ライカMを語るスレ 【そのM7 0.58】

1 ：2013/06/20 〜 最終レス ：2013/07/28

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ライカMを語るスレ 【そのM6TTL0.58】http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1326499584/
ライカMを語るスレ 【そのM6TTL】http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1323949872/
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ライカＭを語るスレ　【そのM3】 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1258890252/
ライカＭを語るスレ　【そのM2】 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1244104560/
ライカＭを語るスレ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1169617661/
関連スレ
★★★　ライカMPで逝こう 2台目　★★★ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1183121043/
【LM】本家＆世界のライカレンズ12本目【LM】http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1333185471/
ライカ M2 なんだけど http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1287852671/
ライカM3とエルマー５０ｍｍで風景写真を http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1254036465/
バルナックライカ 7台目http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1333183928/
　　　(~)
　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　　　　　 このライカ
　（　´・ω・）　　　　　しまむらで買ったんだ。
　 （:::::::::：:::）⊃【◎】
　　 し─Ｊ

2 ：

M1
M2
M3
M4
M5
M4-2
M4-P
M6
M6J
M6TTL
M6TTL0.58
M6TTL0.72
M6TTL0.85
M7 0.58 ←今ここ
M7 0.72
M7 0.85
M7 アラカルト
MP6
MP 0.58
MP 0.72
MP 0.85
MP アラカルト
MP3
M8？
M8.2？
M9？
※バリエーションはソート順
※後出し候補：MP,MP2,MD,MDa,MD-2,KE-7A

3 ：

>>1乙
次スレはデジカメになっちゃうかと思ったけど>>2を見たらまだ若干の余裕があるなｗ

4 ：

M3Jも加えてほしい。

5 ：

立った立ったクララが立った

6 ：

いよいよ候補がなくなったら不本意だけどCLとかCMも予備にしとこう。

7 ：

さすがにMじゃないのはイカンだろう。

8 ：

M1オリーブ、M3オリーブ、M5（2ラグ）、M5(3ラグ）

9 ：

M2-Rを忘れてる

10 ：

M3(2ストローク)とかM4ブラッククロームとか

11 ：

そうか。
すると中川本が紹介する　M2-Rのオリジナルバージョン　M2-(R)
モータードライブ対応の　　M2-M
あとM4-M　とメディカル対応の　M4-MDa　など

12 ：

重すぎるカメラ
そのわりに扱いには気を遣う
コスパも悪い
気難しいデブブスの令嬢のようなカメラ

交換レンズが欲しくなり
いつのまにかLマウントや各種アダプタでレンズが増殖
ちょっとしただけですぐにこどもを産みまくる気難しいデブブスの令嬢のようなカメラ
デブブスのくせに、というか、そうだからこそなのか
やたらにメンテナンスだのオーヴァーホールだのを要求
ちょっとしただけですぐにこどもを産みまくる気難しいデブブスのエステだの全身痩身だのが大好きな令嬢のようなカメラ

13 ：

>>12
デヴブスではないと思うぞ。
それじゃ惹かれるところがないではないか。

14 ：

放っておいてやれ、今時フィルムライカが買えないのは無職、デブ
ハゲ、Rの12くらいしか居ないよ。
　持って居ない人間特有の僻みと憎悪が文体から読み取れるだろう
可哀想なヤツなんだ、観察してやろうよ。
　で、次はなんだ？

15 ：

おおかた>>12はニコンやキャノンあたりが作った
ライカのまがい物でも所有してんだろw

16 ：

とりあえず、バースイヤーライカのM4BKクロームを中古カメラ屋で買いました。
全盛期は実用レベルの中古価格でも30万超えとかしてたけど、今じゃ10万円台前半だもんな。
フィルムがこれから衰退していくことは気にしてないｗ

17 ：

ライカと消費者との間にはまるっきり何の縁もないにもかかわらず
とりあえず、バースイヤー機の購入を迫る
まるで一生祟る背後霊のようなちょっとしただけですぐにこどもを産みまくる気難しいデブブスのエステだの全身痩身だのが大好きな令嬢のようなカメラ

18 ：

>>17
haihai 根がキャンお疲れ様です

19 ：

>>16ヲメ
レンズは何買いました？

20 ：

バースイヤーライカは銀一が提唱したんだっけ？

21 ：

>>20
銀座の酸っぱい果実のお店じゃない
そういやあそこでずっとやってたバースイヤーM型ライカ買うとグリップかストラップもらえるキャンペーン、
告知の張り紙がやっとなくなったということは終了したくさいな
ていうかあの店もカメラのショーケースだいぶ取っ払って写真スタジオなんか増設してんのな
中古カメラの売れ行きが悪いからそっちに主力移すつもりなのかねえ

22 ：

弱いよ17よ、怨念の込め方がぁ。
そんな、なよなよした書き方ではMライカユーザーに蔑まれてお前が
惨め過ぎる。もっと体力を温存してみんながカチンとくる内容を
考えてこい。ハイやり直し。

23 ：

>>19
M9持ってたのでレンズは既に持ってますｗ
ちなみにエルマリート28、ズミクロン35、エルマー5cm（アダプター経由）です。
とりあえず28mmの内蔵ファインダーがないようですので外付けの探してみます。

24 ：

そういや以前バースイヤーがKE-7Aって人いたねw

25 ：

>24
それは俺だがあんなのを買うんだったら
嫌いなM5探すよｗ

26 ：

バースイヤーがM4なら良かったのにM4-2な俺は何を買えば？

27 ：

俺はM4-Pだぞ・・・微妙すぎる

28 ：

俺のバースイヤーはContax IIだよorz

29 ：

>>24
前スレ455だけどke-7aは欲しいよ。
昨日とあるお店のブログでke-7aの入荷と出てた。
値段は書いてないけど100万オーバーなんだろうな…
さすがに買えん。

30 ：

M2最終ロットかM4初期かという微妙な俺
M6あるのでM4よりはM2の方が惹かれるのだが
そのM2の該当台数が60ぽっちしかないらしい
前年まで拡大解釈したいところだが
生まれ月からして親が前年に種仕込んだ可能性もないw

31 ：

>>29
あたしも見た。ハーフのバルナックと一緒に出てるのでしょ？
エルカン付きだし、あそこ高価いから、多分200万オーバーよ。あたしノクチ買ったけど160万だったよ。

32 ：

>>31
あそこ高いですよね。それなりに品物はいいんでしょうけど。
いつも指くわえて見てるだけの悔しい気持ちになりますが、ついチェックしてしまいます。

33 ：

フードについて質問なんですが、12585と12585Hってどこが違うんでしょうか？
今12504と12585で迷ってるんですがHってなんだろ？って、ちょっと疑問に思ったものでして･･･

34 ：

http://www.l-camera-forum.com/leica-wiki.en/index.php/12585
>12585H version (shown) lists 6 lenses
>12585 version lists 5 lenses without 35mm 1:2

35 ：

っても、Hの有る無しで形は全く一緒なんだよな

36 ：

12585は捻じって2つに分解出来るでしょ

37 ：

中村さんの本、絶版だが、書かれている。
>12585 version lists 5 lenses without 35mm 1:2
8枚玉でケラレがでるとのこと。

38 ：

同じ焦点距離でも画角が広いって事？

39 ：

>>34
よくわからん･･･形が一緒なのに12585は35F2には使えないと？

40 ：

>>37
>8枚玉でケラレがでるとのこと。
35mmF2を含む6種類のレンズが表記されたIROOA/12571Jの後継として出た12585Hだったが
発売後に八枚玉でケラレが出るとわかったので35mmF2表記を廃止して12585に改名って流れとか？
でも、それだとHの方が無印より年代が古いってこと？
よく分からん…。

41 ：

ここになんか書いてある
http://www.jpware.com/auctionInfo.php?id=h169148986
信じるか信じないかはあなた次第w

42 ：

かく言う俺はフニャフニャ12538使ってるw

43 ：

>>42
プラフードな
うちもそうだけど胴の部分割れちまった・・・プラリペア使うか

44 ：

>>43
せめて根元だけは剛性欲しいわ
着脱ボタン押すと輪っかごと変形するから
その分爪の引っ込んだ分がチャラにされる・・・

45 ：

12538、子どもが小さいうちは使ってた。
ベタベタくっついてくるんで、よくアタマにぶつけちゃって(^ ^)

46 ：

なんだM7持ちは居ないのかと
煽る俺が居る

47 ：

M7持ちだが、M7の話は荒れるからやめとけ

48 ：

実際には知らないが、知識として得たものに対するノスタルジックな愛着でしょうね。
結局知らないから、触れてみた いとか、自分のものにしてみたいとか、そういう愛着が
よけいに強いんだと思いますね。知っていれば、意外にそういう意識があったとしても
それに大枚の金を はたいて買うまでいかず、そういうものの良さやフィーリングを自分
の頭の中に暖かくしまっておいて気が済むのかもしれない。知らないからそういうものに
対 する願望が強い。それと同時に、かなり知識として知ってくると、現在のものが失って
しまったものを見いだし、そこに一番感じるところがあって、大金をだし ても手に入れ
たいと願う。こういうことだと思います。
　　　　　　-----　岩崎千明
ヲマイラにもあてはまる w

49 ：

↑そう言って、その気になってるお前もなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

50 ：

俺は諦めて八仙堂使ってる。壊れても泣かなくても済むから。

51 ：

>>48
なんだRの狂おしい妄想と同じじゃないか

52 ：

>>48 なんだ？女の話か。

53 ：

んー……

54 ：

1990年代まではこういう、対談の中でちょっとふられた話題でも
ちゃんと奥深い部分まで的確な表現で語れる人がけっこうな数いたんだよ.
ふだんからいろいろ感じたり考えたりしているという習慣もついていた.
ところが広告代理店が無能化し、テレビ・雑誌での発言内容に制限を加え
修正し、さらにはあらかじめセリフを決めておいて棒読みさせるという
アフォ丸出しのやり方をとるようになってからというもの、出演者の顔ぶれ
は固定化し新人が出なくなり、さらには顔だけの馬鹿女がキャスターと
名乗るようになった。
テレビは腐ったのです.

55 ：

つか意見を言う番組と報道が曖昧なこと自体に問題があるのであって
そもそもジャーナリズムが存在しない

56 ：

ファインダー倍率0.58の存在意義ってさ何？

57 ：

マグニファイヤを買いたくなるように仕向けるために考案された

58 ：

メガネの俺が何時かは欲しい広角専用機。

59 ：

お前らの中にイケメンいない？
イケメンじゃなくても、
話すの好きならＯＫみたいなんだよね。
稼げるのかレポ頼むｗ
ＵＲＬ貼れないから
MENS ガーーデン
って検索して！
※正しいサイト名は英語です。

60 ：

普段はメガネだけどライカ使うときは裸眼で視度補正レンズ付けてる
やっぱメガネかけてると覗きづらいもん

61 ：

28mmサイコロファインダーSUOOQ（SUOOG）の使い心地ってどう？
畳めるというのがいいなあと思ってるけど実物を手にする機会がなかなか無くて。
以前少し触った時には造りが良いなあと思ったけどあまりちゃんと見なかったので後悔。
ちなみにライカのプラ28mmファインダーも持ってるけど
視界のクリアさでコシナツァイスの25/28mmファインダーを使ってる。でかいというのだけが問題。
コシナフォクトの28mmファインダーは持っていない。

62 ：

>>61
旧CONTAXに供給されたZEISSのファインダー
軽くて明るくて見やすい

63 ：

M3の小さいほうのファインダーに使える視度補正レンズおしえてほしーの。

64 ：

>>63
君のM3は大きいのと小さいのが付いてるの？

65 ：

>>64　きみはM3には大きいのと小さいのがあるって知らないの？

66 ：

ファインダーアイピースにバリエーションなんてあったっけ？

67 ：

大きい、小さいの対象がはっきりしないな。

68 ：

愛ピースの変更くらい自分で調べなよ-。

69 ：

あれー、案外知られて無いことなのかな・・・

70 ：

昔から家にあったのを使ってるだけとか
イメージでなんとなく買っちゃったとか
そういう向きは多分あまり頓着してない
逆にエイ出版のMOOKに食い入ってるような奴が一番煩いw
朝日ソノラマあたりがリアルタイム以上の世代は
もう一々論わないかも

71 ：

で、視度補正レンズの情報だっけ。

72 ：

中村さんの本にもアイピースのバリエーションには触れてないし、検索にも引っ掛からない・・・
あえて言うなら、どこかのファインダーアクセサリーのページに、
「初期のM3には付かない事が・・・」ってあるくらいだな・・・

73 ：

>>72　わざわざ自分の無知無能を晒さなくていいよ。

74 ：

いや、中村さんの朝日ソノラマの本引っ張り出して来て読んで、
検索も掛けて言ってるわけだけど。

75 ：

検索能力がたりないってことだろ（ｗ

76 ：

UxbrOFoPのスノビズムについて

77 ：

>スノビズム
やった！新しい言葉を覚えたぞ
爺様の遺品でライカ3とM6x2とM2が
ただ、語れることは何もない

78 ：

M2くれ
後は何も言わない

79 ：

まじでありがたいことにヘキサーRF(+HX-18W)も有ったので、とりあえずヘキサーから銀塩世界に入るつもり
レンズも28から135まで焦点は揃ってるみたいだ
そしてM2はどうやら壊れているっぽい・・・
銀塩に馴染めたら直すし、無理だったらあげようｗ

80 ：

羨ましいな
俺の爺さんが持ってたのはコンタフレックスとニコンＦ2・・・
なぜライカじゃなかったんだ・・・

81 ：

ライカのレンジファインダーは、
実はM型よりも、それ以前のバルナック型のほうがはっきりと二重像が分かるんだよな

82 ：

なぜかというと、M型以降は等倍ファインダーにせざるを得なくなったが
バルナック型はビューファインダーと測距ファインダーが別だったから
測距ファインダーの方は望遠だったんだよ。
だから非常にはっきりと二重像合わせが出来たんだな

83 ：

>>56
広角レンズに対応するためだな。
レンジファインダーはレンズに応じてファインダーが変化するわけじゃないから
その点は一眼レフやデジカメのようにはいかないので、広く確保する必要がある

84 ：

>>63,65,69
多分、あなたは、普通のライカ使いが使っている言葉を
本来なら使わない意味で使っているのだろう。

85 ：

レンジファインダーの切れのよさならマミヤ7が最高だよ

86 ：

>>84 じゃあ「ふつうのライカ使い」の言葉に直してくれ。

87 ：

「ライカ使い」ってのは止めた方が良い気がする

88 ：

>>86
それができるなら苦労はない。誰も分らないから、延々86まで伸びきっている。
拙い表現でもいいから、M3のどのあたりの何処を指して「小さいファインダー」といっているのかを
言って見てくれ。
後からみたときの左側にある丸い窓、とか
正面から見て上部に見える3つの四角の内の左側のやつ、とか、と。

89 ：

まさかいくらなんでも距離計窓に視度補正付けるなんて奴は居ないだろう・・・

90 ：

近接ズミクロンのゴーグルのことを言ってるのか、なんてね。

91 ：

アイピース＝接眼レンズって解釈だと思うんだけど・・・
一番良いのはその「小さい方の視度補正レンズ」を付けるアイピースの内径実測値を出して欲しいもんだ

92 ：

>>63にある「視度補正レンズ」が所謂視度補正レンズを指しているのかどうかが分らない。

93 ：

ま、くどいようだけど、>>63の書き方では、
一つのM3には大きいファインダーと小さいファインダーが付いていて
そのうち小さいほうのにつかえる視度補正レンズ、としか読めない。

94 ：

>>93の視野狭窄に乾杯

95 ：

「ライカ使い」達の国語力が小学生並みだということがよくわかりました。
おまえらに頼った私がバカだった。

96 ：

仮にそうだったとして
それが見抜けないとかどんだけ

97 ：

ライカM3の背面から見て左上についている目をくっつけて覗く部分には、知らない「ライカ使い」も
多いとは思いますが年代によって大きいものと小さいものの2種類があります。
私のM3は小さいほうの物なのですが、私は軽度の近視なので私のカメラに使用することができる
視度補正レンズを教えてください。
なお視度補正レンズとはDRズミクロンや焦点距離35mmのレンズを使うときにとりつけるいわゆる
「めがね」ではなく、カメラ背面の覗き穴にとりつける近視・遠視を補正するためのレンズです。

今日はちょっとヒマだから、お前ら「ライカ使い」の脳みそに合わせた言葉にしてみたぞ。
まだ補足が必要な奴がいたら遠慮なく言ってくれ。

98 ：

補正が必要なのはお前の態度だよ

99 ：

いや、べつにもう教えてほしいなんて思ってないからこれでいいんだよ。

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