旧車界のモラル向上

1 ：2013/07/09 〜 最終レス ：2013/08/08

旧車界のモラル向上のため議論しましょう

2 ：

各旧車イベントやネット上での悪行が全国的に知れ渡りつつある旧車界の超問題児。
しかし当の本人口半開き(゜д゜) ﾎﾟｶｰﾝモードで批判ご意見どこ吹く風!! www
周囲からは避けられ相手にすらされてない＆包囲網で身動きできず、
遂にイベント参加拒否され、ギャラリーしに行けば追い返されることもwww
さすがに懲りておとなしくなったかと思いきや、
さらに抵抗するかのように全国の旧車イベントに出没しては悪態＆ストーカー行為連発。
ハッキリ言って救いようの無い信天翁!www
このまま愛車（？）５１０ブルと共に朽ち果てていくケケの明日はどっちだ!? www
若き旧車オーナーであり旧車サイトの管理人でもあった｢５１０ブルーバード｣改め
「P510GL」君の自己中心的・理解不能常識外れな言動を生温かく見守るスレ。

3 ：

おっ？

4 ：

サン

5 ：

終了

6 ：

おっ？

7 ：

ブリーフはいてるけどどう思う？

8 ：

懐かしいな

9 ：

ケケ

10 ：

>>1
　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　 ／　?　　＼　 ┏┛／　?＼ 　　┏┛
　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・. ／ノ　　(●)＼　 ・
　　/　　 （⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 ｜　　 （__ノ￣　　|
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|　　　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 ＼　　　　 _ノ
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このスレはあなたにとって役に立ちましたか？
　●　人生を変えた
　○　非常に役にたった
　○　役にたった
　○　どちらともいえない
　○　役に立たなかった
　○　全く役にたたなかった
　○　むしろ見てくれた連中に謝罪が必要
　○　死んで詫びろ

11 ：

まあ人生は変わったのかもな
旧車の世界から実質的に追放されちゃったし。

12 ：

暴力事件の加害者が旧車界に残り
被害者が追放。何とも不条理な。
ｹｹは何度か暴力行為を行っている。
スバルさんは、暴力行為や脅迫のような犯罪行為は一切行っていない。
女装はあくまでも個人の趣味の問題。なぜスバルさんが非難されるのかわからない。

13 ：

パンテェの中央の二重になっている部分の名称が思い出せないんだけど、何ていうのか教えろ下さい

14 ：

>>12
警察に被害届出さなかった時点で、それが事実かどうか甚だ怪しいと言わざるを得ない。
っていうか、被害者側（ｗ）の言い分でも加害者を取り囲んで軟禁状態で脅迫してたんだよね。
監禁罪が成立するわな。　その状態でケケを脅迫してるんだろ。
で、逃げ出そうとしたケケともみ合いになって服が破れたっていうけど、これケケの正当防衛だろ。
逆にヌバルたちが罪に問われるから、通報できなかったってだけだろって何度も指摘されてるよね。
もう諦めたら？　自作自演もバレて格好悪いことこの上ないよ。
321 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2013/07/09(火) 23:09:28.03 ID:A+uO96cv0
スレができてた。
旧車界のモラル向上
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1373378369/
スバルさんが排除されたわけではないよ。
ｹｹのような異常な人間とは関わりたくないだけ。
あんな奴がいる旧車界からは距離を置いているけどね。
スバルさんはｹｹに何度も注意したけど、結局ｹｹは聞く耳を持たなかった。
スバルさんがｹｹに求めたことは、旧車の世界であっても社会一般の
ルールを守るということだけ。
俺もスバルさんに注意されたことはあるが、
今となっては感謝している。

15 ：

　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　>>1が糞スレ　 　 　 　 　 　 　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　　　立てている間に　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 文明はどんどん発達し　 　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
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16 ：

それは違います。スバルさんたちはその日も彼のマナーを注意していたんだ。
「君も旧車が好きなら一社会人としてのマナーを守りなさい」とね。
でも相変わらずｹｹは訳が分からないことを返すだけ。
そのうちｹｹが意味不明なことを喚きながらスバルさんたちに
掴み掛り、殴ろうとしたからｹｹを引き離した。
その騒動をｹｹはあたかも自分が被害者のように
吹聴して回ったのが真相。
騙されちゃいけないよ。

17 ：

ケケが逃げようとしたところを取り押さえようとしたんだろ。
また嘘ついたな

18 ：

8 :前スレでの大まかな出来事　その３:2008/05/07(水) 23:38:13 ID:3bxw2Uxw0
　・やがてトイレへ行くといってそのまま逃亡。なぜか参加していないはずの抽選会の会場に
　　紛れ込んでいたところを発見。連れ戻そうとしたスネークの服を破るなど抵抗したが、
　　すぐに捕獲され、説教再開。その時にｹｹを擁護していた方に助けを求めたが、
　　そこで出てくる過去のｹｹの無礼な振る舞いを聞かされて逆に不審に思われ、
　　色々と問いただされるものの、ｹｹは何も答えようとしなかった。
　・そこへ、かつてｹｹサイトの掲示板にて、ｹｹに「掲示板の盛り上げ役」呼ばわりされた方 が乱入。
　　説教大会の内容が、かつてｹｹサイトの掲示板で言って聞かせたことと全く同じであった事に
　　激昂され、「二度とイベントにでるな！」と怒鳴りつける。
　・その後のパレードの際は逃亡防止のため、スネークがｹｹのブルーバードに同乗。
　　車内においても色々と話がされたものの、ｹｹは自分の興味のあることのみ返答。
　・パレード終了後にまたしても説教再開。ｹｹを擁護していた方も、ここでｹｹのネット上での
　　挑発行為を知ることとなる。
　・そして「お前はこれだけ色々な人に取り入って何がしたいのだ？お前の派閥でも作りたいのか？」
　　という問いにｹｹは素直にうなずく。
　・この説教大会でｹｹに出された指示は
　　１：今後、イベントへは出ない
　　２：ネット上での挑発をやめること
　　３：mixi、みんカラの退会
　　４：ブルーバードを手放す
　ことであった。
・しかし、何故かその後、津でのイベントに参加（当日エントリー）。
　その後も大阪狭山市でのイベントにも参加。こちらは何と同伴者３名と参加していた。 パレードの際、不必要な脱着を繰り返していたホイールカバーが遂に１枚脱落する。

19 ：

　　１：今後、イベントへは出ない
　　２：ネット上での挑発をやめること
　　３：mixi、みんカラの退会
　　４：ブルーバードを手放す
どれか一つでも守られましたか？
　すべて反故にされたんですよね。
　ｹｹって奴を信用できない証拠だね　　

20 ：

監禁され、脅迫によりなされた発言は無効だよ。

21 ：

>>19
鈴木（本名）君よ、マジで見苦しいから止めておけ。
何年か前にサビ取り雑誌に掲載されたお前の写真とフルネーム晒すぞｗ

22 ：

１、２、３はまだわからんでもないが、４はいくらなんでもねーわ。
そこまで言う権利がヌバルとやらにはあるのかね？
それに何故そこまでしてケケを排除するの？
自分達が正義だと思ったら大間違いだよ。
ヌバルのしている事は自分らの気に食わないモノに対するイジメじゃないのか？
はっきり言って痛い旧車マニア(ケケ)より女装マニア(ヌバル)の方が俺は旧車イベントには相応しくないと思っている。

23 ：

>>19
それよりも中津川の旧車イベントを潰した件について、いつ謝罪するのよ鈴木君ｗ

24 ：

誤解しているようだが俺はスバルさんではない。
監禁され、脅迫によりなされた発言は無効→
そもそも話し合いは屋外で行われたため監禁ではないし、スバルさんは
脅迫なんて一切やっていない。むしろ暴力行為や脅迫したのはｹｹ。
何故そこまでしてケケを排除するの？ →
君一人の非常識な行いのため旧車愛好家全員のイメージが損なわれる。
マナーを守らないのなら旧車の世界からは離れてくれと言っただけ。
最後はｹｹもさすがに理路整然と説得するスバルさんに反論できず、
4つの条件を吞むことを約束したが、何一つ実行されることはなかった。
実際ｹｹの傍若無人な行いに嫌気がさし、イベントに顔を出さなくなった
愛好家は何人かいる。
スバルさんは何とかしたかったんだろうね。

25 ：

監禁罪は自由を奪った時点で成立する。
お前らは罪人。

26 ：

>>24
鈴木君（本名）とその取り巻きだったら中津川イベントを潰した事について謝罪する義務がある。

27 ：

ﾌﾞﾙﾊﾞを手放すとかそれは酷いだろ…

正直どっちもどっち

28 ：

スバルっていう人は、
イベントを中止させるくらい影響力がある人なんですか？
初心者なんで経緯がわからん。

29 ：

>>24
問題行動はヌバルの方がひどかったし
最大の問題行動は汚女装ではなく、私怨を公の場所にもちこみ、集団で排斥を目的とした個人攻撃をしたことだ、
こういう行動をした人物は追放されなければならない、味をしめてまたやり出すからな。
やってはいけないことをしたわけだから、今から自作自演で擁護しても無理だよ、諦めて模型の趣味を続けてくれ。

30 ：

>>13
クロッチ

31 ：

＼バッファリーン／→＼ハーイ！／
クロッチって、MT車でおなじみのアレだろ。

32 ：

>>31
【審議中】
　　　　　　　　 　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　　　　　 ∧,,∧ (´・ω・) (・ω・｀). ∧,,∧
　　　　　( ´・ω).(O┬O) (O┬O) (ω・｀ )
　　　　　(　O┬O　∧,,∧.　∧,,∧)┬O　)
　 　 　 ◎-Ｊ┴◎(　　´・) (・｀　　)┴し-◎
　　　　　　　　　　 (　.__　l) (l　__　)
　　　 　 　 　 　 　 `ｕﾛｕ'.　`ｕﾛu'

33 ：

監禁罪は自由を奪った時点で成立する。
→別にｹｹを縛り付けたわけでもないし、
手足を抑えたわけではないから監禁罪は成立しません。
大多数の旧車愛好家は、ｹｹを指導してくれたスバルさんに感謝している。
ｹｹとｹｹに騙された人たちにより
【私怨を公の場所にもちこみ、集団で排斥を目的とした個人攻撃】をされた
スバルさんこそ被害者。
ｹｹ、ｹｹの家族は、真摯に指導してくれたスバルさんに感謝するべき。
ｹｹの身内にもスバルさんに感謝している人はいるようだ。

34 ：

>>33
鈴木よ、悪い事言わんから精神科へ措置入院されてろよ。お前はキチガイとしか思われて無いからｗ

35 ：

>>33
いや、一定の場所から移動の自由を奪うか、著しく困難にすることで逮捕監禁罪が成立する。 ケケが相手の服を破ってまで抵抗してるのに捕獲したわけだから、これは逮捕監禁罪が間違いなく成立する。
その後車に乗り込んでまで逃亡を阻止しようとしたわけだろ。
その後説教大会と称し、四つの約束を無理やりさせたから、強要罪か恐喝罪が成立するな。
当然のことながら、本人の自発的な意思によらない約束なんか無効だわな。

だいたい前も同じこと言われたくせに蒸し返してどうすんだよ、恥さらしが。
欠席裁判で原告敗訴w

36 ：

スバル氏には中津川の件の見解を教えて欲しい。
話はそれからだ！

37 ：

一定の場所から移動の自由を奪うか、著しく困難にすることで逮捕監禁罪。
　屋外で話し合いを行っただけなので移動の自由を奪ってはいない。
ケケが相手の服を破ってまで抵抗してるのに
　とんでもない誤解！スバルさんとの会話中に突然ｹｹが暴れて相手の服を破いたのが真相。
　ｹｹが器物破損の加害者。だがｹｹは謝罪も賠償もしていない。
車に乗り込んでまで逃亡を阻止
　ｹｹとの話が決着しなかったため、運転後も話を続ける必要があった。
　お互いを見失って逸れない様にするためです。本来スバルさんの話が
　終わっていないのにその場を離れようとするｹｹが無礼な奴だってわかるね。
四つの約束を無理やりさせたから
　ｹｹも納得した上での約束だから無理やりでもない。
　スバルさんは、もしｹｹが一社会人としてのマナーを守るのであれば
　旧車に乗ることをやめろなんて言わないよ。
中津川のことは知らないけど、ｹｹによる被害を防ぐための処置だったのではないだろうか？

38 ：

>>37
第220条
不法に人を逮捕し、又は監禁した者は、3月以上7年以下の懲役に処する。
特に屋内外の区別はされていない。
（屋外だと成立しないんだったら、山奥とかで表に放置すれば違法じゃないって事になるしな）
>連れ戻そうとしたスネークの服を破るなど抵抗したが
ここでもうアウトだわ。　一般人が畏怖するに足りる行為をしてるわけだからな。
竹原さん、ちょっと来ていただけますか？って言って、断られたらそこで引き下がらなきゃいけない。
ちょっと来ていただけますかの時点でいきなり服を破ったとかならケケが悪くなるが、
抵抗したということは、ケケの自由を奪い強制的に移動させたわけだから、逮捕監禁罪成立。
>「二度とイベントにでるな！」と怒鳴りつける
これも脅迫だわ。　数人で取り囲んで怒鳴りつけてるんだもん。
>パレードの際は逃亡防止のため、スネークがｹｹのブルーバードに同乗。
これも逃亡防止と自ら言っているわけだから、監禁状態が継続してる状態。
その後無理やり約束させてるわけだから、４つの約束は当然ながら無効。
ケケにとっては運転後も話を続ける必要は全くないわけでしょ。
パレードはそもそも元のところにもどるコースを辿ることが圧倒的に多く、流れ解散にはならない。
途中でのケケの逃走を防ぐ目的で車内という密室に同乗してたわけだろ。
同情してる奴が刃物とか持ってるケースも当然想像できるしな。　ケケは命の危険を感じたと主張してもおかしくない。
これケケがバカだからお前ら助かってるけど、普通だったら１１０番されててもおかしくないぞ。
俺がちかくにいたら間違いなく１１０番してるわ。
もういい加減に諦めろよ。お前らが旧車の世界からたたき出されたのは自業自得なの。
痛車の方でもしくじってんだろ。　万８とか尿結石だとか真紅とかドラ山だとか騒いでたけど
もうミクシィ日記にも書くのやめたよね。　汚い車で上から目線で大口叩いてたから居られなくなったんだろ。
もうミニカーのほうで楽しくやんなよ。　汚いセリカとスバルは売っちゃって小奇麗な軽自動車でも買えばいいじゃん。

39 ：

>>37
ねぇ鈴木●●●（漢字三文字）君、何時になったら中津川イベントを潰した事について謝罪するのよ？
ケケの事なんてどーでもいいから早く詫びろよ、オゥ、早くしろよ。

40 ：

>>38
立ち去ろうとする万引犯を店員や警備員が引き止めたら監禁罪ですか？
万引犯が｢急いでいるので失礼｣といったら引き下がらないといけませんか？
スネークさんがｹｹの車に同乗したのは事実ですが
あくまでも両者合意の上です。スネークさんは話し合いを続けるため
やむをえず乗ったのではないでしょうか？
スネークさんの方こそｹｹに刺されるかもしれないという恐怖はあったはず。
スバルさん賛成派の書き込みは言葉が丁寧だが、批判派は乱暴な言葉だし
ネットに本名を出したり困ったもんですね。ｹｹが書いてるのかな？
そもそもスバルさんがここに書き込んでいる証拠でもあるのでしょうか？
中津川のイベントが中止になったのは、スバルさんが
イベントが旧車愛好家の理想から逸脱しつつあることを主催者に話したところ
主催者側が中止すべきと判断したんじゃないのかな？
あるいは何かのきっかけでｹｹが暴力行為に及んだら、
何の関係のない参加者(とくに小さな子供)に被害が及ぶ可能性があるから
中止になったのではないでしょうか？
スバルさんに対して言われない中傷や避難はやめましょう。
そんなことをしても、旧車の世界は良くなりません。

41 ：

>>40
ケケは犯罪行為を犯してるわけでないから、万引き犯とは対応がことなるわな。
逃走防止と言っていた以上、同乗に両者の合意は無かったと考えるのが妥当。
（そもそも両者がパレード後の話し合いに同意していたとしたら、同乗自体がありえない話であり）
だいたい、スネークの方に刺される恐れがあるというのなら、そもそも乗らなければよかっただけの話。
書けば書くほどボロが出てくるね。　

42 ：

ｹｹの犯罪行為
クラッカーを人様の顔に発射→暴行
服破き→器物破損　暴行
ネットでの事実無根の誹謗中傷→名誉棄損
ブログにELTの動画、画像を無断使用→著作権、肖像権に抵触
ELTの音楽を聞かせて精神治療→医師法違反
メールで「R」と送付→脅迫
キャンギャルへのセクハラ
他にもいっぱいあるはず

43 ：

>>42
じゃあなんでRしなかったの？
クラッカーを人様の顔に発射→これ暴行じゃなくて過失傷害
服破き→正当防衛
ネットでの事実無根の誹謗中傷→事実かどうか確認取れず。（逆にケケに対する悪口の方が圧倒的に多いわな）
ブログにELTの動画、画像を無断使用→（ブログ見てないから知らん）動画に関してはユーチューブあたりから引っ張ってきたんだろ、
それって問題になるのか？
ELTの音楽を聞かせて精神治療→詳細不明なのでなんともいえず
メールで「R」と送付→真偽不明
ケケ叩きの方がやってることめちゃくちゃじゃん。
逮捕監禁、脅迫・・・

44 ：

私は見苦しい女装の方が公序良俗に反すると思いますがいかがかな？
とにかくスバル氏の言っている事はあまりにも自己中心的すぎますね。
万松寺パーキングを不法占拠しての長時間のミーティングとかはどう考えてるのかスバル氏に聞きたいな。

45 ：

>>42
それより鈴木ちゃん、アナタが潰した中津川イベントの件について何時になったら釈明するのよ？
ケケの事ばっか書いてる暇があるんだったら、今からでも主催者達に謝って来いよｗ

46 ：

スバル君、君の同郷人です。
イベント等ではけっこう親しくさせてもらっています。
自分もケケに関しては、非常に苦々しく思っておりますが
一友人として忠告させて貰います。
「君は、もうこれ以上奴と関わらないほうが良いと思います。」

47 ：

女装ってだけなら糸目姐さんのほうがよっぽど汚いし。
ヌバルが問題なのは内面の汚さでしょ。
ボンデージやコスプレのどこが正同一性障害なんだっての。
あと、座敷犬が群れてキャンキャン騒いでるのがうざいわ。
気に入らないやつ潰すとか言って徒党を組むのってどれだけチキンなんだよ。

48 ：

糸目さんって　サオアリちゃん　なの？

49 ：

女装してるだけで中身は普通のおっさん。
見た目以外は常識人。

50 ：

糸目姐さんはネタで女装してるだけだろ？
何度かお話した事あるけど、普段は(女装時もだが)立派な常識人だよ。

51 ：

>>48
宇宙の秘密です。身体はともかく心は女学生。
>>49-50
物凄くまともな人。少なくともスレ主の>>1（愛知県在住・今年で37歳のオッサン）よりも遥かに常識人。

52 ：

マックリンもひどいけどヌバルも負けず劣らずだからな

53 ：

>>52
マックリンは卑怯者のヌバルみたいに旧車イベント潰すわ、その件について知らぬ存ぜぬはして無いからな。

54 ：

スバルさんはこのスレに書き込んでないと思います。
スバルさんがイベントつぶした証拠はあるんですか？
イベントを実施するか中止するかは、主催者の判断ではないですか？
スバルさんが主催者に中止するように、アドバイスした可能性はあるが
最終的な判断は主催者が行うものであり、責任も主催者にあります。
主催者がスバルさんに不当な圧力をかけられた、脅迫されたと言いましたか？
無責任な噂はやめましょう。
当時ｹｹの暴力行為が多発した時期だから、主催者側が警戒して安全のため
でも中止したんじゃないのかな？
それを誰かが女装云々と根も葉もないうわさを広めたと思う。
旧車愛好家の暴力行為のためイベント中止では世間のイメージが悪くなるから
スバルさんはあえて泥をかぶったんじゃないのかな？
そもそもスバルさんがそんな身勝手な人だったら、ｹｹの身内から
ｹｹへの指導を感謝されないと思うよ。

55 ：

すげー、徹底的にアンチケケ論破されてるんだなｗｗ
やってる事が余りにもムチャクチャなのが書けば書く程露呈されてるから、
ケケも当時頭のいいケンカ出来る奴が側にいれば、
法的に結構な所まで仕返しできて、
もうちょっと車を綺麗にする金工面できただろうにな。
まぁ、今でもイベントに出てこれて、
それなりに受け入れられてるだけでも幸いなんだろうけど。

56 ：

それとスバルさんがｹｹの悪口を書いているとありましたが
スバルさんはｹｹの行為に対しての、批判、抗議、指導を
行っているのであり、決して人間を非難しているわけではない。
意味不明、事実無根の罵詈雑言は、ｹｹの方だよ。
ブログを見ればよく分かる。
you tubeであってもELTの動画の無断使用は立派な犯罪ですよ。

57 ：

>旧車愛好家の暴力行為のためイベント中止では世間のイメージが悪くなるから
>スバルさんはあえて泥をかぶったんじゃないのかな？
これって、ヌバルの気分次第ではいつでも警察沙汰に発展させてイベント潰せるんですよーって、
イベント主催者への脅し文句にもなりうるよね？
イベント潰されたくなきゃ、ケケをエントリーからも排除しろって主催者側への圧力に。

58 ：

>>55
ケケの相手すんのめんどくさいから、普通のやつは真面目に相手しない。
あの手の少年の心を忘れない大人なんてのはイベント行けば大概一人二人いるでしょ。

>>56
いや、人格攻撃がひどかっただろ。　過去ログ残ってるんだから、うかつなことは言わんほうがいい。
ユーチューブの場合、ブログとかに貼り付ける機能があったりするから、正直なところ
一概に犯罪とは言えないのではなかろうか？
犯罪だと思うなら、当時警察にでもチクっとけば？って話だ。

59 ：

>>57
実際に中津川はヌバル一味が騒いで潰したろ。性同一性障害がどうとか騒いで。　
行政が面倒くさがってやめになった。
結局のところあれをやったから逆にヌバルたちは徹底的に嫌われたんだけどな。
５０クラウンオーナーズクラブも会長がヌバル派だったもんで女装がどうとか騒いで崩壊したという噂。
正直これに関しては証拠みたいなもんはないから真偽については全くわかんないんだけど、
あの頃から５０クラウンオーナーズクラブは表に出てこないよね。

60 ：

>>54
ヌバルさんは書き込んで居ないけど、本名：鈴木●●●（漢字三文字・武士の情けで伏せてやる）
愛知県・名古屋ナンバーじゃない尾張地域在住の今年で37歳の中年なら書き込んでいると思うよｗ
つかアンタ、顔もフルネームもオールドタイマー誌の２００●年●月号に出てるんだから、そろそろ大人しく
消えた方が良いよ。何時までもゴネるとうｐって晒すよ。
他にもセリカLBやスバル360、ついでにアナタの自宅の写真もあるお。
以前は仲が良かったが、中津川イベント潰されたのをきっかけにアナタから離れていった者より。

61 ：

追記・OT誌に掲載された写真は亀有だかのセリカ用フライホイールを持った、女装していない状態のヌバル。
特集記事とかではなく、当時連載されていた1万円号（TA12カリーナ）での記事の終りのページにちょこっと。
本名もしっかり明記されている。興味のある人は探してみ。
具体的な号数を出して、キチガイヌバルから名誉毀損で訴えられても嫌だしｗ

62 ：

みんな大局的には目的は同じ（旧車の維持保存）なんだから
・・・興味あっても何十台も所有できる奴なんて、そうザラにいない
ライバル自分と同じクルマを所有する奴とイガミあってもお互いメリットがない！
狭い世界なんだから無用に敵を作らず、
楽しくヤロウぜっ！

63 ：

まあ、それができなかったから誰かさんは居られなくなったんだけどな

64 ：

いつものパターンだと本人降臨する流れだけど出てこないってことはホスト規制くらったままなのかも

65 ：

度々すまん。
糸目さん　本当にサオアリちゃん？・・・
俺は、てっきり昔　錆鳥の読者青ページにマッダT１５００オーナーで出ていた方だと思っていたのだけど。

66 ：

うるせえよ
そもそもあんな口裂け女みたいなマスクしてておかしいと思わねえのかよ。

67 ：

>>62
そのとおり。
愛好家はみんなで楽しむのが一番！
その環境を作るためにスバルさんがｹｹに注意したんだ。
過ぎたことにいつまでも拘らず、未来を見て旧車界を盛り上げよう！

68 ：

>>67
てめえらは永遠に消えてて欲しいけどな。

69 ：

>>67
つーか、あれケケに対するいじめだろ。
自分たちの意に沿わないからって攻撃してたたき出そうとした卑劣な行為。
ヌバルたちが永久追放になったのは、ああいうのが集団の中に居るとほかの大多数が困るから。
気にいらないから攻撃とかって絶対やっちゃいけないことなの。

70 ：

スバルさんはいじめなんかしない！
ｹｹに社会のマナーを根気よく教えてだけ。
ただｹｹがなぜ注意されるか理解できず、
｢俺の行動に因縁つけるスバルさんは敵｣と認識したため
話がややこしくなった。
スバルさんは被害者。

71 ：

http://item.rakuten.co.jp/cjk/c/0000000280/
こんばんわ

72 ：

>>62に対する>>67の返しにヌバル一派の本質がよく現れてる感じがする。
自らの正義の為なら手段を選ばず
自己批判の精神はゼロ
都合の良いレスは勝手に主語を脳内変換して自画自賛
下手なバカやガキや池沼よりも、こいつらの方がよっぽど危険という意味で、>>69に同意だなーと思う。
つーか、イベントスレの一連の流れから今に至るまで、ケケの頭の悪さに同意するのは多数いても、
ヌバルたちの行動を擁護してるのが>>67以外誰も居ないってのが別の意味で凄すぐる。。。

73 ：

ヌバルに常識無いだろ。

74 ：

ヌバル一派はどうしてみんカラで「P510SSS」とか「ケケ原矢口イ申」とかID作って荒らしをしてたの？
なりすまししてみんカラ荒らしをしていた事はどう説明するの？
ヌバル一派が素晴らしい人達ならこんな事しないよな？

75 ：

ネトウヨとは・・・
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国人・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著であり、またネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームは全て嘘」と本気で信じている。
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
�@社会的地位：下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。例：マスコミ叩き。脱原発叩き。生活保護叩き。労組叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

76 ：

>>67
なぁ鈴木ちゃんよ、旧車界を盛り上げたいなら、オマエ主催で中津川イベント開催しろやｗ
つーか今すぐ潰したイベント主催者達に土下座行脚して来いやヘタレが。
自宅写真晒すぞカス

77 ：

スバルさんは旧車ファンのマナーが向上したらまた加わってくれると思うよ。
旧車ファンとして目指す方向を見失っている人が多いから、
スバルさんのような人が必要なんだと思う。
中津川イベントがスバルさんにつぶされたとか、ｹｹが云々とか
そんな嘘八百で騒ぐと世間はどう思うか？考えてみてください。
このスレだってスバルさんを支持するコメント多いですよね。
スバルさん個人を不当に中傷、写真をさらすなど脅迫するのは
止めましょう。
イベントに来た子供たちに
「旧車乗りってすごいんだ！かっこいい！大きくなったら旧車に乗りたいな！」
って思ってほしいよね。
我々旧車愛好家は、マナーの面で模範にならねばなりません。
スバルさんがｹｹに注意したのはそういう意味もあったんじゃないのかな。

78 ：

そろそろ誉め殺しにも飽きてきたが、
これヌバル本人の書き込みでも全く不思議がないってのがな。

79 ：

スレタイ通りのスレかと思って開けば
全く意味の分からんスレだった
ヲチスレはヲチ板でやれよ

80 ：

>>１３クロッチか？

81 ：

マニアックは中津川市の和菓子祭りと共催でな
その主催自治体に凸電したんだよ
性同一障害がどうのこうのって
で、それ以来
マニアックは和菓子祭りの共催イベントから外されたってわけさ

82 ：

その話が本当だとしても
性同一障害者を差別すること。
女装という表現の自由を侵害すること。
どちらも公のイベントとしては問題なんじゃないだろうか？

83 ：

性同一性障害だとしてもボンデージとかはアウトだわ

84 ：

ボンデージであっても法に触れない限りあくまでも個人の嗜好、表現ですよね。
スバルさんは、きっと
旧車のイベントに老若男女が気軽に参加して
旧車の魅力を分かってほしい。そして差別や偏見なく
イベントに来る人たち皆が平等に楽しんでほしい って
考えているんだろうね。

85 ：

旧車とはちょっと違うが、
イベントに来る外車軍団がコール切って騒音問題になってる話とかは、
このスレでは対象外なのか(´･ω･`)

86 ：

対象外

87 ：

>>84
http://www.geocities.jp/masakari5910/houritsu_j2.html
県条例違反
>通行人、入場者、乗客その他の公衆に対し、いいがかりをつけ、すごむ等の不安を覚えさせるような言動をしてはならない。
２　何人も、人に対し、公共の場所又は公共の乗物において、故なく、人を著しくしゆう恥させ、又は人に不安を覚えさせるような方法で、次に掲げる行為をしてはならない。
三　前二号に掲げるもののほか、卑わいな言動をすること。
ボンデージも説教大会もアウトです。　
っていうか、ヌバルみたいなコスプレや趣味女装が性同一障害を引き合いに出す事自体が性同一性障害に対する差別だわな。
ようは性同一性障害は障害じゃなくて、単なる趣味の問題ですよとヌバル達は主張したわけで。

88 ：

現場は岐阜県なわけだが。

89 ：

いや、岐阜県だから条例無いとか言ってるようなレベルでモラルがどうとかって無茶だろ。
http://www.pref.gifu.lg.jp/police/horei-shiryo/kitei/jorei/index.data/jo-s38-21.pdf
ほぼ同じようなのがあるけどな。

90 ：

>>88 いいがかりをつけ、すごむ等の不安を覚えさせるような言動
これはまさにｹｹのスバルさんたちへの態度です。
スバルさんたちは、ｹｹに社会人としてのあるべき姿を指導したのです。
じっくり話し合った結果として、ｹｹも自分の非を認めざるを得ず
>>18 にあるようにようにスバルさんの指示を守ると約束した。
結局何一つ守られることはなかったが。
スバルさんが中津川の主催者を脅迫した証拠はないですよね。
根も葉もない噂だから証拠なんてあるわけないけどね。
状況を考えると、ｹｹによるイベントで迷惑行為、無差別の暴力行為の恐れが
あったから止むを得ず中止したと思われる。
そして性同一障害者差別に反対するスバルさんの主張は正しいと思います。
障害者を差別することは正しいことですか？
スバルさんの言動を、事実を捻じ曲げ嘘を織り交ぜてでも批判、罵倒するような
不毛なことはもうやめた方が良いと思うよ。
たぶんスバルさんを批判している人たちも、本当は間違っているのは自分たちだということに
気が付いているんだと思う。

91 ：

>>90
説教大会とやらでヌバルたちがケケにやったことだよ。
公共の場所で女装してボンデージでM字開脚とかが社会人としてあるべき姿かよ

92 ：

ケケじゃなくても普通にしばき倒すと思うな、
そういう見せびらかしを自分の目の前で強制的にやってきたら。
どうにか逃げ出す為に周り囲んでる奴も全力で殴り倒して突破に掛かると思う。
でも、嫌だって言葉の段階でも拒絶すればLGBT差別で別の方面に訴えるわけなんでしょ？
最悪じゃん。そんな集団。

93 ：

スバルさんのパフォーマンスが
何らかの表現なのか、あるいは何かを世間に訴えたかったのか は判らないが
表現の自由は憲法で保障されています。
たとえ仮装行列のノリのおふざけであったとしても、それを止める権利はだれにもありません。
別にスバルさんはｹｹに同じ表現をしろなどの不当な要求はしていません。
あくまでも旧車乗りとして「世間のマナーを守りなさい」と諭しただけです。
むしろ許されないのは、暴力という卑劣な行為を行ったｹｹではないでしょうか？
一部誤解している人がいるようですね。
スバルさんは、何ら法律違反をしていません。
ｹｹを脅迫？何の根拠もない悪意に満ちたデマです。

94 ：

>>93
ドレスコードって言葉知ってる？
主催者は意にそぐわない格好と判断した場合止める権利を有しています。

95 ：

表現の自由で許されるんなら
ケケのクラッカーも遺影も許されるわな
ダブスタダブスタ

96 ：

>>90
裏付けのない書き込みは自分をよりみじめにするだけだよ。
鈴木某はイベント趣旨の【油臭い】に異常に反応しちゃっただけ
ググってみればわかるが鈴木某のブログでも【油臭い】が気に食わないといった
内容の当時の記事が沢山出てくるさ。
その年のイベントは中止にはなってはいないが
イベント終了後に【油臭い】に納得のいかない鈴木某はあろうことか
マニアックの主催団体じゃなくって和菓子まつりの主催自治体に凸電しちゃった訳

97 ：

二週間やってきて、ヌバル擁護してるのは本人のみっていう状況はなにも変化がない。
もうこれ以上続けても恥をかくだけだと思うけど、まだ続けるの？

98 ：

ヌバルたんがミクシィに書いた中津川の運営に対する恨み日記も、だれもこっちに転載しないでしょ。
旧車の世界の人間はヌバルたんにみんなうんざりしてるの。
どこで会うかわかんないし、対応がめんどくさいからマイミク切りとかはしないわけだけどさ。

99 ：

ここにもスバルさん派がいますよ。
ほぼ日本中の旧車乗りがスバルさんのされた行動には感謝しています。
マナーを守れない者(ｹｹ)を排除するのは当たり前の事だって事を分かっていますか？
女装が駄目なら迷彩服着たり、メーカーの本物のつなぎやブルゾンを着る事も駄目なんですよ。
特に後者、メーカーの衣類はそのメーカーに勤務する者以外は公の場で着用しては駄目だという事はご存知？

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