいなそれも・・

55 ：

でも媒体が存在する限り
広告はありえる。形は変えるかもしれないけど。
そういう意味ではパークフィールドは
新しい試みに挑戦しているみたいだ

56 ：

＞５５
そうかな？全然広告入ってないよまぐクリック
がらがらの広告は良く入ってるけど（笑）
あと、株主の会社と、はげの広告と、なんだろ？ネットバンクと
そんなとこか？

57 ：

取りあえず、岡ピーはピュアに追随するわけだね。

58 ：

これでめるくりも同じか。他の代理店はどうなるの？
一番心配なのは、パークフィールド。

59 ：

他のスタンドは、様子見。
これで、こいつらが、まぐとパートナー契約して来るという
前例ができあがれば、シメタモノ。
新たな、収入ネタができるわけ。
メル天なんかは、「待ってました」っーところじゃない。

60 ：

そうなりゃ、いやがおうでもクリック単価が下がるな.......

61 ：

>59
どういう意味？
説明希望

62 ：

＞61
今、メルマガ発行スタンドの収入は広告主の広告料にほぼ100％依存
しているわけ。
ただ、ピュアクリックなどのスタンドのインフラを利用して商売する
代理店が金を払ってまで、商売しつずけるかどうかのせとぎわなの。
金を払ってまで商売しつづけるとわかれば、他のスタンドも足元みて
まぐと同じことをやってくる可能性があるわけだ。
そうすれば、「ひょうたんからこま」で、スタンドは新たな収入源を
確保できるわけ。
これで、おわかり？

63 ：

う〜ん。
メル天など他のスタンドも、パートナー制導入の大儀名分ができたしな。

64 ：

>63
なるほど
わかりました。
でもメル天とかは、弱小すぎてちょっと・・・・

65 ：

まちがえた＞６２

66 ：

＞64　でもメル天とかは、弱小すぎてちょっと・・・・
大手とパートナー契約しない代理店が、利用するから、
結局いっしょ。
弱小スタンドにしても、金とれなくて、もともと。
とれればラッキーってとこ。
それが、いやなら商売止めるでしょ。

67 ：

　メル天だったら、メル夢みたいに
「あなたが掲載可能な広告です」って一覧表示して、成果保証やりそうな
気がしない？
　なんかそんな気がする。

68 ：

結局、露骨なまぐクリック以外の広告代理店つぶしということか

69 ：

>>68
「つぶし」ではないと思うなぁ。防衛的「締め出し」かな。
他の発行エンジン、特にmelma!がどう動くか注目。

70 ：

＞６９
つぶしもしめだしも一緒だろ

71 ：

ピュア、めるくりに続いて具体的な対応策をだしてきた
株式会社ピュアクリックは、マガジン発行者の皆様に支えられ、今日まで運営
を続けてくる事が出来ました。　その為、クリック単価の見直し等は一切行わ
ない方針です。　しかしながら、コスト負担軽減のために皆様の御協力が必要
です。

▼下記項目を御覧になり、御協力をお願い致します。
───────────────────────────────────
【１】掲載枠数のお願い
───────────────────────────────────
「まぐまぐ発行媒体」に限り、広告掲載は最大３枠までとさせて頂きます。
※まぐまぐ以外の発行システムから発行するマガジンへの広告掲載は従来通
り枠制限はございません。

───────────────────────────────────
【２】掲載位置のお願い
───────────────────────────────────
「まぐまぐ発行媒体」への広告掲載は、原則として記事中最上部より５０行
以内（枠線含め）とさせていただきます。　それが難しい場合は、原稿掲載
は行わないで下さい。　また、できる範囲で構いませんので「ヘッダー付近」
への掲載を強くお願い致します。
※記事中最上部より５０行以内（枠線含め）への掲載が可能な場合だけ、広
告掲載を行って下さい。

───────────────────────────────────
【３】他社代理店の原稿掲載について
───────────────────────────────────
「まぐまぐ発行媒体」を利用した代理店を経由する有料広告は、、広告形態
に関係なく、全ての代理店に平等に配信コスト負担の連絡がされており、弊
社はマガジン発行者の広告選択自由を守る為に、正当に配信コストを支払い
して行きます。
従いまして、配信コスト負担を行っていない代理店の広告は、一切掲載しな
いで下さい。　

72 ：

しかし、５０行って…
マガジンのサイズによるだろうに。

73 ：

でも５０行以内に３枠もピュアを掲載するやついるのか？
ほとんどヘッダ限定って言ってるも同然だろ？部数型でもないのに
掲載位置まで指定されたら使う気せんぞ！

74 ：

そうそう。
クリックなければ、１銭も払わないくせに位置まで
指定するんじゃねーよ。

75 ：

こんなとこつかうなよ

76 ：

でも広告が入らないまぐクリックに
くらべれば、ずっとマシだからなあ。

77 ：

ピュアはまあまあクリック数あるもんな

78 ：

＞71
ピュアクリの3つのお願いなんだけど明日から有効になるんだよね
配信コストを負担していない代理店の広告は「まぐ」に13日から
掲載しないようにとなっていたが……　なんでプアクリが
強制するわけ？　まぐからの正式な代理店発表がない時点で
なんだかなぁ〜　まぐが言うならまだしも　何でもプアクリが
言えるんだろう……

79 ：

1000部の配信でクリック率0.3%とすると3クリック
単価を140円として代理店から2割引かれると112円
発行者に40円とすると利益が72円 72*3で216円
つまり一部当たり21.6銭
一枠以上のクリック率は疑問だが、
かなりの割合で利益を吸い取られることになるなぁ・・・。
ところで何枠掲載されたかってどうやって判定するんだろう？
代理店が共同でまぐ排除すればまぐも少しは懲りると思うのだが、
やくざ相手に喧嘩すると何されるかわからんしなぁ・・・。

80 ：

>>79
・他社広告カウントシステムができあがっております
・自動集計機能がついております
・請求書も簡単に発行できるもようでございます
・つまり発行前の全文検索システムのようなものとおもわれます
話が出てからここまで時間がかかったのはシステムの調整と思われ

ところでこんなの必要？
必要なら作るつもりなのですが。。。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mmag&key=992410498&ls=50

81 ：

良く考えたらどうやって配信数とかカウントするんだ？

82 ：

配信数あたり何銭だの言っても
そんなのｶｳﾝﾄするの不可能に近いような気がするが。。。

83 ：

人が少なくてレス付かんなあ

84 ：

　カラオケ使用料みたいに適当に計算して算出するつもりでは？
　配信スタンドだって正確な部数は把握していないと思う。

85 ：

>>84
うーん
何と言うレスの少なさ
でもありがと

86 ：

>>85
　この板は人口が少ないのです。

87 ：

＞８６
そうみたいですね

88 ：

>>82-84
URIを検索するんだろ、たぶん。
http://www.aaaaaa.co.jp/cgi-bin/
だとか広告代理店ごとにユニークなURIの規則性があるので、
そのURIの一部分を検索すると思われ。
ただ、この方法だと、リダイアレクトさせれば、広告代理店の
広告と認識されないハズ。
アドウェイズの岡村君、どうだい？
この方法をメディアのみんなに試してもらっては？

89 ：

だから
>>80
に書いたように>>88のシステムができあがってるのよ
一時起きた配送遅延はこのシステムの調整で起きたと思われ
仕組み的には、
発行前にメルマガを全文検索して、登録代理店の枠をカウント
しているので、代理店の排除もすぐにでも可能
排除代理店の掲載をしているメルマガの発行取り消しも可能
>>88
のようにリダイレクトさせてURLを判別できないようにすれば
発覚は難しいと思われるが、そんな企業は。。。┓(´_`)┏
ただそれなりの数のドメインを用意する必要があると思われ
手間・リスクを考えると現実的ではないと思う

憶測も多分に入っているので参考程度にしといてちょ

。。。こんなこと詳しく書いたら誰かすぐばれてしまふので
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mmag&key=992410498&ls=50

90 ：

>>89
ということは、バリュコマやA8なんかの場合は、自サイトへの
URLにして、そこから誘導する形にしておけば、問題無しと
言うことになるってことか？

91 ：

＞９０
　俺もその手を考えた。
　っていうか、自サイトで説明した方が数行足らずの広告より
アファリエイトとしての効果は期待できる筈。
　その場合も、自力で取ってきた広告って扱いになるんでしょうか？
　

92 ：

>>90　91
俺も同じく同じ事考えたというか、既にやってる人
いるみたいだけど、どうやっても代理店経由の広告には
違いないから、ばれたらやばそう。

93 ：

今回のこれって、まぐクリのライバル潰しだよね。
メルマガ広告のライバルになる代理店は、まぐクリにとって損。
でもバリュコマは、メルマガ用広告として営業はしてないはず。
とすると、対象から外される可能性もある。
メルマガへの掲載が非公式になっているのは、その為なのかもしれない
と最近思うようになった。
今までにわかった対応する代理店は、どれもメルマガ用広告代理店だし。

94 ：

　でも、バリュコマとＡ８が使えないと収入が減るなあ。
　広告とは無関係な記事で引っ張って来ようかな？
　それなら絶対に文句は言えまい。
　メルマガの記事を補完する為の自ページにバナーがあるのであれば。

95 ：

広告代理店に課金するという、おかしなシステムを取り入れるんだから
どんなことをしても、それが駄目なら理屈をつけて駄目になると思う。
そもそも何故広告代理店が費用負担をしないといけないのか。
広告を掲載しているのは、発行者なのに。

96 ：

広告主もこのページ見てると言う話だけど
このページ見たら広告だすの辞めるよなあ・・・
まあ事実が書いてあるんで仕方ないけど

97 ：

>>95
>広告を掲載しているのは、発行者なのに。
「じゃぁ自分で自分で読者集めて 自分でメール配信すればいいべ？
システム使わせてやっての忘れんな ｺﾞﾙｧ」
って言われてきちんと言い返せるのか？
まぐ栗も(銭の亡者の)発行者もどっちもどっちだと思われ。

98 ：

>>97
費用負担させるのなら、発行者じゃ無いかと思って。
その方が絶対すっきりするし、まぐの経営にもプラスになるのでは？
まぐクリ以外で商用利用するのなら、これだけ負担しなさい。
その代わり、法律に反しない限りは、RだろうがMLMだろうが
何を配信しても自由。
ネット広告の将来が怪しい今、その方が良いと思われるのだが。

99 ：

>>95
>費用負担させるのなら、発行者じゃ無いかと思って。
すまん 意図を読み違えた。確かに商利用(広告掲載含)
の場合は発行者に金出せっつーのもいいな。
これで広告収入だけが目当ての糞発行者が減る。
問題は まぐ栗の操り人形と化したまぐか？

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