13年セ・リーグ限定戦力分析スレpart84

1 ：2013/08/04 〜 最終レス ：Over

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前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1375452465/

2 ：

藤波くんおめ

3 ：

こ

4 ：

阪神は完封くらいすぎだろ、スコアラーと打撃コーチは何仕事してんのよ。
あと藤井が困ったらいつもストレート要求するんだが、阪神的にそういう配球なんか？
今日も最後なんでストレートなん？

5 ：

加賀美「（イースタン）８登板６４回じゃ調整不足で当然だ。　まぁ、今回はこの程度にしておいてやる」

6 ：

加賀美はストレートの制球はいいもん。
それが球速でないわストライク、ボールがはっきりとして
フォークは抜けるはパームはワンバンじゃ調整できてないと言わざるえない。
今回は中継ぎ要員として上げられたみたいなのも謎。
打たれても続けて2回を投げさせたのも謎の力のせいだろう。
まあ、国吉井納と順番に上げるそうだから山口もいるしなんとかはなるだろう。
藤江を上げないのが謎だが。

7 ：

>>4
あそこまで完封食らいまくるのは打力がない証拠
点を取れてる試合はコーチの分析がハマった結果と見た方が妥当

8 ：

調子が悪いから仕方なく人が足りない中継ぎに動員したんだろ
そもそも加賀見ごとき雑魚のコントロールがいいとか
頭湧いてるレベルの馬鹿だな

9 ：

阪神もどんでんの二次政権はあってもいいと思う。阪神版の星野仙一になれる素質はあるだろう。

10 ：

>>4
パの捕手は力で押すリードを好む傾向にある

11 ：

阪神は和田がダメならどんでんしかいないだろ
起用が硬直化しやすいきらいはあるが
4年も間を置けば起用は変えざるを得ないし

12 ：

>>8
加賀美はストレートだけはコントロール良い（ストライクが取れるか否か、コース不問）
って言いたいんだろきっと

13 ：

>>6
変化球が入らないからまっすぐ投げて打たれる
まっすぐが打たれるから変化球投げて甘くて打たれる
調整不足っていい言葉だよね
あなた以外は実力不足としか見れないが？
あなた期待の井納は今日2軍で炎上してましたよ

14 ：

>>12
基準が低レベル過ぎるなｗ
三浦みたいな本当にコントロールいい投手と比較しろよ

15 ：

>>13
半年調整した結果なんだから完全に実力だわな

16 ：

藤井は能見が投げた横浜戦も、謎のストレート勝負で打たれていたし。
今日と状況は違えど、なんだか勿体無いなぁと。

17 ：

投手って春先のキャンプをしくじったら1年響くんだよ。
DeNAの若手は番長にくっついて自主トレして調子が狂ったかな。
こればっかは難しくて工藤自主トレでもしくじる投手が多かった。
ハイレベル過ぎるのだろうか？

18 ：

そもそも2番手捕手レベルだから
使い続ければ細かい部分でボロが出るのは仕方ない

19 ：

>>17
キャンプでしくじった程度で怪我でもないのに
半年棒に振る時点で雑魚丸出しｗ
主力ならそんな言い訳は通用しない

20 ：

DENAの投手陣の練習はレベルが高すぎるから防御率最下位

21 ：

>>4
そもそも枠の中の変化球を勝負球として使える投手、阪神ってあんまいないでしょ。

22 ：

>>19
いや、加賀美は脇腹やって降格だよ。リハビリ中なんだよ。

23 ：

>>20
前田健太がリスペクトして一緒にトレした藤井がリスペクトしてるのが
番長だよ。トレーニング法も然り。無知乙。

24 ：

そもそもそんな言い訳が通用するのは
WBC組とルーキーくらいだよ？
加賀美や国吉みたいな期待の若手とやらが
春のキャンプしくじりました(笑）なんていってる段階で
三浦がハイレベルなんじゃなくてついていけないのが
雑魚過ぎるんだよ。
見る目が無さ過ぎるだけ

25 ：

でなきゃあの年まで出来るわけがないだろ。
ちなみにカープは碌なコーチも居ないし、コーチに従うと壊されるので
投手の練習レベルは限りなく低い。今村でさえ従わない。

26 ：

何で三浦のトレーニングの話になってるかわからんが
加賀美はキャンプ中に体が出来てないで2軍落ちして
脇腹いためたの4月だろ

27 ：

横浜とヤクルトの差が現在3.5ゲーム差
今月巨人との残り試合、横浜8、ヤクルト3
ヤクルト次第だが今月中に最下位交代の可能性も有り得るかな？

28 ：

ルーキーならまだしも大卒で3年もやってキャリアハイが３勝な時点でそれが実力としか
３年やって全部調製ミスならもうそれが実力

29 ：

>>28
いや、加賀美は育成含みで取って1年目は体幹トレと決まってて
肘をクリーニングして、二年目はフォーム変えて出てきて3勝だから
まあ、そんなに悪い感じじゃないよ。星野岡田時代の阪神も育成で取った
投手は3年みてた。なんでもフル回転は26才からがいいんだとさ。

30 ：

>>24
ハイレベルでついていけないなんて事あるわけ無いだろ、
正解は
三浦のトレーニングを付きっきりで近くで見てただけ（※実践はしていない）
なんせ、三浦の節制のあり方が非常に勉強になると言って間近で見続けながらロールケーキどか食いするような若手しかいないんだから

31 ：

加賀美がダメダメなのとデニーのアホっぷりも酷い
シーソーゲームの終盤に先発テストなんて巨人でもやらんぞ
CS争いの相手の広島を舐めて最悪の結果を招いてしまったな
当面のライバルの筈だった広島と中日に一勝五敗って

32 ：

>>30
カープの選手じゃあるまいし、節制しないの栄養不足だのはないよ。
球団がちゃんとサポートも教育もしてる。国吉は朝から晩まで食ってるだけだよ。
あの身体で20、21才じゃそうだろ。カープの選手みたいに無知から菓子パンだの
カップヌードルで身体を作ろうとしているわけじゃない。

33 ：

そういえば国吉とかいうエース候補がいつの間にか消えていた

34 ：

いっちゃ悪いがアマ球団のカープなんか栄養士も居ないし金もないから
飯もまずくて栄養不良なんだぞ。オマケにちゃんと選手に教育しないから
身体が小さくて弱い。元がそうなんだからプロでちゃんと育成しないとダメだろ。

35 ：

キャンプなんかでもDeNAは飯代に1食5000円は掛けてる。食堂まで作ったから実際は数千万だ。
カープは握り飯と小ラーメンとかで1食700円も掛けてない。

36 ：

>>34
お前横浜ファンでもないのに、詳しいな
カープ叩きのために調べてるんだってな

37 ：

>>27
巨人戦で勝手にこけるだろうし、
直接対決でライアンを当てれるし
十分ありえるでしょう
>>30
そういえばそうでしたねw
>>31
今日も上げたばかりのプロ初登板冨田を
大事なところでテストしてましたねw

38 ：

横浜ファンでもないのに何故かハマッピと言われて尊敬されてるんだろ

39 ：

カープは貧乏球団だから施設もショボいし、スコアラーも安月給なんだってな
何度も読ませてもらったよ

40 ：

>>36
だってカープが相変わらず、握り飯と麺という貧相な昼食を取ってるのに
DeNAは食堂作って常時解放で、メニューも5品目必須だろ。フルーツだなんてカープじゃでない。
同じプロと呼べない格差があって悲しかったよ。

41 ：

>>38
×尊敬されている
○悲しそうな目で見られてる

42 ：

>>39
そら選手の健康管理に掛ける銭がDeNAの1/100とかじゃないのかな。
昔から銭掛けないでそのままにしてるからカープの選手は身体が小さくて故障が多い。
こないだハマスタで石川を1ヶ月振りにみたら身体が大きくなってた。
堂林はちっとも大きくならんのう。

43 ：

スポーツ栄養学で、筋力つける際の麺類の有用性は各所で言われてるんだよな
ビュッフェ形式で好きな物だけ食べさせて栄養偏らせる事の弊害も結構各所で言われてるんだよな

44 ：

908 代打名無し＠実況は野球ch板で sage 2013/08/02(金) 16:18:34.26 ID:SEBmIlzX0
記憶違いが無ければこのマッピーはもともとはカープファン（3年くらい前？）
カープの本スレでオーナー批判ばかりしていたが
誰からも相手をされなくなり戦力分析スレで暴れるようになる
そして広島は横浜以下だという論調に変わり、いつのまにか横浜ファンの設定となる
当時は横浜に住んでる設定だったけど広島ローカルでしか知り得ない情報（カープの2軍ネタ）を書き込んで広島在住だとバレる
そもそも他球団のファンが広島のオーナーをハジメなどとは呼ばない。

45 ：

加賀美で終焉を迎えた夏

46 ：

定期的にメシと筋トレの話題になるのはこのスレのお約束なのか？
正直、知らねぇよ

47 ：

>>44
つまりNGにして相手をするなって事ですね
>誰からも相手をされなくなり戦力分析スレで暴れるようになる
>そして広島は横浜以下だという論調に変わり、いつのまにか横浜ファンの設定となる
この辺りの文章読んでたら本気で悲しくなってきた・・・

48 ：

>>28
体格いいし素材としては悪くないんだろうけど
全然成長してないからな
横浜の育成能力の無さの象徴と言わざるを得ない

49 ：

>>29
成長してない言い訳にならんな

50 ：

この加賀美って投手は
他球団のエースクラス並みの素材らしいよ
あっという間にいなくなっちゃったけどｗｗｗｗｗ

51 ：

>>42
食事に金をかけても馬鹿しかいないと全く意味がない

52 ：

>>50
エースになれる素材ってどの球団でも多少はいるもんだが
育ってもいない段階から持ち上げてる連中は総じて馬鹿だな
ケツを叩くくらいじゃなきゃいかんのに

53 ：

マエケン７回１１１球？で降りたけど、別に中４日対策じゃないよね。
広島は阪神戦巨人戦が連続する日程が多いんで、ここに熱視線が行く。

54 ：

カープの食事のこと、ケアの体制が悪い事は昔からずっと言われてる。
ちょっと前まではトレニーング施設すらなかった球団だからやむえないが
いい加減、ちゃんとした方がいいぞ。トレーナーという名の按摩は沢山いるが
連中がトレ協会で自慢するような代物ではない。選手の評判も悪い。
言い訳としては現場に介入する権限がないからだそうだけど、そこをなんとかしないとな。

55 ：

>>52
ノマの悪口は断じて許さん

56 ：

まあ、脳筋駒大魂球団で按摩がなにを言おうが突撃あるのみは仕方ないかもな。
>>51
あのな選手の脳みその悪さではカープが随一なんだぞ。バカは安いから。
他所の池沼、例えば赤松がカープでは優秀な部類。
小学生並と大野に言わせたカープの頭脳を舐めたらあかんよ。

57 ：

>>55
野間口誉められた事ないだろｗ
一番いい時でも季節労働者止まりじゃねえか

58 ：

>>53
試合見てたけど6〜7回でかなり疲れは見れたから
おろしたんだと思うよ
今年は怪我がちだから中4はしないと思うけども。
中4で酷使、中6でニゲケンなんて批判されるのは
マエケンぐらいだろうな

59 ：

カープはオーナーが賢い奴は嫌がるんだよ。
去年のドラ1のcanp高橋だって、頭は悪いは肩を手術してるわ、守備センス0と
全くカープがドラ1で取るに相応しい選手だった。高校の監督も心配してたわ。

60 ：

>>57
うるせえ、いつか進化してノマビッシュになるはずの男だったんだよ！
異論は認めん

61 ：

巨人の「エース様」がついに帰ってきたな。弱い相手から徹底的に搾取する
取りこぼさない巨人の象徴。ここが能見と違うとこ。負けない程度に点を獲られて
勝つ。西武の森がよく言ってた「優勝するためには鴨の球団を作らないとダメ」を
象徴してるかのような存在なんだよ。後半戦あっという間に三戦三勝。
このコツを澤村が身に着けれればな。森西武だっていてまえ近鉄に派手なブライアント四連発とか
喰らっても、南海やロッテで補給してたし。逆に近鉄はぽろっと負けてた

62 ：

>>53>>58
ノムケンにそんな配慮あるわけがない。
残念ながら中４で玉砕するんだろう。

63 ：

>>53
マエケンは肘に軽い違和感で降りたんだよ。
ノムケンなんか何も考えるわけないだろ。

64 ：

>>63
ソースは？

65 ：

落合でも和田を二軍に落としたりしたろ？
原だって村田や長野を下位に落としたりした。
阪神は新井弟を四番からはずして以降動かさず。
でも、これは動かないんじゃないんだよ。動かすとさらに悪くなるしかないんだよ
あの打線は

66 ：

なんで肘に来たのかといえば阪神の打者が学習してスライダーを振らないから
ツーシームを多投した。次ぎに阪神と当たる時はマエケン危ないぞ。
>>64
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130806-00000083-nksports-base

67 ：

阪神打者、特に新井にはマエケンのスライダーは打たれないのに菅野のスライダーは
バットで拾われるんだよなーキレの違い、コントロールの違いか

68 ：

新井はもともとスライダー打てない打者なんだよ。
今年になってえらく見極めができるようになったのが謎だが
基本そういう打者は治らない。堂林とかさ。

69 ：

加賀美は相手打者がバットを出したとこに投げ分けてくるからな

70 ：

>>65
話の流れわからんが、マートンだめならどうせ終わりだってのは一理ある。

71 ：

加賀美の使い方は高めからストライクゾーンに落ちてくるチェンジアップ（つまりどこに落ちてくるか分からないチェンジアップ）
で半分占められてる。で、なぜか屋内の球場だと好投するってのが昨年。
昨年の開幕前の浜ファンの加賀美評：150�`のストレートにチェンジアップ、カーブ、スライダー
フォーク。コントロールが良い。早く帰って来てくれ（悟空ー！）みたいな感じだったな
出てきてみれば、145�`出ればいい方のストレートにやたらチェンジアップに頼る投手だった

72 ：

>>71
球速だけでは打者を抑えられないと悟って、フォームを小さくしたんだよ。
フォームに慣れれば球速はまだ上がるだろう。
それとたぶん緩急をつけるつもりで覚えさせたのがパームだろう。
大きいチェンジアップと言われているのがそれ。
高速チェンジアップは捨てたのか投げない。不器用と言うが案外器用な投手だ。

73 ：

なんだはまっピーか、自演するのやめろめんどいな。

74 ：

何年たっても今村みたいにスライダーひとつ制球できない奴もいれば、
不器用といいつつ、フォーム変更と新球を覚える奴もいるんだよ。
調整不足だからフォームが安定しない。パームも決まらないから苦しむんだよ。

75 ：

そういえば国吉の話まったくきかねーわ。あいつの印象、「ロールケーキ」しかないわ
あとノーコン

76 ：

ハマッピですら見捨てた国吉

77 ：

ロペスって勝負弱い時のマートンがえんえんと続いてるようなもんだな
そのロペスレベルが阪神の四番。

78 ：

>>75
2日に2軍楽天戦に投げて7回6安打5奪三振3四死球5失点自責4
だそうだ

79 ：

高崎がエースとして投手陣を引っ張り
国吉加賀美がローテ投手として一本立ちしたわけだし
いよいよベイスの時代がきたな
ヨーホランもええ助っ人だわ

80 ：

国吉はもう身体の開きが早いのは治りそうもないから
シュートとチェンジアップを多投する軟投派としてなら数年後期待できそうとも思わなくもない

81 ：

>>66
ツーシームは前半より全然少ない

82 ：

藤浪はシュート回転するが体の開きは早くない方なのか？
クロスステップのおかげで。あの投げ方は体が強い外国人じゃないと無理がくるらしいな
界王拳みたいなもんか

83 ：

>>77
ボウカーは勝負弱いときの新井だしな、左バージョン
下位だからなんとかレギュラー化してるけど
本来外人はクリーンアップ打つ物だし
それには1歩足りない

84 ：

>>83
しかし村田阿部ロペスが鈍足トリオだから
長打がある奴が後ろに居ないと糞詰まりになる
一時期ボウカー不在で得点力が下がってたしな

85 ：

野村ヤクルトが昔八番に外人置いてたじゃん？黒人の。名前忘れたけど。
ボウカーってあの役割だよな。意外性も買われて。
古田広澤ハウエル池山の後ろに一発ある外人を置いておくと投手の疲れが半端ないっていう理由

86 ：

>>72
ノーコン野郎がアホなフォーム改造で
球威も失って劣化したわけかｗ

87 ：

顔の横から手が出てくる投手ってコントロール良いらしいな
摂津とか成瀬とか。腕が体に近いほどいいのかね
摂津はダーツが好きでダーツ投法とか言ってるみたいだが

88 ：

谷繁もだんだん若手にマスクゆずるようになってきたなぁ寂しくもあり
そろそろ終焉って感じがするわ。井端・昌・谷繁・和田このあたりは

89 ：

>>85
多分ロッテクビになって拾ったミューレンだな。

90 ：

谷繁は一時期3割打ってた事の方が驚くけどな
休ませながら使えばまだ行けると思う

91 ：

ドカベンにそっくりな選手って今後阿部以外出てこないだろうな。
主将、強肩、捕手、左打ちの強打者デブで鈍足ＨＲ40以上打った経験があって二冠王って。
顔も漫画っぽい。

92 ：

>>88
譲ってるというより、監督の信頼を失っている感じに見えるが。
どっちにしろ、いずれ訪れる世代交代が遅蒔きながらやってきたんだろ。
悪いことじゃないさ。

93 ：

>>91
城島も色んな意味で負けてなかったろ？
まさか実質一年で阿部との勝負が終わるとは思わなかったな
阪神の根性野球の犠牲者

94 ：

>>87
それはコントロールのためにやってるんじゃなくて、打者から見て打ちにくいのと肘を痛めにくい。

95 ：

>>82
藤浪の長所は長身と手の長さを活かした角度と体の柔らかさを活かした球持ちの良さ
先日のジャイアンツ戦でも本調子でないストレートをあまり捉えられなかった。
ただ球持ちが良いと言うのは下半身に負担がかかると言うことでもあるけどね。

96 ：

巨だが優勝が事実上決まってすっかり見る気なくなった件
こないだの甲子園の阪神戦なんかはテレビにかじりついてたが、ドーム3連戦はヤフーですましたわ
早くCS始まってくれ

97 ：

藤浪は阪神にいることによって
キャリアハイが短くならないことを祈るが
まあ無理だろ

98 ：

関西では凶悪犯扱いのマエケンにまた負けて珍カスのイライラが大爆発だな。

99 ：

>>85
魔王ハドラー懐かしいな
>>87
それだと五十嵐がコントロールいいことになるぞw

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