同人友達に('A`)となるとき93

1 ：2013/07/15 〜 最終レス ：2013/08/06

同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない
でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです
◆注意事項
・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう。
・現在リア小・リア中・リア高生の書き込み禁止。別スレがあるので関連スレを参照してください
「学生時代の思い出」もリアスレへ。
・次スレは>>970。重複を避けるため、スレ立て宣言してから立てに行ってください
・友やめ話が多くなっているので注意。もうやめる、やめた話は友やめスレで
◆前スレ
同人友達に('A`)となるとき92
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1369794004/
◆関連スレ
同人友達をやめるとき＠89
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1371633353/
同人のつきあいで心にずっと引っかかっていること4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254359220/
【同人板】同人メンヘラ被害者報告スレ Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227339753/
【リア】同人友達の悩み【学生専用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/

2 ：

　∧＿∧
(　*´ρ`)　ｱﾍﾍｯ
人　Y　/ 　　ﾆｭｺﾆｭｺ
(　ヽωつ ο°　ﾋﾟｭ
（＿）＿）

3 ：

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

4 ：

アナログな友人の表紙に色ぬりしロゴを入れデジタル編集する約束をした
表紙の入稿は本文同時で月末
でも自分の原稿もあるので10日には線画が欲しいと言ってあった
しかし届いたのは今日
まだ時間があるとはいえ
自分の原稿があるんだよこの時期は
やるけどさ…本音は出来ないとかいいたい
20日割り込んでたら確実に無理って言えたのに何かハンパだ

5 ：

>>4
乙
だが自分はその類で友やめしたよ
友人分の編集をやっていたら自分の原稿が出来なくなった
おまけに「私（友人）の作品のほうが売れる」という意味合いのことを暗に言われた
やめ理由は別件だが今は一人で好きなようにできるようになって時間を無駄にしたとつくづく思った

6 ：

暇な時ならともかく同じ時期に原稿で忙しいことは分かってるのに
言われていた期限から一週間も過ぎてるなら
ハンパもなにも十分無理って断っても良いと思うけどね

7 ：

>>4
最初から10日にはって言ってたわけだし
約束の10日過ぎたから無理って断ってよかったと思うよ
前例を作ってしまったら、もし次引き受けたときもこの時期で大丈夫と思われそう
まあもう引き受けないとは思うけど

8 ：

10日までに欲しいなら「10日までに貰えなければ引き受けられないからね」ということを「ハッキリと」伝えておかないとイカンよな
>>4に落ち度があるとは思わないけど、自分のスケジュール管理のためにも予防線はきっちり張っておいた方が良いという事だな
正直今から蹴っ飛ばしてもいいんじゃないかとすら思える
自分の原稿最優先で頑張れ

9 ：

月末まで２週間近くあるんだから本人がアナログで塗って
ロゴの作り方と編集覚えても間に合うんじゃね？

10 ：

友人の女の子の服の書き方があざとい感じでウヘる
スカートとかもうスカートと呼べない位短い
パンツは見えないがはいていないかTバックな状態
エロ本ならともかくそれでノマカプ
正直、それが原因で絵は上手いのに嫌がられているところがある
それについてはお嬢ちゃん方はｗｗと謎の上から目線で取り合わない
しかし男性客が多い訳でもなく
女性客が減る分男性客が目立つ程度
一部に熱狂的な信者がいるのも過剰になる原因だと思う
やめた方がいいというと上のような謎の目線で取り合ってくれない
ほっておいてもいいんだがちょいちょいウザイ

11 ：

友人がアラサーでまだ二次創作してるのがウへる
精神的に幼くて恥ずかしい
自分が25過ぎて、努力しだして伸びたからか
挫折してる人にこんなことしたらどうかとか努力するのを進めてくるし
バカじゃないの、25過ぎたら女は終わりだよ

12 ：

次の方どうぞー

13 ：

11はぜひとも優秀な産む機械になって納税者育ててください！

14 ：

うちのジャンルはアニメで人口が増えた
原作からの人はそんなに多くなくて、アニメ以前のジャンルの流れや出来事みたいなことを知ってる人は少ない
そのジャンルで知り合ったAは原作からのファンで、古参だけあって色んな事を知っている
私はアニメから入ったので、Aの話を聞くのが楽しかった
私とAは前ジャンルが被っていたり、なんだかんだで同人以外の付き合いもするようになって仲良くしていて、ツイッターの裏アカをフォローしてくれとまで言われるようになった
そしたら裏アカでアニメからのファンに対する愚痴をこぼしているのを知ってしまった
元々アニメからのファンに対して
「アニメから見てる人は○○だと思うんですねー、本当は△△なことがあって××なんですけどね＾＾」
みたいな発言をしていて、私はそれをほうほうと思いながら見ていたんだけど、裏アカでは
「これだからアニメファンはまじうぜえ」
みたいな発言をしていてうへった
別にそう思うのは自由だしフォロワーが一桁台の裏アカで何を言おうといいけど
私がアニメファンだってことを忘れたのか知っててやってるのか…
相手の発言はミュートしたけど監視されてるみたいで怖い
それ以外の部分では気も合うし仲良くしたいんだけど、やっぱり裏アカ持ちって地雷率高いと思った

15 ：

健全用と18禁発言用とか、別ジャンル用とか、友達交流用と告知用以外で
裏垢とか持ってる奴は地雷率「高い」んじゃなく100％地雷だろw

16 ：

あえて触るｗ
>>11
アラサー友人がと言ってる自身もアラサーだろうに
なんで同人関係の板にいるのかとっても不思議
そういえばよく見かける話だけど女って25ぐらいまでは同人は20代までとか言うよねｗ
実際はそういってた奴ほど40近づいても同人やってる上に20代に対して物凄い勢いで嫉妬してる
>>15
持ち主が暈されているが誰かわかってしまう鍵付垢は100％ヤバイ垢ｗｗ

17 ：

一次は否定してないんじゃないの？

18 ：

11みたいにあからさまに釣る気ないけど、本当の本当に正直なところちょっと同感出来る
ただのマンガやアニメのファンというだけとか、もう職業レベルの書き手とかならともかく
30過ぎて二次の恋愛妄想してる人とか、別にいいけど、自分なら一線引く

19 ：

うんうんそうだね
自分より年長ってすごい大人なんだろうなと夢を抱くよね
それが若いってことなんだよ羨ましいなあ

20 ：

>>18の行く末が見えたな

21 ：

30過ぎた喪が場をわきまえないレベルでのオタ行為をしていたならｲﾀﾀと思うが
単純に同人やってるってだけなら別になんとも思わない
誰かに迷惑掛けているわけでもあるまいしｗ
逆に>>18みたいなタイプが30過ぎてこじらせるんだよなｗ
そして>>18みたいなのにpgrされるスパイラル

22 ：

学生ならオタやってないで必死に勉強しろよと思っちゃうヤツもいるようだよ
○歳だから/××（肩書）だから 同人やるな
の類は本当に視野が狭いわがままな主張だと思う

23 ：

諸外国じゃ漫画読んでいる成人ってだけでクレイジーだ。クールではない
サブカル好きの大人への評価も正確にはクールでなく、クレイジー
30で同人やるなんて！どころか、成人してるのに同人やるなんて！！だ。
更正できるなら早めに更正して同人なんてない世界で生きていくが世間一般
同じ穴で何言っても笑われるだけ
オマエモナーって事だよ

24 ：

３浪中の浪人生が予備校も行かず遊んでいるのを見た時は、さすがに同人やってないで勉強しろよと思った
バイトしても学費に消えるって嘆いてても、バイト忙しくて時間ないって嘆いてても同情できない
同人やるなとは言わないが最低限やった上での息抜きにしてほしい

25 ：

>>23
ドイツとオーストラリアにいたことあるけど
日本のサブカルやってる人ってそこそこトシだったり家族持ちだったりしたけどな
大学の講義でもあったりしたので教授が漫画収集してるとか
むしろ年なんて関係あるの?　みたいな感じだった
あとの外国は知らないけど

26 ：

こういう時に海外はこうだからとか言われても説得力はないな…
子供の「○○ちゃんも言ってたもん」じゃないんだから

27 ：

>>24
＞最低限やった上での息抜きにしてほしい
ここだな
若かろうがトシ行ってようが同人やるためにフリーターとかだとえーって思う
（トシ行ってる人の方がやばそうというのはあるかもしれないけど）
逆にやることやって趣味にしてるんなら別に誰でもいいし
そもそも書き手の年齢を知る機会が無い

28 ：

>23
今の時代にまだ「外国じゃー」とか言う人がいるんですねえ
つかそう思ってらっしゃるんならこんなところに来ないで自分の正しい「世間一般」で
生きてればよろしいでしょう

29 ：

この季節　暑苦しい友にウヘる
いや、迷惑ってわけじゃないんだけど、こっそりウヘるんだよ
Ａは寒がりで、この季節も長袖で３枚重ね　よくぶっ倒れないなって感じだ
病気ではないそうだが、肉がついてない（鶏ガラ）体型だ
食べるものはちゃんと食べてるのに、太らないらしい

30 ：

ウヘというかまじで>>29氏の友人大丈夫かw

31 ：

心配になるなｗ

32 ：

鶏ガラなAさんは顔ってガイコツ？
体と顔とで痩せ方違うから
拒食症系はすぐわかるっての聞いて
謎なんだ　腕が骨なのに顔は普通がそうなのか

33 ：

99矢部みたいな感じか＞食べても太らない
でも寒く感じるってのは結構やばいんじゃ…
>>23
ぶっちゃけ成人した社会人じゃないと同人なんてできないけどなｗ
金銭的な意味で

34 ：

もともと同人って成人した社会人の遊びだしな
そこに学生で飛び込んで張り合えるのってお金持ちの子か飛び抜けて絵が上手いかのどっちか
諸外国ではクレイジーって日本でも田舎の保守的な地域では扱い変わらんだろ
一方で諸外国でも都会の文化的な環境ならオタクなんて普通にいる
アメリカにもコミケみたいなイベントはあるしコミコンは一般レベルでもメジャーなエンタメイベントだぞ

35 ：

一部のアメリカ人やソムリエは日本の11月でも半袖らしいがその逆か？

36 ：

ソムリエが！？興味あるな
何でなのか調べてみよう

37 ：

社会人云々の流れにやや便乗して吐き出し
職に就かず同人＆遊び三昧の幼馴染Ａ
自分が興味を持っていなかった、同人仲間やフォロワーが好きなジャンルの作品やグッズ等を
徹底的に買いまくるようになった
「最近ジャンルaが熱いんです」→Ａ「aの単行本全巻買いましたぁ！！」
「実はこの声優が好きで…」→Ａ「アルバム全部買ってみました！！すごく良いですね！！」
「ゲームbやり始めたら楽しくてやばい」→「フォロワーさんがbやると聞いて早速購入なう」
といった感じで
何に金を使うかは個人の自由だし、それだけ仲間思いなんだろうけど
いざその作品の話題を出してみると、「え？そんなシーンあったっけ？」「ごめんそのキャラ誰だっけ」
といった反応が殆どで、ひどい時には「それ初めて聞いた！」なんて言われたこともあった
その度、あれだけ費やしておいて、Ａの中では全く記憶が残ってないんだなとウヘってしまう
自分が仕事初めて、同人活動の時間がめっきり減ったことで創作に対する温度差が広がったこともあり、
ウヘる頻度が確実に増えてる

38 ：

痩せ友人は、顔は童顔系だ
テレビに出てる、大食いの人に似た感じで細い　飯は目の前でも結構食べてる
で、真夏でも長袖だから、中身が鶏ガラとは一見分からない　そういうタイプなんだ
３２さんの言う通り、体は鶏ガラ顔は普通なんだが、これやばいのか？

39 ：

あ、３８＝２９です　名前消えた

40 ：

>>37
それほんとに買ってる？

41 ：

>>37
40が言うように、その場ですごいねーって言われたいための嘘か、でなきゃ
買い物依存症なんじゃね？
あれは、買って満足して、包装したまま放置とかするらしいし

42 ：

買物自体が楽しい、それで完結ってタイプはいるからな
ワーッと盛り上がるのが楽しいだけで買っている品物に興味がある訳じゃない

43 ：

ひとつつっこんでいい？
米国に

44 ：

ひとつつっこんでいい？
米国に留学してたけど
都市でもオタクはマイノリティーだったよ
日本の報道やネット見てると勘違いするけどね
漫画ですらは普通の書店では売ってすらいない
置いてある店に行かないとない
そういうもの

45 ：

ここ日本ですけど

46 ：

郷に入っては郷に従え
空気を読め、という言葉があってね
アメリカでもコミコン会場の真ん中で
「マンガ、アニメなんかガキの趣味。いい年した大人が恥ずかしいと思わないか！」
なんて叫ぶキチガイはいなかったろ？

47 ：

>>36
今さらだがソムリエはワイン蔵が気温低いから寒さになれるらしい
例外もたくさんいそうだが
てことはSEとかでサーバールームに長時間いる人もそうなのか？

48 ：

もうずっと不景気だし車とか旅行と同じくオタみたいなお金のかかる趣味も
だんだん年齢層が上の方の裕福層のものになってる気がするけどね
30すぎは漫画なんて〜って言ってる人の価値観がそれこそ30代っぽいというか

49 ：

10代20代が言う30過ぎは〜ってのは、30代のサークルやファンが居なくなることで
「居なくなった分だけ自分の本が売れるようになる」「公式イベントの当選確率が上がる」
「引退したならグッズ全部寄こせ」など自分勝手な考えからきてる
不思議なことにジャンル大手や商業持ちに対しては30だろうが40だろうが媚び媚び媚びなのでおもしろいし
30になる頃には10代20代が同人なんて生意気となるのですｗ

50 ：

>>44
そりゃ日本でだってオタクは学校社会や一般社会じゃマイノリティだよ
日本ではマイノリティじゃないというのはお前の勘違いだよ
でも普通にいるし文化として社会で認められている
アメリカでもオタクはマイノリティだが普通にいるし文化として認められてる
例えばアメリカのオタに人気のマイリトルポニーは社会現象で
日本でいえばエヴァやガンダムみたいに誰でも知ってるし芸能人にも人気ある

51 ：

10代や20代でやるのを生意気って思う人はデビューが遅かった人の僻みじゃない
自分が10代でやってた頃は楽しかったから今の子も楽しくやっててほしいわ
人口で年寄りの方が圧倒的に多いから若年層は押しつぶされてむしろかわいそうだと思う
コミケの当選率も言われてみれば確かにそうだ

52 ：

学生さんだと特に地方住まいって時点で
同人活動難しかったりするもんなぁ
泊りがけはダメよって親御さんも多いだろうし

53 ：

自分で稼いだ金でやるなら生意気ってことはないんじゃない
お小遣い（）でやってると子供だなとは思われるが
そして三十代で同人なんて（）と言っている奴に限って後者が多い

54 ：

今さらだが11友人は自分=他人って考えみたいでそこは引くな

55 ：

>>47
サーバールームには、管理バッチリで寒い所もあれば、
全然管理できてなくて、暑いところもある
特定のサーバだけ管理する人なら慣れるだろうけど、
あちこち行く人は全然慣れない　移動時間も長いし

56 ：

バイト代で同人やってたとしても、
実家住まいで実家に生活費入れてなくて小遣いまでもらいつつバイト代を同人につぎ込む３０代のＡにウヘってたら
プロになって結婚して子育て仕事主婦業続けて、まいりましたってなったから、なんとも言えない
今じゃ同人で遊ぶ暇もない大先生だ
昔ウヘってた自分にウヘる

57 ：

>>54
むしろ11自身が自分も同類だと気づいていないところのほうがｗ
>>56
いくつまで面倒見てもらうかなんてその家庭次第で外野が言うことでもないからなあ
でもそれで成功した人がいても全部がそうなるとは限らないわけで

58 ：

>>56
それは成長したから言える事であって当時は十分ｳﾍ物件だと思うぞ
まあ当時からプロになるつもりで努力していて、ご家族もそれを応援してたってなら話は別だけどね
パラサイトやニートがｳﾍられるのは自分の楽しみの為だけに周りを疎かにしてるからであって
夢の為に努力する人を周りが支えてるなら（周りが納得済みなら）別にいい
その人はバイトもして自立の意思が見えるし、後者かな
当時からｳﾍじゃなく応援出来てたらよかったね

59 ：

>>56の目につかないとこでその人はいっぱい努力してたんだよ

60 ：

>>59
だな

61 ：

ゲスト原稿頼んだら、1ページ出来るごとに、メールで送り付けてくるＡにｳﾍ
それも完成原稿じゃなくて、これでいい〜？なんか変だったら言ってね！とか、言ってネームレベルのを何度も何度も
そんなことぐらい、自分でわかってくれよ。ゲスト初めてなわけでもなかろうに…
自分の原稿やってるときにやられるから、イライラする。こっちが落ちたら、本でねーんだよ！

62 ：

それ担当の業務ｗ

63 ：

>>61
頼んだほうの義務だな
ゲスト頼むってのは、頼んでおけば自動的に間違いのない原稿が期日通りにあがってきて、
まとめて印刷屋に送り込めば本になるー　なんて簡単なもんじゃない
そんなことでイライラするなら、人に原稿頼むなよ
ゲストはお前のための原稿マシーンじゃないんだぞ

64 ：

完成原稿直すより途中で確認したほうが間違いも修正しやすいからな
人の面倒見れないなら人の原稿預かるべきじゃない
当然アンソロの主催なんてもってのほか

65 ：

>>61はもう人にゲスト頼むのやめようね

66 ：

若干ウザいのはわかるが嫌なら頼むなって話だよな
つか原稿頼むなら「私の為にこんな神原稿が！」って喜べるテンションの時に頼めよ
人に構ってる余裕がない時は一人でやれ

67 ：

ゲストが頼んできた主催の原稿ぐあいまで考えてあげなきゃいけないなんてねーわ
その程度でイライラして原稿落とすような豆腐メンタルは、他人の原稿をあてにせず自分一人でやれ
巻き込むな

68 ：

フルボッコだが、しかたがないケース
さて、後出しの言い訳はあるのかね？

69 ：

合同とかじゃなく、ゲスト原稿だしなぁ
個人の価値観によって違うだろうけど、
自分はCP詐欺（例えばAB本のゲストなのに内容がCB）とか、
度が過ぎたパロディやキャラ崩壊、原作無視でも無い限りは
相手に自由に描かせて最低限のチェック（サイズ、ページ、誤植の訂正等）
だけしかやらなかったよ
>>61もAに、大部分は自由に描いて欲しかったのではとゲスパーしてみる
ただ、それならそれで事前にその旨伝えておけよってことになるけどな
依頼主に事細かに確認を求めるAに苛立つのは忙しい時には分からんでもないけど、
それだけ>>61に気を使ってるAが少し気の毒だ
散々言われてるけど、自身の原稿に余裕ないならゲスト呼ぶなって話だし、「チェックしてる余裕がないので好きに描いてくれ」って一言言えば良いのでは

70 ：

>>69
＞「チェックしてる余裕がないので好きに描いてくれ」
こんな失礼なこと言われたらゲスト原稿落とすわｗ

71 ：

うん、ゲスト側からしてみたら賞賛が欲しいとまでは言わないが
ストレートに「頭数合わせだからなんでもいい」って言われてるようなもんだしな、それ

72 ：

ま、あんまり仲のいい間柄じゃないんだろうな

73 ：

B5、28ページ、表紙カラー、本文白黒の本で3人誌
それをいくらにしようか鍵つきツイで相談しているんだが
どうやら友人Aは最初から500円にしたいらしく話をすすめている
400円で赤字が全くでない発行部数なので、400円がいいんじゃないかなと提案すると
さらにろくに同人知らない人も交えて書店の価格を参考に
500円だ500円でも安いよって話をしている
友人Bは同人をあまり知らない人なのでお任せ状態
自分にとって28p500円はちょっとなぁという価格なのでｳﾍる
感覚の違いかもしれないので自分が悪いのかもしれないけど

74 ：

え、1ページごとに原稿送られてきたら普通に迷惑なんだけど
私の場合だけどゲスト頼むのって作品が好きな友達だから自由に描いてほしいし
こんな話でいいか、とか全ページ確認して、なら分かるがページごととか面倒臭いよ
ゲストしたことも頼んだこともあるけどそんな頻繁に連絡取り合ったことない

75 ：

>>73
B5/28Pでそこそこのウマ絵なら500円でもいいけどなぁ
つか、400円て微妙な数字にされるよりはワンコインで釣り銭なしのやり取りが
できる500円の方が親切価格とも言える
どピコ3人で一日座ってても数冊しか売れない目算なら安いに越したことないけどさ

76 ：

28p500円は書店ならありだけどイベントではちょっとな
自ジャンルの中堅でそれくらいの価格のとこが金に汚いと叩かれてる
元々ヲチられるようなところだからこそってのもあるがｗ

77 ：

参考までにこういうスレもあるのでそちらで聞いてみては？
個人的にはB5/28p/500は高いね
■一般的な相場といわれる計算式■
B5…ページ数×10
A5…B5の0.8倍
（B6…A5の0.8倍？）
※表紙フルカラーの場合はプラス100円
※オンデマ印刷はコピーとオフの中間（A5とB5の印刷代が同じでも×0.8）
※健全創作などのとても相場が安いジャンルも存在するのであくまで参考程度に。
同人誌の価格について◆その32
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1362559916/

78 ：

うちのジャンルならそのページ数は300円だｗ
そもそも3人で28ページって、それはもうまともな話は載ってない本なのが
明らかだしよほど飢えてなきゃ買わない

79 ：

>>73
>400円で赤字が全くでない発行部数なので、
それ、完売した場合だろ？
発行部数全部が売れるわけじゃないよ
手元に残す分
イベント参加時の見本分
スペースにおいて、値札をはりつけたり自由に読んでもらったりして痛む分
そうでなくても、売り物にならなくなる本は何冊かは出る
隣のスペースの人に挨拶として渡す分もあるかもしれない
そして誰にも売れないうちに旬を過ぎてしまう分
なんだかんだで、結構な数が売らない本になる
４００円でB5 28Pでトントンってことは、発行部数少ないんだろ？
なんだかんだで売れない分のことを考えるなら、５００円の方がいいよ
もし思ったより売れて利益だでたら、３人で分けるか次の本の費用にすればいい
だがこれだって、取らぬ狸の皮算用だ　利益なんて出ない
むしろ問題は、赤字になったときだろ
最初から制作費を回収するつもりがないんであっても、複数でやるときは大きな赤字は出さないようにしないと、友人関係が長続きしないよ
ちなみに、買う方としては、４００円だから買う５００円だから買わないって判断はしない
本がよければ５００円でも買う　４００円だから微妙だけど買うなんて考えない
そりゃ１０００円と１００円なら考えるけどさ

80 ：

２８ｐのB5の本で書き手が３人となったら４００円でも買わない
コピーA6　２４Pで１００円にしろ

81 ：

28p500とかワンコインだから400も500同じとか言い訳して
割高に見える事って売れてないサークルほどやってしまう
実際に斜陽の大手とかピコがやりやすい設定
売れてる人気のあるサークルは気にせず300とか400という設定でお釣りが出ようが刻んでくる
厚めの本でも1000でなく700とか800とかも多い
もしくはノベルティや何かを盛って価格の割高感を無くすのが最近だよ
割高と買い手に思わせたら負け

82 ：

>>79
後だしになるようで何ですが。言葉の使い方が悪くて申し訳ない
>400円で赤字が全くでない発行部数なので
は
400円でも赤字は全くでない発行部数という意味で、半数売れれば黒字です。
200以上は刷っていて平均的な印刷所を使用しています
あとは同人印刷に詳しい方ならだいたい料金はわかると思いますが
ジャンル的にも実績的にもまぁ半数は売れてくれると思います
だから500円にしたい気持ちは本当に解らないのです

83 ：

>>82
自分も28p500円はやや高いと思ってしまう…けど神作家なら悩まず買う値段
逆に3人で短編ばかりクオリティもバラバラだったらスルーだ
個人誌なら500円でも買ってくれるかもしれない（※神に限るw）けど
3人で500円は割高感出るから400円にしようとAを説得してみたら？

84 ：

B5/28p/500が高いという人は普段部数の多い大手の本ばかり買う人だろう
中身が粗末なら論外だがオフ部数100の小手にまで大手価格を強要するのはまさにお客様精神そのものだな
オフ100部に掛かる金額は3万後半から4万前後、400でトントンなら無理しないほうがモチベに繋がる
その代わり中身を充実させればいい（個人誌の場合の話）
今回>>73は3人の合同誌で200部刷るようなので400のほうが好ましい
500にしたいのはワンコインで計算しやすいからだと思うが
どうしても500円にしたいのであれば最低でも4P、できれば8P増やせ
但しこの議論はスレチなので長く続くなら他所で行こうな

85 ：

流れかえますが自分のうへ。
友達というほどじゃなくつぶやきで相互フォロー、たまに絡むくらいの人なんだけど
一人称が「お兄さん」で見るたびなんかうへる。
女の子のはずだし、万が一男だったとしてもその一人称は微妙。

86 ：

某国擬人化キャラみたいな感じか

87 ：

ここって相談はさせてもらってもいいのだろうか？

88 ：

おばちゃま　で対抗しよう

89 ：

>>87
>>1嫁

90 ：

吐き出させてください
フェイクあり
友達Aは体が弱いらしく、よくブログやツイッターやメールで「気圧の変化で体調悪い」「生理始まって動けない」「疲労でだるいから病院行ってくる」と発言している
Aは食べ物が原因で体調不良になる事もある
例えばお酒が少しでも使われてる物を口にすると次の日は寝たきりになってしまう
油の多い物や冷凍食品を食べると激しい腹痛が起こる…などなど
なので外食はしたくない、外食して何度もひどい目に合ってる、飲食店憎い、とブログなどでよく愚痴っている
私の実家兼職場は飲食店なので(Aもそれを知っている)この時点でちょっとうへったけど、私だけに向けてブログを書いてるわけじゃないし…
それに、Aは生クリームがダメでケーキ屋さんのケーキも食べられないからと、バタークリームを使った自作ケーキを作り、何度も写真付きで紹介していたので、私には分からないツラさがあるんだろう
…と飲食店に関する発言はスルーする事に
ブログを見る限り外食しては体壊してるようなので、心配だしAと一緒に食事をしないようにしていた
ある日、Aから私の地元に遊びに来たいと連絡が
私の地元はド田舎で、遊ぶ所なんて何も無いので乗り気になれない
それに、Aの地元から私の地元まで電車で一時間くらいの距離。そこまでして来てもらう場所でもない
Aとは遊びたいけど…と上記を伝えると、私の実家の飲食店で食事をしたいらしい
いやいや、あんた外食したくないんじゃないんかいと思いつつ話を聞くと
「体調悪くなる原因は冷凍食品やファーストフードで使われてる添加物だから！私さんの家みたいなお店なら平気！(要約)」
と言ってきた
そんなに言うなら…と家に遊びに来てもらい、一応両親にはお酒や添加物がダメな子だからと説明して料理を作ってもらった
店の料理は添加物不使用の全て手作りなので大丈夫だろうと思いつつも、Aが体調悪くならないか心配だったが
「美味しい！手作りの味がするし、これなら食べられるよ！」
ととても気に入ってくれたようで安心したし嬉しかった
せっかく遠くから来てもらったのでお代は頂かなかった。が、後日Aからお礼の菓子折りが贈られてきて、しっかりした人だなぁと感心した

91 ：

続きです
しかしAはその後、やたら私の実家で食事したいとのアピールが増えた
最初は気に入ってくれたんだなと嬉しかったが、普段のAの言動を見るとどうも無料で食事をした事で味をしめたらしく乞食化しつつあるようだ
イベント会場とAの家のちょうど中間地点に私の家があるんだが、毎回イベント帰りに『ついでだから』私の実家に来たいといったニュアンスで言ってくる
私の考えすぎかと思ったけど、毎回イベント会場まで車を出してくれる共通の友達Bがインフルエンザで参加出来なくなってしまい、Aと二人でバスで会場往復してる時に
「今日は車じゃないんだ…」「車だったら楽なのに…」とボソッと言ってるのを聞いてしまって以来、人が親切でやってる行為を当然の事だと思ってるのかな…と疑心暗鬼になってる
Aはそのイベントの直前に風邪を引いてるから体調崩してるBの気持ちも分かるだろうに…参加出来ないBの心配はしないんだなと悲しくなった
それに、Aの風邪が原因でA主催・Bゲストの私との合同本を落としていたのもあってちょっとカチンときた(A以外の原稿は完成していた)
私の実家で食事したい発言はのらりくらりかわしているけど、BにあまりAを甘やかさないように言おうか迷ってる
Aの発言にはもやもやするけどタダ飯目当てという確証が無いし、わざわざお礼を贈ってくれたのもあってなんとも言えない気分になっています…
あと、最近ABとカラオケに行って誕生月のサービスでケーキを頂いたんだが、食べられないと言っていたはずの生クリームたっぷりなケーキをAがばくばく食べてたのももやもやの原因だと思う…
体調悪い・食べられないアピールも全部嘘に思えてきた…

92 ：

>>91
食べられない体質持ちが言ってやろう、そいつは偽物の可能性が物凄く高い
今後特に理由が無い限りご馳走するのはやめておけ
何かあった際に食中毒並みの大騒ぎをされたらダメージ食らうのは91実家
飲食店なら食中毒じゃなくても食べてどうにかなったと騒がれたらどうなるかわかるよね？
うへではなく友やめを考える時期でもあると思うのでまず餌付けを止めて
相手の出方や様子を見てうへが消えないならFOしてみれ

93 ：

>>90
「毎回はおごれないけど、お客さんとして来てくれるなら歓迎だよ。
　あ、でも、もし体調悪くなってもブログに書かないって約束してくれる？」
って言ってみたらどうだ　と考えてみたけど　やめたほうがいい
いずれブログに「体調わるくなった」って書かれる日が来るから

94 ：

本当に気に入ったんなら、勝手に店に来てお金払って食べるんじゃない？
それをしないんなら、たかりだと思う。

95 ：

吐き出し
合同でイベントに出たA
普段からしっかり者で色々甘えている部分があるんだけど
合同なのにスペースを半分以上取られる、使われる
諸雑費は私持ちだったのだが、スペース代のみの清算で雑費については一切触れず
もやもやしていたが、お世話になっているからと黙っていた
先日、Aからメールが来たら新刊の感想だったが
「萌えない」とぼかしてあるが書かれていた
そこは気遣えよ…とうへった

96 ：

>>95乙…だけど、新刊感想へのうへより
諸雑費等金銭関係をはっきり口に出せない間柄で今後も合同状態続けていくなら
そのうちお金に関わるうへが上回る未来が見えるよ……

97 ：

悪口大会になるとき。

98 ：

>>95
>>96が言うようにお金関係に納得しないまま続けるといずれ決壊するよ
萌えないの件も含めてAがあなたを下位に見ているのは間違いなさそうだ

99 ：

甘えている部分があるとあるが
甘えがどの程度か解らないので何ともいえない
合同スペースの使用方方法もはみ出されるのが嫌なら
きっちり半分ずつなんだからと主張しよう
合同スペースとか置く本の量は相手の既刊の数と自分の既刊の数で
悪気なくビミョーなラインが出来やすい
きっちりしたいならそのように伝え動くしかない
あと合同する相手とはパワーバランスが同じでないと結局ｺﾞﾆｮる事になりやすい
あと経費の話だが
スペース代半分ってなると
これも悪気なくスペース代時価を半分にしがち
ちゃんと手数料等がいくらかかったからとか雑費も主張しよう
勘違いかもしれないが合同スペースの件も経費の件も言わずとも察して欲しい
察してくれないからモニョっているように見えたので
言え、そんな事言えない程度の仲ならそれは友達じゃないし
交友が下手過ぎる

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