【オフ】同人活動に疲れた14【サークル】

1 ：2013/07/16 〜 最終レス ：2013/08/06

原稿と〆切に追われる毎日、イベント参加
マイペースと言い聞かせつつもどうしても他人と比較してしまう、 人間関係など…
そんなオフでの同人活動に疲れた人の憩いのスレです
《注意》
※このスレでいう同人活動とは「オフラインでのサークル活動」を指します
※サイトやオンのみでの活動についてはその他の憩いスﾚへ
※オフ者によるＴｗｉｔｔｅｒやPixivなどSNSの愚痴は専用スレへ
※次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
◆前スレ
【オフ】同人活動に疲れた13【サークル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1368509241/

2 ：

　∧＿∧
(　*´ρ`)　ｱﾍﾍｯ
人　Y　/ 　　ﾆｭｺﾆｭｺ
(　ヽωつ ο°　ﾋﾟｭ
（＿）＿）

3 ：

>>1乙

大好きですー！ファンですー！
って言ってくる人ほどあっという間に去っていくんだろうな
と冷めた目で見てしまう

4 ：

>>1乙
>>3
自分もそう思ってたけど3年好きで居続けてくれてどんどん仲良くなれてる海鮮さんもいる

5 ：

大好きですー！と派手にファンアピールした途端に
創作の方向性がガラリと変わって
全く買えなくなったことがある
腐向けが男性向けくらいの変化だった
もう、ずーっと買いますとか馬鹿げた宣言はしない

6 ：

>>5
おまおれ…
なのに大好き宣言してくる奴は信用ならないとか思われてたら笑うしかない
オタクのその変わり身は棚上げかよっていう

7 ：

サークルも変わるし買い手も変わるから軽々しく言わないほうがいいんだろうね

8 ：

>>5
あるある
ファンアピール直後ジャンル移動も入れてくれ
全く興味ないジャンルだと買う気しない

9 ：

ファンコール頂くとその後の作品傾向を変えづらくなる
ほのぼの健全→エロとか
読者離れが怖いけど
毎回同じようなものも飽きられそうだし

10 ：

腐萌えエロ萌えできるカプがないジャンルで健全やってて
固定イメージついてやりにくくなった自分が通りますよ・・・
エロの波を起こすキャラにはまるとブッ壊れたくなる時があるんだよね

11 ：

やりたいようにやりゃ良いじゃん、捨てる神あれば拾う神もあるだろ
（等と言って爆死の方向に導く）

12 ：

爆死して屍拾うものなし！

13 ：

泣ける話→ラブラブ癒し系エロ→受けが超暗い昔のJUNE風、って続けて出した時に
２個目で「大好きです！」ってハイテンションな感想くれた人が
３個目の直後に影で文句言ってたのを見たことはあるｗ
期待を裏切ってすまんかった…
でも照れが入ったり描いてて飽きるのもあって、ついつい
甘いのをやったあとは辛いのを、って順繰りにやりたくなるんだよね

14 ：

普段ギャグメインの人が特定カプのシリアスで反応微妙ってのも見たパターンだな
シリアスだってあえて描くからには思い入れが深いだろうしなあ
その人ジャンル移動してからはシリアス時々ギャグになってた

15 ：

いつもオールキャラギャグ描いてイベント即日完売書店ランキング入りしてすぐ完売の人が
特定キャラのシリアスを描いた時は
イベント初動はあまり変わらなかったらしいが
書店がランキング入りせず三ヶ月してもまた在庫ありだった…
それ以来その人ギャグしか描いてないわ

16 ：

こっそり名前変えてシリアスも出してたりしてな

17 ：

受けが暗いのとかやりたくなるなる
爆死するけど慣れてるから平気
読み手意識して作るのと割り切って作る

18 ：

自分の今ジャンル、上手い人が多すぎてもう逃げたいw
前のジャンルはサークルが少なかったし飛び抜けてる存在がなかったけど
今のジャンルはもう選り取り見取りでプロはごろごろいるしそれ以外もレベルが半端ない
客観的に見て自分がもし買う立場なら自分の本はきっと見向きもしないと思う
他の人の本を読みたいし読みたくない

19 ：

しっかりすろ

20 ：

進撃か

21 ：

自カプ内での地位を守りたいとかいう小さなプライドとか
逆カプとか対抗カプが目障りでしようがない自分とかに…
いろいろ疲れた…
疲れたから辞めたいけどお金ほしいし
辞めたら他カプ歓喜しそうとか思ってしまう
ただ萌えて描いて誰かが見てくれればいいのに
シンプルに活動できたらいいのに
最初はそうだったのになぁ

22 ：

※18
自カプだけで500サークルから、大手は専業や有名他ジャンル大手や
おプロ様だらけのジャンルに遅めに参入して、最初の二冊片手でその後も
ずっと二桁で伸び悩んで心折れた自分は痛いほど分かるぞそれ
いくら買い手が二千人居ようが三千人居ようがサークルが500有ったら
みんな実績あるプロや壁と胆石に居て安心して買えるクオリティの
上のサークルから順に50〜100冊くらいが欲しいもんな
それを買ったらもう島発掘する気力も時間も財布の余裕も無くなるだろうし
100番目以下のサークルって申込みを増やして大きい会場でジャンルイベ開催して
そこにジャンルの賑やかしとして座ってるオブジェとしてしか存在意義無いよな
とか随分思い詰めたわ
今は売れなくてもどうでも良いやと思って好きなように書いてるけど

23 ：

安価記号間違えた、>>18宛で

24 ：

>>20
進撃じゃないだろ。
昨日書店でざっと見てきたけど、上手い人いなかったぞ。

25 ：

>>22
自分も似たようなところに参入したてで同じことになりそうだ
自分だって買い物する時に多すぎて選別してるくらいだからそりゃ難しいよな
書きたい気持ちはまだあるんで好きなもの書くってのと楽に買い物したいっていう
両方込みでもう少し続けるつもりではあるけど
このまま続けたらやっぱり心折れるのかなー

26 ：

>>22
自分18だけどまるっきり同意だよ
よく、初期参入か後期かでその後の明暗だいぶ分かれるって聞いてたけどそれをすごく実感してる
好きって気持ちだけでやりたいけどたまに凹むよ

27 ：

htrだから後期だろうと初期だろうがそんなに変わらないと
自分に言い聞かせる毎日

28 ：

マジもん競争にはのらなかったんだからそのぶん気楽だと思っとけば
後期になってからhtrが乗り出してくるけど(自分含め)そのなかでも
ちょびっとだけ上手い下手があるよね

29 ：

同ジャンルに初期参入した友人が
初期はよかった、部数も出たしコメザクでチヤホヤされたと最近繰り返し言うので
今ジャンル四年めで参入一年の自分は
初期参入してたらどうだったかなーと思う…

30 ：

売れるために努力すりゃいいんだろうけど
そんな能力がなくて
売れてる人を何かと理由づけして嫉妬し続けて疲れた

31 ：

努力は自分なりに怠ってないけど結果がついて来ない
後期参入で同人始めて二年部数はジリ貧
初ジャンルだから周りから力入りすぎとか他と掛け持ちしたらとか言われるけど今のジャンルだけが創作意欲出るし
描くのは楽しいけど出来上がった交流の輪に混ぜてもらうも疎外感と
減り続けるサイトと支部の閲覧と部数にだいぶ疲れてきた

32 ：

ジャンルの人口が減っている以上は
閲覧も買い手も少なくなるのは仕方ないしね

33 ：

大手もしくはそれに伴う実力保持者とか支部ランカーしかほぼいない
ジャンルにもう自分の居場所はないな…と思った。
イベント行っても辛くて泣きそうになる。サークル数は大きいジャンルに
比べて少ないのにいる人のレベルがものすごい高い。
好きジャンルだから描きたいもの
まだたくさんあるけどネットでもイベントでも辛い。
当然ドpkな自分は会合があったりしても話も持ちかけられない。
もう本当疲れた

34 ：

ストーリーほぼないエロと話を練りまくったちょっと良い話系シリアスを出したんだけど、
売れたのはエロばかりでシリアスは売れ残ってしまった時、
なんだかなって感じて創作意欲が激減してしまった。
シリアスストーリーなんて自分のエゴの塊なのかもしれないけど、
私が描きたいのはストーリーものだったので、自分の需要の無さに凹んだのかな。

35 ：

>>34
自業自得だろ
エロ本描かなきゃよかったのに

36 ：

最初は合同誌の予定だったのに、いつの間にかアンソロになってて
事後報告、しかも主催やらされかけた…
別ジャンルから移動してきたイタタ物件の人に
手術する事になった時そのツイートしたら茶化されたし
今のジャンルいるの疲れたわ

37 ：

>>33
同じだ
斜陽でサークル数は激減してるのに大手とランカーと交流がっちりサークルしかいなくて
交流薄いピコ、小手とかいない
そしてそのサークルさんたちは定期的にジャンルにサークル増えろ〜とかABサークルイベント参加しろとかいうけど
こちらの存在は本を買いにいったりしてもイベントで隣になってもノーカンらしいw
虚しい

38 ：

>>34
ちょっと良い話系シリアスエロを描くんだ

39 ：

シリアスはちゃんと描こうとしたらページ増えて高くなりがちだし
試し買いしにくくなってしまう
知り合いが温めてた長編を放出したはいいけど思い入れ分だけ装丁盛って
余計に頒価高くして爆死してた

40 ：

でもエロってやってることほぼ一緒なのに
何故に人はエロばかり欲しがるのか

41 ：

>>38
それだ！
>>40
そりゃ性欲は生理現状だから仕方ない。
腹減るのと一緒。

42 ：

絵や作風によるけどエロあった方がお得な感じするよね

43 ：

自分がエロ出した時は今までの買い手は離れたわ
でも新しい買い手が来て売り上げは二倍になったが

44 ：

売れ売れ自慢心底どうでもいいです

45 ：

zeem_downtown同人サークルジッムさん
この間貸した一万はよ返せよ、この詐欺師め

46 ：

>>42
ほんと作風による
シリアスやイチャラブ部分は良くてもエロが好みじゃない時もあるし

47 ：

自分の書くエロは驚くほど興奮しないなと我ながら思う

48 ：

作風の好みがあるからエロだけは自分でも描く
でも自分の描いたエロじゃ萌えないジレンマ

49 ：

>>43
買い手の顔とか覚えてる人いるのかコエー
同じジャンルの本大手以外は会場で本買うのやめよう

50 ：

自分も>>43の書き込みに違和感を覚えた

51 ：

>>43は今までよく感想くれた人とか話しかけてくれてた人が来なくなったとかじゃないの…？
そんな人が数人でもゴキブリ理論で大勢って印象になりがちw

52 ：

常連に今まで5冊売れていてエロで10冊売れても2倍だからな…

53 ：

>>49
覚えてるからって声かけるわけでもないんだから会場で買ってあげなよ…

54 ：

流石に強烈な印象に残る人じゃない限り買い手の顔は覚えないな
挨拶してくれたフォロワーの顔さえ覚えてないのに
海鮮の顔覚えてるとか凄い
女性向けだから毎回買いに来てくれる男性客は流石に覚えるw

55 ：

>>53
同ジャンルの顔覚えられてる人間だと買い物無理だわ
オタクの微妙な心理的な意味で
自分は強烈な印象の人以外は憶えてなかったから
それ以外の人もってのは色々衝撃

56 ：

イベントは年に3回くらいの参加ペースだけど
「あ、この人前にも来たかも」くらいは覚えてるよw
でも自分のスペースに来たからわかるんであって
街（どころかイベント会場内）で見かけても判別不能
覚えてるってその程度じゃないの？定着しない記憶っていうかさ

57 ：

そのサークルの海鮮数にもよるよ
初動50と500じゃそりゃ覚える率は違うし

58 ：

人の顔覚えるのがめちゃくちゃ得意な人とかもいるよなー
脳内容量の使い方どうなってんだろ

59 ：

43だがツイッターでサンプルに対して今回はエロなんですね、私エロは苦手なんで買えません〜とリプ来たのが数名
イベント当日に新刊がエロだと気づき買えませんとか言う人数名
もちろんエロでも変わらず買ってくれた常連もいるけど
エロは諸刃の刃だと思った

60 ：

結局数名単位の話だった

61 ：

>>58
人の顔見まくってる仕事の人だとそれが普通らしい慣れなんだと
オフやってわかった
交流関係がしたいんじゃない萌話がしたいだけだったんだと
交流始めるとしんどいから寂しいけどぼっちでやるしかないわ…

62 ：

数名離れた程度で結果的に売り上げ二倍だったら
諸刃の刃でもなんでもないと思うんだが

63 ：

何だよ数名って…拍子抜けした
誤差の範囲内だろそれ

64 ：

>>63
ドピコにとっては誤差じゃないんだよいわはじ

65 ：

むしろエロを理由にしただけでもう>>43の本を買いたくなかったのかもしれない

66 ：

エロだと好み以前に18以下は買えないわけだし
そういう意味でも層は変わるとは思うけどまあ誤差だよな

67 ：

直接言ってきたのだけでも数人いるなら
潜在的に避けた人はもっといると思う
が、気にすることはないんじゃね
人の目を気にしすぎて結局そうやって好きなモノが描けなくなった…

68 ：

18禁は好き嫌いあるよな
まずエロというだけで手に取らない層あり
さらに微エロ好きとどぎついエロ好きとかで分かれるし
オールキャラギャグやカプ色薄いほのぼのが無難に幅広い層に受けるのかと思うけど
だからと言ってうまくカケナイ

69 ：

＞ツイッターで〜私エロは苦手なんで買えません〜とリプ来たのが数名
＞イベント当日に新刊がエロだと気づき買えませんとか言う人数名
完全に義理買いじゃねーか…

70 ：

義理貝も大事

71 ：

義理買いすらされなかったってことじゃないの？

72 ：

義理買いってできる限り買いたくないけど仕方なく買う事だからな
いつもと違う事で体良く断っただけだろ

73 ：

義理買いわかるよね…
ゼロになるには一切の交流を断つしかないかな

74 ：

交流絶ったら物凄くラクになったな
人の顔色見ないで本作ることが楽しすぎて困るw

75 ：

いいな…
相手にそこまで興味ないのに
義理買いとフォローバックするんじゃなかった
微妙に心の負担になってきて疲れた
夏コミはこの二つを断って創作だけに没頭するんだ…

76 ：

一回買うと次スルーしづらい
10サークルもない、だいたい5つくらいしかサークル参加しないカプだから
だいたいスペ近いしなー

77 ：

書店の予約止まって他の人が動いてるの見ると心臓痛い
もう自分本出さなくていいんじゃないかって思えてくる
好きだから描いてるのに人と比べても仕方ないのに

78 ：

>>77
他の人が動いてるのとか見なくていいんじゃ
見ようとしなきゃ見えないもんだし

79 ：

海鮮との交流が楽すぎる
描きたい物描ける気楽さっていうのか
息抜きに斜陽自ジャンルから旬ジャンルの漫画描いたら海鮮からはちやほやされたけど
サークル者からは軒並みブクマ外されてワロタ

80 ：

>>79
その程度で外されるなら79が既に何かやらかしてるんだと思うよ。
好きなら外されない。

81 ：

儲かアンチが暴れてサークル者から遠巻きにされたことあったな
ジャンルスレで宣伝されたりツイッターで名指しで持ち上げられた感想をあちこちに拡散された
あいつの信者は質悪いからあいつも質悪いはず、類は友を呼ぶからと
スレでpgrされた時は何言ってんだこいつらと思った

82 ：

>>80
自分は他ジャンル描いたら外すな
作家が好きなんじゃなくてカプが好きだから

83 ：

あとやっぱり海鮮にちやほやされたほうがいいよ
しがらみないし移動する時が楽

84 ：

自ジャンルの場合はツイッターでも他ジャンルに手を出し始めたことが分かったら
リムブロ当たり前の風潮だな
だからライト層がすぐいなくなる

85 ：

斜陽から旬ジャンルだと魂売ったとか言われたりするしな…
4年もやってたのに旬ジャンル移動した途端に175と言われた時は
所詮こんなもんかと思った

86 ：

>>81
声のデカイ、痛い信者が付きやすいサークルは本人も痛いってことにされやすいね
めんどくさいわ

87 ：

>>85
旬ジャンルは供給多いから自分の好きな属性があるとどっぷりハマれるよね
好きなジャンル書いてるだけなのに175認定してくるやつって何なんだろう
流行ジャンルへの嫉妬むき出しで哀れ

88 ：

かけもちがマイナージャンルなら放置のくせに旬ジャンル始めると攻撃したり切るのむかつく
人にとやかく言う前に
自分がすでにジャンルで差別してるじゃんっていう

89 ：

しかし本音では、やっと旬ジャンル行ってくれたー！
どうせ人一杯で交流忙しくてこっちに構ってくる暇もないだろうから
これで心置きなく切れるー！って思うことも、たまにある
そういう意味では旬ジャンルは切りやすいので嫉妬と思ってくれてイイヨーと思っている

90 ：

前ジャンルがクソみたいな連中ばかりだったから移動後は交流してないや
ジャンル民のせいでジャンルが嫌いになるのはもうこれだけでいい

91 ：

>>89
そういう切りたい人に限って移動しないんだよな…ｗ

92 ：

どうでもいいけど175＝金儲け目的で愛がないサークル　じゃなくて
流行ジャンルを食い漁って焼畑状態にした後すぐどっかいっちゃうって意味でしょ
本当に好きだっつっても流行にすぐ飛びついて萌え萌えいって
飽きてきて次の流行が来たら乗り換えてってやってりゃイナゴだと思うけど

93 ：

好きならそれはただのミーハーだと思うんだけどな
175は愛がない金目的かつジャンル荒らしだという認識

94 ：

認識とかイメージじゃなくて元々はそういう意味なんだよ＞イナゴ
海鮮イナゴってのもまんまそれだし
萌えてるといっても流行過ぎてすぐポイ捨てするなら同じだしな

95 ：

もはや金儲けをたくらんでいるかいないかは関係なく
話に合わせて流行にいち早く飛びつき斜陽になったらオワコンだ遅れてるだいう
そういう流れがウザいし疲れるって話だ
実際の所は別にどーでもいいけど、それって本当に作品が好きといえるのか
「流行の中だとこれが一番自分に合ってる〜」って
身内ファッションショーやってるだけじゃねーかって話にもなるし

96 ：

熱しやすく冷めやすい人も実際にいるから一概には責められないけど
ファッション感覚でジャンル使い捨ては支部見てるとよく分かる

97 ：

支部はランキングがTOPに出るから何となくクリックして他人の作品見てると萌えてくる気持ちはわかる

98 ：

5年以上続けたマイナーから旬に移動しただけでも175と言ってくる奴はいるよ
そういうこと言ってくる奴の方が真正175だけど

99 ：

4年やった大ジャンルからプチった旬ジャンルに移動しても言われたよ
斜陽でも大ジャンルはまだまだでたし
移動先は本当にプチだったからぶっちゃけ部数半減したし
外から見てもそれは分かるレベルなんだが
結局自分がまだ萌えてるジャンルから人が移動するのが許せなくて
あいつは175で愛なんかないんだから居なくなっても構わない
っていう酸っぱい葡萄理論なんだろうな
自分は萌えスパンが長くて何人も出て行く人を見送るのが普通だったから
感想送ったり繋ぎとめる努力はしてきたつもりだったけど
いざ自分が移動するときは175扱いされてなんか疲れた

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