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2013年08月同人ノウハウ77: オフやってるけどTwitterと支部に疲れた 2垢目 (909) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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オフやってるけどTwitterと支部に疲れた 2垢目


1 :2013/06/17 〜 最終レス :2013/08/06
いまやオフ活動に必須となりつつあるTwitterや支部に疲れた方々のスレです
オフ活動に疲れたスレより派生しました
前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1366947549/

2 :
 ∧_∧
( *´ρ`) アヘヘッ
人 Y /   ニュコニュコ
( ヽωつ ο° ピュ
(_)_)

3 :
>>1


4 :
イベント後にTwitter見ると鬱が激しくなる
いろんな人がいろんなサークルさんの本読んで感想とか呟いてんだけど
自分の本の感想は特にない
せめて空リプで(しかも名前あげて)感想いうんじゃなく
普通にリプで感想呟いてくれればこっちも見えなくてすむのにな…

5 :
自分はイベント後のお礼をDMするので返事もたいていDMで来るけど
リプは丸見えだから誰が誰にどんな差し入れしたか感想送ったかわかっちゃうね
自分にはバラ菓子詰め合わせ差し入れの人が他の人には手紙と小物だったとか
少ないカプで自分以外のサークル全部の本を
わかるように感想つぶやかれるとか
しばらくツイ見ないどこ

6 :
>>1
乙です
自分は海鮮さんからリプで熱い感想貰って嬉しかったけどそれ見てた他描き手さんから厚い妬みも貰ったよ……
売れたのドピコ数で他反応微妙だったからたまたまその海鮮さんツボだったんだと思うけど周り視線痛かった
なんであのドピコサークルが…と。本を買った人はただの萌のちがいと理解したみたいだけど、
買いに来てない人はどんな本描いたのかと気になったようで次イベントで買いますと言われた。
次イベで買われてたいしたことないじゃんて笑われると思うとつらい…

7 :
「なんであのドピコサークルが…」って誰だかわかるような状態で言われたの??

8 :
ツイでのイベント新刊告知や支部でのサンプルUPとかいろいろ頑張ってやってみたけど
初動50もいかないdpkが告知とかw売れないくせにwと思われてないかびくびくする

9 :
>>8
わかるわー本当に宣伝苦手
目立つ人は普段支部もサイトも更新しないでサンプル上げただけで売れるけどさ
dpkはなるべく更新頑張って目に触れる機会を増やさないと忘れられる
でもTwitterでの宣伝は一度しかできない
定期とか言って一日何度も支部サンプルのリンク貼ったり宣伝できるdpkさんはマジすげー

10 :
>>6
気のせいとかじゃなく言われたの…?
大手に感想送るより
売れてなさそうな人に応援の意味で感想送るのは普通によくあることだと思うけど…
大手にdpkが感想貰ったとかならともかく

11 :
自分はサンプルあげた時に一回
イベント直前になったらもう一回してみる
イベント直前になると、なんか宣伝する言い訳ができるような気がしてる

12 :
とりあえず原稿に集中するためにもツイ垢を停止した
周りがアンソロだの「DDさんの新刊読みます」(私の新刊はスルーされてる)だのって
浮かれてるのを眺めてるのキツイ
ひとつきはログが残るらしいし、気力が戻ったら復活させようと思う

13 :
原稿やってると支部の方は全く更新できなくて
遥か昔の下手絵しかマイページに無い 今でも下手くそだが…
オフで頑張って新刊毎回オフセ本だしてるからその宣伝だけの支部と化してる
わかっちゃいるが☆も点数も全然つかない…
ツイもフォロワー少ないしdpkゆえあまり宣伝するも後ろめたい
正直、今回の本は自ジャンルの売れてる人より描き込みしてるって思ったし
ページも厚いし安いしがんばったのにその人のラフコピ本よか売れない
ジャンル衰退もあるが…
実力をつけりゃいいだけなのだが絵は兎も角話はけっこう自身あるのにな

14 :
数年目ジャンルだとTLの海鮮の人がもう決まった大手中手以外選択肢にも入れてないのがよくわかりつらい
ジャンルの情報回るの一番早いし呟きが好きな人が数人いるからまだ垢消さないけど
それ以外の人は自分の話と最近は進撃の話題リツイばっかりだしリストだけで十分になってる

15 :
>>13
話に自信があるならなおさら宣伝が大事なんじゃないのかなあ
すごい美味しいケーキ屋があったとしても場所が悪くて宣伝0で誰にも知られなかったら
偶然おしゃべりな人が買ってくれて偶然他人に広めてくれるまで
売れないと思うし
自ジャンルだと下書き全ページを「新刊サンプル」として載せてる人いる

16 :
dpkですらない初参加(言っちゃなんだがhtr)が
半年先の発行予定本をツイッターで
最初で最後☆と銘打って定期宣伝(拡散歓迎)している
交流厨なだけに「買います」「楽しみ」の嵐
ウワアと思いながらもその度胸は凄いと思う
実際義理買いだけでうちよりさばけそう
マイナーCPで読み手=描き手だから神でもない限り交流は売り上げに響く
コミュ障の負け惜しみととられようが義理で買ってもらっても嬉しくないやいバーカバーカ

17 :
>>16
そういう輩は結局本が出ないとか呟きすぎて痛いこと言ってフォロワーが離れるか
飽きっぽいから他のジャンルにいくとかのパターン
よしんば本が出たとしても義理買いオンリーじゃなー
でもハタからみると楽しそうではあるよね…嫉妬です

18 :
>>13
話重視の人こそ支部サンプル大事だよ
自分が本を買う側になったらと考えるんだ
自ジャンルでも海鮮が自分の所まで来てくれない…と嘆いてる人いるけど
告知が相当ギリギリだったり台詞なし+内容のわかりにくい切り張りサンプル
イベント終わったらすぐ消す(から作風がなおさら察しにくい)を繰り返してる

19 :
>>13
クライマックスページも含めサンプルを惜しみなく上げるだけでかなり違う
>>16
下手すると義理「誉め」が多すぎで
実際買われてないからそんなに宣伝頑張ってる可能性もある

20 :
あ…ごめん初参加サークルなのか

21 :
サンプルってクライマックス含め惜しみなく上げるほうがいいのかな
自分は健全1Pとエロクライマックス直前2Pの計3Pだ
クライマックスは買ってからのお楽しみ的な
ブクマたくさんついてる同大手さんのサンプルは毎回8-10Pとかでとても多い
そんなに中身見せちゃったら買う人いなくなるんじゃと思って
自分はできない

22 :
ついの「買います」発言は渋の「通販希望」なみに宛にならないけどね
社交辞令やクレクレで言う人もいるし

23 :
>>21
サンプルでセリフ隠したり出し惜しみしたりしてちゃ売れないよ
本が薄過ぎても売れないし

24 :
セリフ梨じゃキャラ解釈の傾向わかんないもんな
クライマックスシーンだけネタバレにならない程度に切り張りしてる人もいるね

25 :
>>15 >>18 >>19
どうもありがとう、支部サンプルちょっとケチったかなと後悔したよ…
本当宣伝下手なんだろうなぁ交流もあんまりだし
内容構築と描き込みだけは負けないって思ってかいてて
ごく時々褒められるのもそこだから、というか絵下手だからそれしか無いんだけどね
最初は手にしてくれる人がいたらそれで良いって思ってたけど
数描いてるうちに強欲になってしまった
しかし今更支部サンプルアップし直すのもあれだから今回はもうゴミだ…
サンプル次から気をつけるよ

26 :
交流する、しないなら
する方が色々得なんだろけど苦手な人だと色々きついよ

27 :
頑張って描いたもんゴミとか言うなよー
他人にゴミ買わせる気かよー
卑下するくらいならサンプル再うpしろよー
短い方からもコメント欄で長い方にリンク貼ったら別にいいじゃんよー
今回は自信ある本というならそれくらいやっちゃえよー

28 :
支部が流行る前はすごく小さいサンプル2点とか普通だったから
未だ慣れないって人もいるだろうね
自分は逆に漫画力に自信ないから大した中身じゃないってバレるんだろうな・・・
って不安になりつつサンプル上げてる

29 :
>>25
絵柄が古臭くてイベント中なら通り過ぎてたであろう表紙の本を
支部で一応本文サンプルまで見たら続き気になって買った事あるから
劇的な変化とまではいかなくても無駄ではないと思う

30 :
交流をしないように努力するのも大変だ…
すぐ挨拶来そうな人にブクマを返さず声かけて来た交流につなげたそうな人をすべて氷の心でスルーし…

31 :
嫌いではないが交流する気はないというのを汲み取らずに
ぐいぐい来る人って居るよね
嫌いではないんだ…無関心なだけで
パーソナルスペースに踏み込んで来るなら止むを得ず虫する
無視しても追いかけて来るなら当然嫌いになってしまう

32 :
解釈違いの人とつながって向こうからフォローしてきた
そのくせ自分の妄想だけ偉そうに呟いて
こっちがCPの話し出すと当てつけしてくるんだけど
それならブロックでもしろよ何がしたいんだよって思う
好きですとか言っといて当てつけしてくるのとか
長くフォローし合ってる人が本当に面倒で交流に疲れた
ブロックしたらぶつぶつ文句言われるんだろうなと思うと
空気としてスルーするしかないんだなと思う
支部での付き合いもどうしたらいいのかわからない

33 :
>>7 >>10
遅いレスだけど。
確かにそこまではっきりドピコと言われたわけじゃないから被害妄想かも。
両手でなかったレベルなのに今まで読んだ本の中で一番よかったみたいな感じで感想言われたから同カプで本だしてる人からみたら.-なんでとならないかと思ってしまって
10の言うとおり応援の意味も込めてだとは思うけど次イベントでどんないい本なのかと期待大きく手にとられるのはプレッシャーだよ

34 :
なんだ自慢か

35 :
同カプサークルが褒められまくってるのを見るのが辛くてミュート入れた

36 :
>>35
あるある
ツイッターは少し距離置くことにした
いくら考えてキャラ語り萌え語りしてもTLの波にすぐ見えなくなるのが空しいと最近思うようになった
ふぁぼRTされたところですぐ忘れられるし見てほしい人がTLにいるとも限らない
だから今まで使ってた時間を作品作りに回したい
好きな人も数人いるから完全に辞めるのは抵抗あるけど
とか書いてて100人以上フォローして好きな呟きの人が数人っておかしいなと思った…どうしてこうなった

37 :
>>35
すごいわかる
○○さんのAB大好き!とか呟かれると私のABは誉めてくれたことないのにな…私の作風好きじゃないのか…
とか卑屈になるのが嫌で思い切ってミュートにした

38 :
ありがとう
今回そのカプの新刊出したの私とその人だけで
フォロワーさんが両方買ってくれたのに
私への感想はなしorさらっとで
もう一人のサークルさんへは毎日最高でしたとかあの本があれば他はいらないとか…
全部見えてしまって
もともとそのサークルさんは自分も好きだったけど今は辛い
めったにリプ飛ばしあわないししばらくはミュートしてみる…

39 :
TLにギラギラした中手が2人いて見てると疲れる。
最近脳板参考にしまくってるギラギラした人が増えた気がするのは
支部でリアルタイムに評価される環境のせいなのかね…

40 :
ネット絡みのあれこれが嫌でオフ始めたのに
結局ツイ支部頑張らないとロクに見て貰えないって本末転倒だ…
10年早くこの趣味始めたかったな

41 :
いつまでツイシブで宣伝しないと〜とか言う幻想にすがるんです?
実力不足と宣伝不足を同一視するのは自分の為にもならん
宣伝しなきゃ宣伝しなきゃ宣伝しなきゃ!って強迫観念に囚われ杉
しないよりした方が良いのは確かだけど宣伝が足りないから誰も見ないし売れないと直結するのは少し短絡的じゃないか

42 :
ツイは週に数回程度顔出して支部は宣伝のみでも
定期的に新刊だしてれば予想通り売れるのに
ダラダラとツイで雑談したり落書き投下する
構ってちゃんな自分が嫌だ

43 :
>>42
それは普通に楽しめてるんじゃないのか

44 :
楽しんでるし疲れてないw

45 :
>>38
買ってくれてるんならまだいいじゃんと思ってしまった
新刊楽しみ!新刊ありますよね!?で事前には散々つつくけど、
イベント後はリアクション無し(顔知らないから買ったかどうかもわからず)
自分以外の同じように事前につついてた人達にはベタ褒め感想送ってる

46 :
前このスレで見たツイの書き込み専用のアプリ入れてみた
リプやDMは通知くるからTL見ないことにして二日
書き込みすらしていない…
まあ精神的に楽になったからいいか

47 :
sage忘れすまん

48 :
dpkだけどツイ支部やってないジャンルでもそこそこ手にとってもらえたことあるよ
ただどっちもツイ支部以前からあったジャンルだしかつマイナーキャラだからコレシカナイ需要かと
でも本買ってくれる時にA(キャラ)好きなので嬉しいです!とか前の本の感想話してくれたり楽しかった
今は支部ジャンルだけどやはり初期に投下しまくってお気にいり集めた人じゃないと厳しい感じ
自分の部数はコレシカナイ効果とメジャージャンルな分を差し引きで前ジャンルと大体同じくらい
ただ皆本を買ったらすぐに次の買い物へ急いでてツイッターの知り合い以外に話しかけられなくなった
同人やってて楽しいかどうかだけなら圧倒的に前ジャンルのほうが勝ってる…

49 :
三行で

50 :
ツイッターやってるとツイ廃ほど入り浸ってなくても日本語おかしくなって長文書けなくなったり読めなくなる人いるよね
何が言いたいのか全然伝わってこない

51 :
三行じゃないと読めないとかな

52 :
普通に読めるが…?
08-09年以降のサーチが廃れた後のジャンルだと
渋で目立たないとオフも埋もれるという感覚はわかる
何事も速さが大事で
ゆっくりと創作活動をしていきたい人間には厳しい世の中だ

53 :
>>51
51を三行で

54 :
言いたいこと三行でまとめるって結構難しいような
ツイやると簡潔に文章をまとめられなくなるのは何も考えずに吐き捨てて後で反芻したりする必要がないからかな
失言だらけで炎上が絶えなかったりバカッター呼ばわりされるのも仕方ない
そんなとこで萌えどうこうなんて無理な話だよ

55 :
>>52
バブル時代の同人だって後期参入組は豪華な無配本で市場強奪を狙ったんだぜ

56 :
原作のことdisってる人がいてツイート見るたびイライラする
狭いジャンルだからか友達同士の結びつきが強くて、私が親しいのがごく一部でも、
イベントでその人に挨拶しに行くと他の人も集まってたりで挨拶せざるをえない
会う機会が多いとブロックしづらい…
そんなに原作のこと貶すならジャンルから出ていってほしい

57 :
そういうの思い切って全部リムったらスカっとするよ
周りを気にせず正直に萌えられる快感はたまらんぞ
リムった相手とは疎遠にはなったがお互い空気になっただけで
別に友人との輪に影響が起きたりいざこざは起きてないよ

58 :
>>57
自分と相手の間にいる友人に気を遣わせてしまうかもと思ったけど、
嫌な相手を気にして萌えを語れないのも嫌だしリムーブするよ
ありがとう

59 :
Twitterとpixiv廃れねーかなと思ってしまう
ここといい、その他各アンチスレといい最近伸びがいいから
そろそろみんな疲れてるんだろうな
急にドカンと潰れたら、意外とホッとする人多いんだと思う
どんどん同人界が薄っぺらくつまんなくなってくわ
一箇所に集められることで同じようなのばっかになっていく
メイキング希望タグも最早パクリ意思表明にしか見えないし

60 :
支部は便利だし無難に対応しようがあるからまだいい
ジャンル用にアカウント作る文化がはびこってからのツイッターが面倒くさい

61 :
周りの目を気にしながら慎重にかつ適度に萌え語りをして、ジャンルに関係する事柄以外の余計なことは呟かないジャンル垢より
呟く時間帯も回数も内容も気にせず、愚痴も零したりただ好き勝手に適当に呟いてるだけの普段用の垢の方がフォロワー多くて反応もらえてるのが切ない…
普段用の方はたまに時間かかってない適当に描いたらくがきうpもしてるけど(反応もらえたりしてる)
宣伝というか存在を忘れられないためにもジャンル垢でもやりたいけど、支部でじっくり描いた絵でブクマ1桁のhtrだから、サラッと描いたらくがきをあげる勇気がない

62 :
>>45
ものすごいわかる
○○さんの新刊!這ってでも買いに行きます!感想送りますね!

感想は来ないし買ったかどうかもわからない
長文メールで感想くれなんて贅沢は言わない
一言リプで「新刊萌えました」だけでいいんだ…
感想くれるかもって期待に上げて落とされるの繰り返しで疲れたよ
結局、絶対入手したい本でもないし仮に買ったとしても感想言うまでもなかったってことなんだよね
神でもないぼっちピコが交流控えめに細々やってる支部ツイじゃ誰も気にとめてなんかくれない

63 :
感想とか返信がめんどくさいからいらない…

64 :
返信しないからめんどくさくないから感想嬉しい

65 :
返信しないのかwww

66 :
手紙もらっても返さないだろ?
まとめて感想ありがとうございますー!ってからリプしておけばいいんだよ

67 :
自分も感想送るしもらえたらありがたく返信する
だからほしい

68 :
>>66
えっ手紙返さないの?

69 :
感想は貰った瞬間は嬉しいけど、後から返事するのが面倒というか
何返したらいいかわからないことがあるから
段々感想いらねえやって思うようになったな
特に熱い感想とか辛い
いや、読んでる間は幸せ絶頂なんだが熱ければ熱いほど返事がきつい

70 :
手紙にアドレスとか書いてる人居ないし普通返さないと思うけど…

71 :
手紙って差し入れに付いてるやつとかの話か
日常の普通の住所に来る手紙に返事しないのかと思った

72 :
日常で手紙ってそうそう来ない
大体イベントでの手紙だと思った

73 :
かんこなと米ザクの格差に泣けてきた

74 :
延々原稿辛いアピうっざ
嫌ならやらなきゃいいんじゃね

75 :
支部強いジャンルで支部辞めたらオフ死亡のお知らせだろうか
サイトは1日10〜30hitくらい
サイトに漫画とか上げるのはいいんだが
支部の数字は心が折れる

76 :
気持ちは分かるけど投下しないとオフでもっと折れる結果になるよ

77 :
できる宣伝はできるだけした方がいいんだよなー
わかるけど渋恐い

78 :
昔「このジャンルでこのブクマありえないwwwプークスクス」
ってヲチスレで晒された事あるよorz
1年位サイトでヒキになってた

79 :
>>75
支部ジャンルでアカ消したら初動半分になったよ…
時間なくてポスターPOP類すら用意してなかったんだが自スペ帰ってくる時
確かにこれじゃ存在すら気づかれないと思った
イベントって人の流れだったり隣が欠席という要素増えただけでも一般が遠巻きになるし

80 :
>>79
なぜか自分の隣欠席率高いんだ
いつも違うサークルだが
当日の出に関係あるのかな?
スペース前隣の客にふさがれるのとどちらがマシなんだろ

81 :
せめて欠席サークルのチラシ片付けておくだけでも寂れてる感はマシになる

82 :
来ないサークルのチラシって片付けていいんだよね?
捨てないけどチラシにまじって配布されてるクリアファイルに
まとめて入れて綺麗にしておいたよ
さすがに二連続イベントでおとなりがいないと悲しい

83 :
遅刻でもなんでもないのにスペース大胆に侵食されて置かれてたわー
机半分からはみ出しならわからんでもないが
隣の机にはみ出してて何も疑問に思わんのか?
そもそもオンリーに別ジャンルのアンソロチラシとかわけわからんし

84 :
>>83

椅子は座れる状態でセッティングしてあるイベントなのかな?
初心者だったら、幅が分からなくて悪気なくはみ出したりする、のかもしれない
1スペのサイズが長机半分なら、サイズの把握のためにも机の上に椅子がある方がいいね

85 :
>>84
侵食サークルとうちのスペースとは別の机だったよ
うちのスペースは他のサークルさんと同じ机
侵食サークルさんはペラコピ本何冊かとツイッター企画?の
交換の名刺しか置いてなかったから
温泉の記念参加みたいなのだったかもね
多分参加要項も読んでないんだろうな
ってこれスレチだねごめん

86 :
自分は絵あんまりで話で買ってくれる人ほぼだから支部でオフ以外に漫画あげてる。
支部なら見てくれる量ちがうしそれ見てオフへという人いるし
ただやっぱ絵ウマな人にかなわない。ブクマ数見ても自分が気合い入れて話練った作品も絵ウマな人の4コマが一晩で数倍と超えていく
つらい

87 :
数倍ならよくね?とすぐ後に神の投稿があった自分が通りますよ
さっき見たら軽く15倍は違ってたよ…ははは
さすが神というべきなのか、さすが自分ド下手というべきなのか
サムネからすでに哀愁がただよってて切ない
作品タグはずしたくなってきた…

88 :
気合い入れた10ページ以上のオフ仕上げの漫画が絵ウマ大手の鉛筆モノクロ落書き一枚に何十倍も負けるとかありますから…

89 :
絵ウマならいいけど骨折絵落書きに抜かれるとかもザラですから

90 :
リアちゃんの落書きに抜かされる事もしばしば

91 :
なんか若さと勢いある落書き不条理漫画とかには勝てない気がするww

92 :
大手数十倍はザラだけど、骨折絵と不条理漫画に勝てないってどうゆうことなの…?
骨折絵の人は萌絵上手いとかツイで人気あるということ?

93 :
ネタやノリがいいとか斬新、新鮮な骨折絵や不条理漫画は人気だよ

94 :
ブクマは元々ジャンル内での書き手本人の人気がそのまま相対的に反映されてる感じ
新規だとある程度レベルあって他に既存の作風被りがなければ目立って伸びる

95 :
あんまり気にしすぎると色々良くないけどね

96 :
絵がいまいちや下手でも伸びるネタや漫画の雰囲気はわかるのに自分がそういうのは描けない
狙ってるつもりなのにどんどん滑って行く

97 :
逆に狙わずにフリーダムで描いた方が受けたりね

98 :
絵が下手な人は無理してシリアス描かずにギャグ描いた方がいい
その方が絶対にウケる

99 :
自分が描きたいから描くのか
他人に受けたいから描くのか

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