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2013年07月週刊少年漫画307: クロス・マネジを打ち切られないようにしよう (109)
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クロス・マネジを打ち切られないようにしよう
- 1 :2013/01/26 〜 最終レス :2013/07/06
- 週刊少年ジャンプではすぐにアンケートの集計の結果をすぐに連載漫画の掲載位置に
反映させたいために、発売日に出されたアンケートしか集計に使ってないかもしれない。
あとどこかの国では外国の圧力とかで人気漫画、小説の連載が打ち切られるように
郵便の段階でアンケート、ファンレターを盗んでいるらしいので日本もそうかも
しれないから、ちゃんとアンケが届くように配達証明郵便とかで出した方がいいかもしれない。
このスレはクロス・マネジが打ち切られないように週刊少年ジャンプの発売日に
配達証明郵便でアンケートを出してとスレを読んでる人にお願いするスレだ。
どうか頼んます。
- 2 :
- 投稿作品のページ数無制限の漫画賞の一次審査の方法は他のページ制限のある漫画賞の
ページで漫画が描いてあるかどうかだと思う。
こんな感じでアンケートもふるい分けを
しているのかもしれない。
- 3 :
- 月曜日にハガキだせば大丈夫だろ
ハガキごときで配達証明とか、組織票丸出しでむしろアンケ扱いされないだろ
クロスマネジが名作なのは事実なんだから下らないことするな
- 4 :
- ジャンプを買うのは当然として
あらかじめ切手を10枚以上まとめ買いしておくと出すとき手間が省けるな
- 5 :
- 切手代を含めても一票あたりたったの290円
ジャンプSQ一冊の半額近い負担で応援できるのならやってみる価値はあるね
あわよくば懸賞でゲーム機だって当たる
- 6 :
- 糞スレ立てるな
- 7 :
- 神スレだよ
- 8 :
- 実際に行動しろよ
今回のニセコイのキャラアンケートでマリーに1500票手書きアンケートを出したYさんという尊敬すべき英雄がいる
最低でも75000円以上かけてそいつは毎日過酷な作業に耐え続けて、愛を糧に行動した
ニセコイがなぜ生き残ったかわかるか
こいつはニセコイが終わりそうなら、アンケをどれだけ出すだろうか
グタグタ言ってる暇があれば、将来のことを考えて尊敬すべきYさんみたいに行動しろ
彼なら2ちゃんでスレを立てる暇があったら、命がけでハガキを千通書いていた
クロスマネジなんて最初から打ち切りしか見えない低級漫画にはそんな優秀な信者すらいないのだろうな
- 9 :
- こうして色々なレス見てるとジャンプってAKB商法の元祖なんだなって思う
- 10 :
- クロス・マネジは子供向けじゃないからなぁ。
景品欲しさにアンケを出す年齢層と被らないんだよ。
アンケ至上主義のジャンプとは、折り合いが悪いのは間違い無いと思う。
- 11 :
- そこで生き残ってるんだから
大したもんだよね。早売りWJ買ったから明日の朝ハガキ出すよ
- 12 :
- 関係者みたいなのが読切のときからいたけどこれは酷い
- 13 :
- 女って平気でこういうことするよな
- 14 :
- どんな形でも生き残れば勝者ですけど?
- 15 :
- どれだけ貢献したか分かりやすい数字が出るからね。何万円とか何通とかね
私の愛は1500通です!みたいに自分を数値化したいのかもしれないね
自分は丹精込めて1通出すだけだから、そういう人には頑張ってほしいと思う
- 16 :
- クロスマネジのエロ画像があればやる気出るかもしんない
- 17 :
- ほれ
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima126597.jpg
- 18 :
- 糞スレ立てるな
糞漫画の糞スレイラネ
- 19 :
- 峯岸みなみガンバレ
クロマネガンバレ
- 20 :
- まぁ普通に見れるだけマシかな
わけわからんファンタジーものよりは
- 21 :
- これ打ち切られたくないわ〜
久しぶりに楽しめてるスポーツマンガなだけに
- 22 :
- アンケに関しては
同一人物の複数投稿って無効扱いになるはず
Yさんが200出そうが300出そうが
同じ票数扱いされるし、みえるのケースを見ても
組織票はノーカウントだったかな?
無論同一とバレないように偽名使ったりしたらバレないかもしれないが…
- 23 :
- 勘違いしてるけど、同一がノーカンかどうかは作品による。鰤とかは最初はカウントだったが、ダンボール投票戦争が過激化して途中からノーカンになった。まあクロスマネジには縁のない話だな。まず人気投票できるようなキャラもいないし、もうすぐ終わるからやる意味ない
- 24 :
- 黒ギャルかわええ
ってかなにげにクロマネのキャラほとんど好きだわ
単行本いつ出んだろ
- 25 :
- 黒ギャルはピックアップしても微妙
- 26 :
- >>22
なるほど
- 27 :
- 結局、Yさんのように行動できる者は出ない。
人を動かせない漫画に価値はないよ。
Yさんはキャラの人気投票にさえ75000円かけて1500票を出した。
おまえは連載の存亡を賭けたアンケートに、同じ金をかけてジャンプ300冊買ってアンケ出せないのか?
本スレもこのスレも三ヶ月後にはないよ。
- 28 :
- 新宿ならコジキが拾ってきたジャンプを百円で売ってるよ
- 29 :
- とにかく買おう
- 30 :
- そりゃ好きなら買うだろう
平然と嘘をつくならこのまま終了
- 31 :
- 20話読んだけどこれはもうダメだな
完全に巻き入っとるわ
期待してただけに残念だ
- 32 :
- いやいや、まだ全然続くから
序盤も序盤。こっから大学編に移行していくからね
- 33 :
- そして社会人編へ
- 34 :
- 豊口ちゃんは漫画家を目指すも鳴かず飛ばずであっという間に三十路へ
- 35 :
- なにそれ萌える
マ○コ疼いてくる
- 36 :
- ちょっと太いひだまりのマミさんみたいなのが好き
- 37 :
- ひだまりに失礼
- 38 :
- おまえら本当にYさんになる気あるの?
問題はそれだけ。
- 39 :
- マネジと同じ青春漫画のワートリを応援する人達のためにも少し考察してみるか…。
例えば単純にキルコを選ばず他の漫画に123を選んだ場合は票が散るっていう感じだが
ここでキルコを選ばず、かつ他の打ち切り候補の漫画を123(1)に入れた場合、これが-アンチ票-になるんだろうね
とすると、防波堤方式で生き残りを狙うのならアンチ票を1点に絞って信者からの支持票を相殺…
そういう意識で出すのもある意味有効ってことなのか…
あと
これで票の割合がマネジ、ワートリ、キルコ間で変動した場合は編集側もファンの層と意志を汲み取りやすくなる気がする
- 40 :
- >>39は間違っても防波堤に入れないことが前提で。
勿論どれが打ち切り候補かをある程度予想できなければ新連載に投票しなくても空振り確定なんだけど
人間の心理として好きな漫画は複数あって生き残ってほしいってのが自然だからなかなか表紙とかゲーム記事に入れるのには抵抗があるよなぁ…
ぶっちゃけ俺も昔サイレンに入れてた時に他の漫画を2、3に選んでたし…
- 41 :
- ワンピースとかこち亀に入れとけばいいんでないの
- 42 :
- >>41
うん。>>40でも書いたんだけどそれも表紙とゲーム記事と同じ
終わることが無いものに入れるのも
存続に関係ないものに入れるのも
同じことだろう
どーせ作者が死ぬまで終わんねーよっていう漫画の先行きを案じる人は少なかろう
ルフィが何やっても正義で許されるのが今のジャンプ
- 43 :
- >>36
今すぐ蒼木うめ先生に謝罪しろ
- 44 :
- Yさんになる気がないなら喋るなよ。行動しない奴は人として価値なし。
一人一人がYさんになれば漫画は生き残る。それができるかできないかそれだけだから。
- 45 :
- 今週末はKAITO新しいスレ立てに来なかったな
危機は脱したのか
それとも逆か
- 46 :
- え?え?
昨日単行本かって面白かったからスレ検索したら
なにこのスレ…
打ちきり候補なの? 面白いのに…
- 47 :
- >>46
別スレでも書いたけど。
面白いんだが、雑誌の傾向と合って無いってのが問題。
基本的な読者層は「アンケはがきを出す年齢か、そこに精神年齢の近い層」だから、
バトル漫画かRハーレム漫画の二択になっていく。
例えば料理漫画を出せば、トリコやソーマみたいな「バトル」か「R」なら生き残れるだろうが、
美味しんぼみたいなのじゃ、即打ち切りの目に合うだろう。
雑誌が違うだけで長寿漫画になれるのに。
- 48 :
- いい大人がレス書いてるヒマがあればコンビニで切手貼ってすぐに出すだろ
子供読者以外ひきこもりってわけじゃあるまいし
- 49 :
- >>48
そこまで必死じゃないからw;
ジャンプの中では面白い方だと思う程度。
- 50 :
- そうだったか。うん…、まあそうだろうな。
ジャンプだけはアンケートが反映される稀有で公平なシステムが目の前にあって
そこで行動してもらうない作品はありきたり、幾らでも似たような代用品がある雑魚に過ぎなかった
それだけの話だ
- 51 :
- >>50
雑魚ねぇ・・・。
多分、根本的に見方が変なんだろ。
好みに合うか合わないかの話で、なんでそんなに対抗意識が芽生えるのか、良く分からない。
自分が面白いと思わないと「雑魚」なの?
作者でもないのに、何を競ってんだ?
AKBの総選挙で数百枚CDを買う豚と発想が同じだろwww
- 52 :
- おいおい…アンケの話だろ。誰が好みの話したんだよ…日本語の使い方おかしいぞ。>>50をちゃんと読め☆
色んな人がどっかで見たような同じような内容で打ち切りになる漫画をいちいち気遣ってられねえよ
多くの人に気遣ってもらえるならそんな早くに打ち切りにならないだろ。ジャンプ買ってればアンケ出せるんだから。
- 53 :
- 結局のところ、今更な事をドヤ顔でカキコする>>47みたいな盲目信者の声が大きいだけで
多くのジャンプ読者から連載にNoを突きつけられてる糞漫画なんだよな
本スレ見ても明らかに価値観のズレた擁護ばかりだし
非常に残念だが何かのマチガイでジャンプに掲載されたため、かろうじて話題に挙げてもらえてる雑魚漫画に過ぎん
20話超えても本気でラクロスする姿勢も見えないし、他誌行ったところで短命に終わるよ
こんな糞スレ立てんな>>1はR
- 54 :
- 美味しんぼって50巻くらい出てなかったっけ?
つーか何回かドラマ化したよなw
- 55 :
- >>54
美味しんぼは50巻どころか100巻超えてるよ携帯姉さん☆
ドラマ化もしたしアニメも面白かった
どの時期の美味しんぼを指して即打ち切りになるって言ってるのか知らんが
一般的に面白く読めると評価されてる30巻まで、少なくとも10巻辺りまでの内容なら余裕で生きのこれるぞw
ttp://livedoor.blogimg.jp/mudainodqnment-nizistar/imgs/8/0/801d10d8.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/tujitya/imgs/f/d/fd30905a.jpg
R丸出しに頼らなくても魅力的で面白く、掲載順が若干悪いときでも
多くの人に気遣ってもらえるような漫画になれるといいな!糞スマネジ
- 56 :
- ホラー笑顔は頑張って改善したから次回作で期待しよう、な
- 57 :
- 携帯Rに取り巻きが出来るとは
まさか気がふれて自演じゃないよな…
- 58 :
- 極稀に沸くんだよな
携帯姉さんとか寒々しいし
☆とかセンスが良くにてるわ
- 59 :
- >>55
情報ありがとう。ブックオフいったらめっちゃ並んでてワロタw
>>57
そんなに騒ぐなよ。(゜∀゜;ノ)ノ濡れちまうじゃねえかっ
- 60 :
- あらら、本当に自演だったのかいよいよ末期だな
- 61 :
- 自演であってほしいの?
鏡とパジャマと紅葉打ち切り時にも同じこと言われたっけなーw
- 62 :
- アンケ至上主義のジャンプで、アンケ層の需要の低い漫画は切られる運命なのはわかる。
雑誌としては、雑誌自体の売上げに関わるから作風を一方向に向けた方がいいからな。
ただ、それと合わない作品をあえて出すなら、それなりの勝算があって然るべきだ。
クロス・マネジは、ジャンプの流れを一転させてしまうほどの力は無いし、あってもそれはジャンプに
求められる物でもない。
その割に、ただ黙って消えてしまうには非常に惜しい漫画だ。
だから、ジャンプの長期連載より、他紙への移籍を希望したい。
- 63 :
- かなり公平なルールだとは思うけどね>葉書の反映
一定の票を満たせばソーマみたいに生き残って話を展開させることができるし
ニセコイみたいに画力が低くても暫定的にレギュラー化することもできる
他誌はこういった公平性が欠けるから同じコンビニに置いてあっても売れないし読者に『毎週買おう』という気を持ってもらえない
ましてやコミックスも全然売れてないのに読みたくない漫画が幅を利かせてる雑誌に至っては買う気も起きなくなるね
- 64 :
- アンケート関係ないサ○デーの漫画、ハヤテとかウンコそのものだもんな…アテネ編以降もうぜんぜん売れない。アニメもコケて随分と放ったらかし。
あと売れない月刊誌も中国くさい。雑誌の外面用に作られた量産漫画が増えてるな。
俺は月マガは立ち読み、DEARBOYSしか読んでない。
- 65 :
- >>63
>かなり公平なルールだとは思うけどね>葉書の反映
そうだと思うよ。
アンケートはがきを出す層に合わせた作風にする事で、ジャンプ自体の傾向が決まる。
同じ傾向の漫画が集まれば、その分買う側も好みに合う漫画が多く掲載されている雑誌の方が
買い易い。
だからジャンプは、スッゲー能力の奴等がスッゲー戦いをするバトル漫画か、小中学生がニヤニヤ出来る
R&パンツ満載のハーレム漫画がメインになるわけじゃん。
それ自体は悪い事じゃない。
ニーズに合ってるから。
ただ、それ以外の良質な漫画もあるが、結局ジャンプで伸ばす事が出来ないなら、早々に移籍させるべきだと思う。
「それはそうだけど、あえて」みたいな無意味な編集者のエゴに踊らされてないかなと。
- 66 :
- なんで編集者が無理に載せさせたんだ、悪いみたいな言い方してんの
ていうかラブコメが一作もなかった時期もあったんだし
Rやパンツ満載のハーレム漫画が「メイン」になった事なんかないだろ
クロマネだって読み切りから「Rやパンツ」を意識してるし
先週もお尻、先々週もエロアピールだったじゃん
大体いつKAITOがギャグからこの作風に転向したのか知らないが
長々アシをしながら他の雑誌に持っていかずにジャンプに固執したのが純粋に不思議
普通に考えてこういう作風はジャンプでは受けないんだから
他の雑誌に持って行った方が早く連載勝ち取れたんじゃないか
- 67 :
- >>65
ジャンルのせいだけじゃないと思う。人気漫画/人気ジャンルの内容ぜんぶがぜんぶ同じ内容じゃないと思うし
広義でもナルト、ワンピース、ブリーチはぜんぜん違う漫画だってことは漫画初心者じゃないかぎり理解できる
岩本のmagicoが一時軌道に乗りかけた経緯から察するに、新しいジャンルをやる場合は読者の感性をある程度理解し歩み寄る姿勢が必要なんじゃなかろうか
- 68 :
- 看板から中堅上位の殆どが巨Rキャラが出てくるくらいで露骨なエロはなしな時点で
少年のエロへのニーズはかなり健全寄りと分かる
本誌で不人気打ち切りなのにコミックスだけ5万とか売れてる
エロコメこそ読者層が完全にズレてるから移籍すべき
クロスマネジの股間ドアップやけん玉のジェスチャーも少年向けじゃない
- 69 :
- 未だになにがしたいのかさっぱりわかんねーんだよなこの漫画
ハーレム漫画?女の子が可愛くないのは致命的だよな
学園もの?それこそ描く雑誌間違ってませんかね。ギャグもシリアスもつまらんし。
スポ魂?一般読者は誰もラクロス知らねーのに作者は説明する気もラクロス真面目に書く気もないみたいだし
とにかくテーマもあやふやで絵もぼやけた感じでダラダラ連載してるのがジャンプ読者を不安にさせるんだと思う
- 70 :
- >>69
的確な指摘だな
それを2巻か3巻のAmazonのカスタマーレビューに書くといい
★1つか★2つでも賛同者はい10〜20人くらい付くから
- 71 :
- >>69
好きな漫画なんだけど、方向性のブレは否めない。
>それこそ描く雑誌間違ってませんかね。
ジャンプでウケる「バトルとRとパンツ漫画」からは、ちょっと外れてるからな。
つくづく青年誌でやるべき漫画だと思う。
ジャンプでやると「やっぱり、もっとバトルをだなー」とか「パンツ見せろよ」とか、
しょーもないアドバイス(ぷ)ばっかりだろうし。
- 72 :
- 好きな漫画なんだけど
この切り出し方で擁護してるやつさ、どんだけあちこちで自演してんだよ
- 73 :
- >72
いや、本当にそう思うから、それは仕方が無い。
漫画自体は面白いんだよ。
ただ「ジャンプのアンケを出す層」に合ってるとは思えない。
アンケ至上主義のジャンプで馬鹿なアイデアに振り回されるくらいなら、別の雑誌でもいいから、しっかりと「話」を作って欲しい。
その方が面白いものが読めるだろうしな。
- 74 :
- >>1
終われ
- 75 :
- ジャンプはトリコやニセコイみたいなガキ向けなのが馬鹿受けやからな
モーニング当たりで連載すべきやわ
- 76 :
- 雑誌が悪い、漫画は悪くない、好きなんだけど
全部同じ文体で同じ内容で気持ち悪い
- 77 :
- ファンが誰もYさんになれない時点で終わり。英雄Yさんなら1500通のハガキで一発で掲載順上げられるから。ニセコイ百回読んで出直せ
- 78 :
- 大切な人生を代償にしてまで英雄ニートになろうとは思わないだろ普通
- 79 :
- 鯖スレの話を信じるならば(古いデータなのでまた変わってるだろうが)
毎号平均三万通来るアンケの中から1000枚ピックアップされる
つまり1/30の確率
バクマンを信じるならばそこで200票取れれば「人気漫画」
生き残るレベルの人気をとれればいいとしたら半分の100票増やせばいいと仮定して
100×30で毎回アンケを3000通送ればほぼ安泰
3000×(本体価格250+切手代50)で90万か…
本体価格は拾ったり中古本で少し安く出来るだろうが継続的にやらなければ意味ないし
…うんYさんでも無理だな
3000人の「今アンケを出していない」ファンが動けば一人一通で済むが
- 80 :
- アンケートの集計と開票は未だに証拠ないんだけどね。映像も公開されてない
そもそもバクマン。自体ジャンプ買わせるための煽り漫画だしw
打ち切りまみれでもコネで仕事もらえる専属契約作家はアンケートなんか関係なく連載もらえるし
新人を排除するためにあるような編集部
だから伸びしろある人や描きたいものがハッキリしてる作家は他誌に行く
また、読者嫌いで漫画嫌いで金ほしい中年はこぞってジャンプに執着する
- 81 :
- >>75
あるいは、スピリッツとかな。
ジャンプが、ガキ向けなのが悪いわけじゃない。
雑誌を購入する事を考えれば、方向性が合ってる方が、一冊の雑誌の中で読む漫画が多いことになる。
雑誌の中で読んでる漫画が1つか2つとかだと、雑誌じゃなく単行本待ちになるからね。
その辺ジャンプは秀逸だ。
バトルとRとパンツをネタに、アニメ化を匂わせるような漫画をコンスタンスに作り続けている。
- 82 :
- >>78
つまりそのレベルのファンを一人も付けられないレベルの作品だったことが敗因だということ
英雄Yさんほどになれなくとも、ワンピ・鰤・黒子などが終わりそうだったら同じような英雄が現れるはず
ナルト・トリコも多数の人間が動く
メダカやスケットですら、厚い固定の熱狂的ファンがいる
おまえらはクロスマネジがなんとなく好きなレベルであっても、自ら動いて身をこにしてまで支えたいというレベルではない
そーゆうファンがいるかいないかで漫画やアイドルなど人気稼業は支えられる
味があるね、いい仕事してるね、無くすには惜しいね、程度のものでは永続は難しい
作品のクオリティやカリスマ性はもちろんだが、
なにより、方向性を早期に明確化しなかったことが、固定の熱狂的ファンを惹き付けられなかった理由だと思う
入れ替わりの激しいジャンプで固定の熱狂的なファンを付けるには、インパクトはもちろん、早めに方向性を明確化しなければならない
ニセコイがなぜラブコメ戦争で勝ったのか、他よりクオリティが高いわけではなく、方向性をより明確化して英雄Yさん達のような固定の熱狂的ファンの支持を得られたからだよ
これが真理
- 83 :
- 腐女子漫画連載するくらいならこうゆうの支持したいな
でもアンケートとかだるいわ
- 84 :
- ジャンプが悪いの次は他の漫画に腐女子漫画と難癖をつける
- 85 :
- だよなー
自分らが同性を過剰崇拝してる腐女子のくせしてね
- 86 :
- >>82
>そーゆうファンがいるかいないかで漫画やアイドルなど人気稼業は支えられる
多くは選挙と同じ浮動票だと思うんだけど。
絶対的支持層にだけ支えられてるだけじゃ、なかなか商売にならないんじゃないの。
確かに、そういうのもあるけどさ。AKBみたいな。
市場は、あそこまで病的なマニア層ばかりじゃないじゃん。
方向性の確立は必要だと思う。
そこはクロスマネジに今欠けているとこだと思うけど。
それが、いわゆる「ジャンプ路線」だと、あの漫画の良さを潰しちゃうんじゃないかな。
ジャンプの中で生き延びる為に変に弄られて、わけのわからない物になって爆死するよりは、
あの漫画らしさを生かして伸ばしてくれる場所に移して、長期連載を希望したいが。
- 87 :
- >>72
>>76
同意。同一人物の可能性も否めないが
しかもこいつ、〜自体は決して悪いわけではないとか予防線張りつつ、
文章の端々からガキ向けのバトルやRパンツ漫画を読んでるジャンプ読者を完全に見下して馬鹿にしてる感がにじみ出てるんだよな
こういう狂儲が一番厄介だ、ゴミ漫画糞スマネジ共々バイバイジャンプしてもらわないとな
- 88 :
- ソーマ狂信者キタww
- 89 :
- 脊髄反射でソーマ叩きってPちゃんバレバレじゃん
- 90 :
- 読者嫌いで漫画嫌いで金欲しい
ジャンプに執着
はこの作者だろ!
やりたいことがジャンプにあってない、だあ!?じゃあ最初から他所でやれよ
読者数もずっと少なく年齢層も高い他誌でやっていける自信があるんならな
- 91 :
- うすた以外で好きなジャンプ作家って誰?
- 92 :
- >>1
お断りします
お断りします
お断りします
ハ,,ハ ハ,,ハ ハ,,ハ ハ,,ハ
( ゚ω゚ )゚ω゚ )゚ω゚ )゚ω゚ ) お断りします
/ \ \ \ \ お断りします
((⊂ ) ノ\つノ\つノ\つノ\つ)) お断りします
(_⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ お断りします
ヽ ヘ } ヘ } ヘ } ヘ }
ε≡Ξ ノノ `Jノ `J ノ `J ノ `J
- 93 :
- クロスマネジ面白いけどなあ
敵がかっこいいしキーパーのギャル可愛いしw
- 94 :
- クロスマネジ面白いと思う
たとえてるならジャイアントキリングみたいな
- 95 :
- 今後、和峯と櫻井をくっつけて、蝶蘭のキャラをメインで押していけば
続きそうなんだけどな。豊口以下藤丘の面子ではだめだ。。
みるべき点がなさすぎる。
- 96 :
- ,, _
/ ` 、
/ (_ノL_) ヽ
/ ´゚ ゚` l ワロス・マネジは死んだんだ
(l し l) いくら呼んでも帰っては来ないんだ
. l ▽ l もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
> 、 _ ィ
/  ̄ ヽ
/ | iヽ
|\| |/|
| ||/\/\/\/| |
- 97 :
- マネジ巻末だったな
でも恋するエジソン、武藤ブラック、スモーキーの方が先に打ち切られるような気がする
クロスマネジ好きだけどこういうケガとかでウダウダ悩む展開は人気でるわけない
- 98 :
- 豊口復帰時で5点差くらいか?もう勝てないのにどんな感動を用意してるんだ?
- 99 :
- 今週面白かった!
ちょっと涙ぐんだわ!
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