【遊戯王】恐竜族その15【エヴォルカイザー】

1 ：2013/02/13 〜 最終レス ：2013/07/04

■前スレ
http://c.2ch.net/test/-/tcg/1350387093/1
■関連サイト
遊戯王wiki
http://yugioh-wiki.net/
遊☆戯☆王OCGエキスパートルールHP
http://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/
遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/
・次スレは970が立ててください

2 ：

【デッキ診断投稿の書き方例】
コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のデッキを削るデッキです。
備考：YやZは持ってないいので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想として、Xデッキに手が出ない事がわかりました。
対策として良いカードはないでしょうか？
計40枚
上級4枚
A×2 B×2
下級14枚
C×3 D×2 E F×3 G H×2 I J
魔法15枚
K L M N×2 O×3 P×2 Q×2 R S T
罠7枚
U×3 V×2 W X
エキストラ
α×3 Β×3 γ×3 δ×3 ε×3
（↑上記のように横書き必須。縦書きは診断されません）

3 ：

前スレの970です。スレ建てしました。ガラケーだから文章のコピー機能が使えず、一句一句目視で打ち込みました
もし不備があったらすみません。ここにスレ立てるのは初めての事でして；

4 ：

>>1
乙←ナハシュ

5 ：

>>1乙
一応 前スレPC版
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1350387093/

6 ：

>>1乙←カシネリア（side view)

7 ：

>>1乙←トラコドン

8 ：

>>1乙←ソルデ

9 ：

新パックでエヴォルと相性がいいのはブラスターぐらいかな？

10 ：

前スレ落ちたな
ブラスター使ってみたが弾が足りなかったのでなんかと混ぜようかと思ってる
BKのパーツ揃ったしBKエヴォルとりあえず組んでみるわ

11 ：

そして抜けていくエヴォｒ…

12 ：

BKとエヴォルって属性以外でなんかシナジーする部分あったっけ？

13 ：

ブラスター買ったからエヴォルで早速フリーして来た。カオドラとやったんだけど、ライコウ割ったり、ライパルトラゴーズを打点で越えたりで強いな
今まではサイチェンしないと辛い相手だったのに余裕でなんか変な感覚

14 ：

なんかすごく今更だが恐竜スレのスレタイにドラゴン族持ってくるのはいかがなものだろうか

15 ：

素材は恐竜族指定だしいんじゃね

16 ：

前スレまではエヴォルだったがな

17 ：

恐竜族で有力な部類はみんなエヴォルカイザー使うからいいだろ。恐竜縛りは大事なポイント。兎ラギアも扱ってるし、過去にその手の使い手が浮遊してたのもあるし
前の【エヴォル】の方がやだった。他の恐竜に全くスポットライトが当たらないどころ。つうかこいつらデッキな核爬虫類だろ

18 ：

別に俺が決めたわけじゃないが、エヴォル使ってる身としてはあれは確かに申し訳ないと思った
代わりに謝るよ、すまんかった

19 ：

エヴォルカイザーは確かに強いけど、やっぱり高打点上級で暴れたいな

20 ：

純エヴォルでブラスター採用してる人に聞きたいんだけど、
ブラスター何毎採用してる？腐ることってある？

21 ：

>>20
２箱買って１枚しか当たらなかったけど俺も気になる
４軸でも６軸でも案外ダルウィノス以外は余りそうで余らない気がするんだけど
大してドローソースの無いエヴォルで使って大丈夫なもんなのか？

22 ：

ダルウィノスとか使ってる時点で…（察し）

23 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,:::========:::,,__
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ 　　　　　　　　 ｀‐..
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　　　　　　　　　　　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､ 　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||i
ボルボサウルスってなんか爆弾の名前にありそうじゃね

24 ：

ブラスター2枚だけど腐る事ないよ。月の書とか守り札より打点と破壊の方が大事。エヴォルドはコストに使えるから強制進化も1枚抜いてブラスター2枚の枠にした

25 ：

速度を重視するとウェストロは抜けていくんだろうか

26 ：

速度を重視すると兎が入る(暴論)

27 ：

兎は兎で受け入れてエヴォルと共生させれば？ヴェルズみたいに
俺はやらないけど頑張って

28 ：

ジュラックにブラスター2枚入れてみたらなかなかよかった

29 ：

ウェストロは後半の消耗戦か初手以外だとなぁ
後攻ウェストロセットは割と厳しい
初手にナハシュ強制進化打つとかなりもったいない気分になるこの頃

30 ：

通常モンスのエヴォルダーさえいれば違ったのにな
ヴェルズとはほんとにそれだけの違い

31 ：

二重召喚内蔵してる奴と亜空間物質転送装置内蔵してる奴とSS出来る奴を有してるからこそ、手札に通常が来ても大丈夫なんであって
ただ通常があるカテゴリってだけで強くなるわけではないのだ

32 ：

ごめんsageてなかった

33 ：

>>30
その通常モンのエヴォルダーだけがガチに出張する未来しか見えない

34 ：

通常のエヴォルダーとか有り得ないだろ。エヴォルドから出す事で効果が得られるエヴォルダー、というテーマなのに
エヴォルで速度を重視しようとしたら、ウェストロが減って安定感になんともムラッけが出てくるし、中盤での多段攻めが出来るように大人しくナハシュ減らしてオドケ挿した方が良い

35 ：

ウェストロやオドケリスが棒立ちになりやすいエヴォルってやっぱ毒蛇の供物入れた方がいいのかな

36 ：

>>35
エーリアン・ブレインのがまだ仕事する
あとそんな枠あったらヴェーラーかマイクラ積んだ方がいい

37 ：

>>36
そんなもんなのか
強制進化あるし腐りやすいのかな
ヴェーラーマイクラはもう積んでる

38 ：

>>35
普通にやってたらエヴォルド残らんだろ。上手い人や苦手なデッキ相手だとウェストロとか徹底的に潰してくる。俺は強制進化は一枚で、エヴォルドも単体で頑張れるウェストロとゲフィロスしか使わないようになったよ

39 ：

あ、>>37だった。でも同一人物っぽいな

40 ：

俺の場合は伏せたウェストロが殴られずに反転したところでヴェーラーやデモチェを打たれることが多かった
オドケリスも出したら効果通るにしろ通らないにしろ必ず棒立ちになるし
やっぱ環境次第ってとこか
ところで、基本的に慣れてる相手は殴ってこないような気がするから主軸のウェストロはともかく条件の厳しいゲフィロスは使いにくいと感じたんだが、効果使うとき自爆特攻してる？
確かにナハシュやオドケリスは単体では使えないが、ゲフィロスもブラスターがあるにしろ序盤では事故要因になるし
あと強制進化が少ないとウェストロに対するヴェーラーのケアしにくくない？

41 ：

ヴェーラーはもう割り切ってる感あるかな…。最近はポンポン来るから横から裂け目挿す事が多い。その時要らないエヴォルドはもうブラスターのコストにしてるわ。強制進化待ってらんない。

42 ：

今さらだけどバジリコックがいい仕事する
ソルデと使い分けできるのが強い

43 ：

6は消費凄まじい上にアドが取れないから、バジリコックでさっさと除去効果使う方が良いのかもな

44 ：

次元ラギアの話はここでいいのか？

45 ：

ほとんどが恐竜とエヴォル使いだけどわかる人もいるから良いと思うよ

46 ：

エヴォルは１つくらい壊れカードをだしてもよかったと思うの

47 ：

ラギア
ドルカ
２種類もあるじゃん

48 ：

ほんとドからダー出すたびに１ドローみたいな永続あってもいいと思う

49 ：

エヴォルって事故るって噂だけどランク４出すのに特化しても事故るもんなの？

50 ：

事故るときは事故る
ダーは手札にきたら実際バニラだしある程度割り切るしかないね
多様進化とナハシュがきてかなり改善されたが

51 ：

>>47 壊れなのはラビットとガイドなのだよ

52 ：

ナハシュ無しorピンは素晴らしく安定してるけど環境的につらい。ナハシュ有りはリターン大きいけど尚更事故る
こんな感じかな

53 ：

>>51
グアイバも追加で

54 ：

ナジャはいいけど、そのための生贄サポが皆無すぎるじゃん
簡易進化なんて2体SSでなきゃ存在が謎すぎる
そのうえ海外新規まで生贄効果ｗ

55 ：

>>48
それは壊れすぎ？

56 ：

そんなことないだろ遠征みりゃわかる

57 ：

ナハシュリリース超古代ウルカノ出せばワンドローできるやん！とか考えてたら超古代のリリース軽減恐竜だけだった・・・
超進化薬ってどうなのよ

58 ：

>>53
ラギアが出せるから強いと言われてるんであって
グアイバそのものは良調整。

試着部屋恐竜使っているけど面白すぎる。
ディノインサラマンドラ以外レベル３バニラ恐竜で固めているけど、
凡人の施しや火蓋の除外コストとがデッキとかみ合っているし
リヴァイで除外したインフィニティ帰還させたりとか面白い。

59 ：

TFの宇佐美彰子タンハァハァ

60 ：

>>58
ADSで似たようなの回してるけどレドックスがイケメンすぎて辛い
手札のバニラ活用できるしリヴァイだしやすいし除外できるし直でディノでもいいし黄金櫃ネクロフェイスでついでに除外されるしで
なお高い模様

61 ：

念のため化石発掘発動age
ジュラックにもの忘れ入れたらかなりよさげな働きして満足した　戦闘補助ができるのはでかいな

62 ：

エヴォルにカゲトカゲ数枚とグレムリン入れるのってどうなんかね
遅いからウェスはあれだがリリースカードガン積みでナハシュ軸なら無駄に余る手札の4エヴォルダー墓地落としつつナハシュくわえられるし

63 ：

エクストラがキツキツだからキングレは1、メインはトカゲ2〜3をそれぞれ試したが……枠がなんとも難しい
キングレは序盤に使う事になるだろうが、罠かヴェーラーに引っ掛かったら後がないし、大人しくウェストロセットして様子見る安心感には敵わないかも
型としては有りだろうけど、同じくエヴォルダーを消費するブラスターが使いにくくなるのが気になる
こいつ捨ててまでナハシュのギミックを促進するメリットはない感じか

64 ：

エヴォル診断してもらっていいですか

65 ：

>>64
ちゃんとテンプレ守ってたら

66 ：

コンセプト：マシュマック１キル
備考：エヴォルを作ろうとしたらこうなった。回してみた感想は
ミニマム・ガッツがきたら１キルそして隙あらば１キルそれ以外はジリ貧
計４０枚
上級２枚
エヴォルダー・ダルウィノス×２
下級１６枚
エヴォルド・ナハシュ×３エフェクト・ヴェーラー×３
ジャンクシンクロン×３エヴォルド・オドケリス
エヴォルダー・ディプロドクス×２エヴォルダー・ウルカノドン×３
エヴォルド・ウェストロ
魔法１８枚
強欲で謙虚な壺×２多様進化×３強制進化×３ミニマム・ガッツ×３
サイクロン×２大嵐増援エネミーコントローラー×３
罠４枚
神の宣告神の警告奈落の落とし穴×２
エキストラ１５枚
ジン雷の騎士ガイアドラグーン　Ｎｏ．６１ヴォルカザウルス　
Ｎｏ．３３マシュマック　ヴェルズウロボロス　ブラックローズドラゴン×２
獣神ヴァルカン　スクラップドラゴン　ジェムナイト・パール
Ａ・Ｏ・Ｊカタストル　エヴォルカイザー・ラギア×２
エヴォルカイザー・ドルカ×３
数とか文字間違えていたらすいません

67 ：

ジャンマシュガッツはまぁ強いんだけど通らないんだよなぁ・・
ダルウィノス使うならブラスターは何かと使えると思う
バック割ってもいいしランク7出せるし

68 ：

このデッキはミニガッツなしだとまったく勝てないのが弱点じゃない？
ウェストロもない分先行とってもできることがなにもないし
1キルにするなら欲張りとかいれて速度をあげてみるとか

69 ：

ウェストロは1枚あれば多様で持ってこれるからそんな困らない気もする

70 ：

伏せ除去が少なすぎる。マシュマック1killは全然通らないからせめてトラップ・スタンが必要。ヴェーラー環境でそれでも通らないだろうけどな
どうしてもこの型にこだわるなら裂け目で手札誘発無効化するか、手札誘発もらいまくっても大丈夫なくらいに1デュエル中に可能な施行回数を増やさないと
現状ただの事故デッキ

71 ：

みなさんありがとうございました。
>>67ちょっとブラスターは高いんで・・・・
>>68そうですね・・・速度を上げないとだめですよね・・・いっそのこと
スープを入れようかな・・・
>>69いちようだいたいウェストロは持ってこれるんですけどユウシ対策ない
ですか？
>>70バックはディプロドクスなどで潰せるんですけど(ガン伏せはちょっと)
ヴェーラーはつらいのでメインから裂け目何枚入れたほうがいいですかね

72 ：

征竜にどうやって勝てっていうんだよこれ
ドルカを立たせても全く足りん

73 ：

ソウルドレイン
カオスハンター使えよ

74 ：

しゃーない　征竜にはまず無理
カオハンくらいで勝てたらクロウしないから

75 ：

デカブツに弱いからなあ
相性悪いから仕方ない、メタ貼って五分ってぐらいか

76 ：

ブラスターは確かに強いけど、征竜と戦ってると黄金櫃やバーナーも入れたくなってきて
じゃあ最初から征竜でいいじゃんってなる
規制されて欲しいけど一体何が規制されるんだ
ブラスター制限だったらもう笑うしかない

77 ：

ビッグアイでしょどう考えても

78 ：

全準制限でもいいと思う。
純の実力はもちろんだが、各ファンや中堅の格差がえらい事になってる。征竜買えるかどうかで丸っきり実力が違うものは少なくない。エヴォルもその中の一つだし

79 ：

ビッグアイ規制したところでドラゴサックも強いぞ
禁止じゃなくて制限だったら大して強さ変わらんし

80 ：

>>78
それコンマイにとっては利点じゃ・・・
というか準になっても十分格差はあると思うけどな

81 ：

というかブラスターは３枚でも微妙に足りない
黄金櫃も２枚入れると大分違う
問題は黄金櫃がブラスターより高いのと次の規制候補筆頭ってことだけど

82 ：

エヴォルでブラスター出すときって除外したモンスターの利用とかどうしてる？
帰還で戻してエクシーズとかになるのかな

83 ：

事故要因になるし別に除外は除外のままでいいと思う
それでも十分強いし
ただレドックスヴェルズサラマンドラレスキューラビット辺りと混ぜて
ディノインフィニティデッキは組めるかも知れん

84 ：

インフィニティ強化され過ぎだな
なおお値段の程は

85 ：

キングレ採用したナハシュ特化ならブラスターいらんけどな

86 ：

ブラスターで除外するのはエヴォルドとラギアばかりで、帰還させる意義はないと思う
4軸エヴォルのキングレ特化って無謀じゃね。ガン積みでもトカゲ初手に来ないし、先攻でもヴェーラーで通らないのがザラ
下手したら後半トカゲだらけになるしブラスターで丸める方が楽な気が

87 ：

多用進化やブラスターがないころならキングレ特化がよかったんだろうけどな

88 ：

バニラのエヴォルダーはあり得ないって言われてるけど普通に剣闘獣アンダルがいるだろ
あとはエヴォルドの効果でss時１枚ドローとかそのへんが欲しい
欲しいけど出るとは思えない

89 ：

ＳＳ時進化と名のつくカードサーチの19000が欲しいね
ゲフィロスのデメリット無しも欲しい

90 ：

19000も攻撃力あったらサーチする必要ないだろう

91 ：

カイザーも納得の攻撃力

92 ：

エボル組もうかなって思ってるんだけど、今のエボルってブラスター必須？

93 ：

特別な構築でない限りほぼ必須だと思う
あるのと無いのとでは対応できる範囲がまるで違う
それどころか黄金櫃まで欲しいところだけどそれはまぁ好み次第かも

94 ：

ただラヴァルとかのほうがよっぽど相性がいい
エヴォルが弱いからブラスターに頼らざるをえないかんじ

95 ：

午後仕事休みだからエヴォルでフリー戦したけど
「ミラフォ発動＾＾」
「ソルデは素材ある間は効果では破壊されませんよ＾＾」
「！？＾＾」
こういうのがあるから6軸はやめられん
ちなみにもちろん負けた

96 ：

次のパックのトランスターンって通常魔法がモンスターリリースして同種族同属性の星が一つ高いやつをデッキから出せるらしい
トランスターンでナハシュリリースして星３エヴォルド
うーんこの

97 ：

負けたらダメとまでは言わないけど、それじゃ悲しすぎるよな… 6軸にもこれと言った勝ち筋があれば…
俺も久しぶりのフリーで4軸披露して来たけど調子良く8割勝利だったわ
よく議論される比率として、ナハ1カシネ1ウェス3ブラスター2ライオウ2痛分1進化0槍3で試して来たが、今はカシネが光るな。ガチ相手でも、炎王ラヴァルやマーメに後攻で決めたら流れは掌握
あとやはりブラスターは2必須だと思った。罠踏みと汎用破壊とフィニッシャーを兼ね備えるし

98 ：

>>96
そもそも本当かどうかわからないしリリースじゃなく墓地に送るっぽいし
ネタで言ってるかどうかわからんがエヴォルドは「爬虫類」エヴォルダーは「恐竜」だ
うーんち

99 ：

>>98
>>96はナハシュからエヴォルドって言ってるから間違ってなくね？
まあ墓地送りらしいし微妙だよな

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