【柳原望】高杉さん家のおべんとう　15食目【フラッパー】

1 ：2013/07/25 〜 最終レス ：2013/08/14

冷めているから、あたたかい 離れてても、同じもの食べてる
彼女をつかむ何かは彼女と共にする何かなんだ
同じものを食べてる、それって家族だよね？
...
○一家に浸食されつつある高杉家
りいなは○兄に寝取られ、くるりは○姉妹に牛耳られ○弟には因縁を付けられる日々
四面楚歌となった高杉ハルに明るい未来はあるのか！？
○前スレ
【柳原望】高杉さん家のおべんとう　14食目【フラッパー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1372235996/
【柳原望】高杉さん家のおべんとう　13食目【フラッパー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1365397590/
【柳原望】高杉さん家のおべんとう　12食目【フラッパー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1352960105/
○過去スレ
【柳原望】高杉さん家のおべんとう　11食目【フラッパー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1348568329/
【柳原望】高杉さん家のおべんとう　10食目【フラッパー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1337738168/l
【柳原望】高杉さん家のおべんとう　8食目【フラッパー】 (実質9食目)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1333297651/l50
【柳原望】高杉さん家のおべんとう　8食目【フラッパー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1327132110/
【柳原望】高杉さん家のおべんとう　7食目【フラッパー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1318591915/
【柳原望】高杉さん家のおべんとう　6食目【フラッパー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1313374055/
【柳原望】高杉さん家のおべんとう　5食目【フラッパー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1304488447/

2 ：

○関連スレ
コミックフラッパー・・・目指せ14周年・・・
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1345818168/l50
柳原望作品を語ろう・２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1204472177/
○1〜5巻試し読み（要Flash）
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000155/ISBN978-4-8401-2966-4/index.htm
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000155/ISBN978-4-8401-3333-3/index.htm
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000155/ISBN978-4-8401-3744-7/index.htm
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000155/ISBN978-4-8401-4040-9/index.htm
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000155/ISBN978-4-8401-4443-8/index.htm
○公式ブログ
http://www.comic-flapper.com/takasugi/
○公式ツイッター
http://twitter.com/Takasugi_blog
○つれづれやな　に（柳原望氏のブログ)
http://ch07843.blog.fc2.com/
○Amazonの ７巻　レビュー（大荒れ）
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4840150745/ref=cm_cr_dp_see_all_top?ie=UTF8&showViewpoints=1

3 ：

建ててしまったのか−
以下、罵詈雑言の乱舞をお楽しみください

4 ：

>>1の空気の読めなさは○兄だな
R○兄

5 ：

久留里のバストを測定したい

6 ：

スレが建つなんてオレすっごい　えーって気分
http://iup.2ch-library.com/i/i0963085-1374733727.jpg

7 ：

もうAmazonのレビューだけ読んでればいいマンガになっちまったな

8 ：

ここで愚痴りたいために

9 ：

○批判とかストーリー批判はええけど
作者の性格がどうのとかBBAがどうのとか不倫がどうのとか
下世話な予想（？）というか普通に下種な書き込みとか
キモオタがどうのとか
が最近増えたなー、とは思う
同一人物だろうけど

10 ：

前から結構あった気がするが…

11 ：

>>6はいつ見てもメンヘラDV男そのもので気持ち悪いな
○兄弟は交通事故か何かでぐちゃぐちゃになってRばいいのに

12 ：

本編ではくるり視点だったからどもってなかったのか？>>６
なんにせよ後付フォローにもなってない

13 ：

>>6
劣悪なコラだな（棒）

14 ：

>>9
作者が描いたものだから、批判されるのは仕方ないと思う。
批判と中傷は別物だけどね。

15 ：

>>6
ほんと女脳だよな

16 ：

スレを見つけて取り合えず来てみたが、
なんか駄目な雰囲気だな。
7巻は怖くて買っていない現状…捨てるべきなのか？

17 ：

>>6
なにが「えー」だよ、中卒野郎が気持ち悪い

18 ：

ちさ…ポン…

19 ：

>>6 吹いたｗｗｗ
将来ソノカと〇弟が付き合って、〇弟がヒモになりそうな気がする。
ソノカの事を金づる程度にしか見てなくて笑顔で何度も金をせびる〇弟。
いつも笑顔に負けて、「〇には私がついていなくちゃ」なんて思ってついつい金を渡しちゃうソノカ。
というのが容易に想像出来た。

20 ：

なんか最初とは打って変わって、読んでいて気持ち悪くなる漫画になってしまった…。
なんだあの尻軽、付き合う前に部屋に誘い込んでパコパコかよ…
ハルはフラれて正解だったよ、本当に。
○兄弟さ、本当に横から手を出すの大好きみたいだし、そろそろ痛い目に遭うシチュエーション話かけや作者。
○兄弟気持ち悪い、こんな展開にした作者もっと気持ち悪い。

BOOK・OFFに売ってきます、10円で

21 ：

>>20
BOOK OFF「0円でのご処分になりますがよろしいでしょうか？」

22 ：

東海地震でスーパーまるまるは壊滅してほしい

23 ：

ヤフオクで１〜６・７巻の出品が幾つも出てる。
やっぱ嫌になった人、結構居るのな。

24 ：

伊勢守寛広は、早くスーパーまるまるが自信で潰れる夢を見ろ
ついでに○一族が全員瓦礫で潰れる夢も見ろ
ハリーハリーハリー

25 ：

>>23
見てきた。「高杉さん家」で検索してみた
1〜6巻で売る人、1〜7巻で売る人、あと7巻単体で売る人が多くてわろたｗ
7巻なんか50円で売ってるよ。よっぽど早く売りたくてたまらないんだろうな
最新刊なのに価値低すぎｗ
そりゃもう6巻と7巻は読んでても不快感しかないからなあ。

26 ：

>>25
客は正直で
貨幣経済は正直だわな

27 ：

くるりの父親が出てきたら、今まで何もしてこなかったのに
周りにやっぱり実の父親と一緒に暮らしたほうがいいと言われてｇｄｇｄする展開になるんだろうか

28 ：

>>25
ヤフオク出品って結構メンドいし、Yahooにマージン取られるしするんだけど
それでも手放したいってのは、やっぱ嫌な思いしたって事なんだろうな。
付き合い3年・支払い4000円以上の読者を、特に理由もなく嫌な気分に叩き込んだ
者へのリザルトではあると思う。何がしたかったのかね、作者は。

29 ：

○一家を退場させれば、以前のようなほんわか漫画に戻ると思うんだが
まだやることあるだろうか

30 ：

>>20
まあな
まさか小坂さんが身体の相性確認してから付き合い始めるキャラになるとは思わなかった

31 ：

>>29
もう○一味が
話の隅々まで侵食しちまってるからなあ…もう手遅れじゃないかとも
今の時点で○一族全滅させたら（俺はそれを大いに希望するのではあるが）
登場人物スッカスカな気がする
そこから新キャラ出してなんだかんだまた構築するのは
おそらく終盤であろう今からやるのはアレだしな
それでも、最低でも○兄弟だけは屠って欲しいわ

32 ：

手遅れじゃないかっつか手遅れだろ

33 ：

もう周囲のキャラが･･･と言うより、劇中でハルに適用される常識レベルが
ハルにか要求されないって辺りで、キャラクターに関しては手遅れだよなぁ。
７巻の小阪の行動なんか充分キモえぐいのに、登場人物はだ〜れも気にしてない
どころか、くるりに「えらい」とか言わせちゃってるし。

34 ：

ドイツでネオナチに誘拐されれば良かった。

35 ：

>>31
作者があの○一族の侵食と関係を異常だと思わん限り
たとえどこかに退場させようが、似たようなのがまた出てきて終わりでしょ？

36 ：

要するに作者自身のメンヘラを治さない限り無理ということだな

37 ：

自分だったらこんな環境さっさと引っ越してしまうが、ハルにとって亡き家族との場所でずっと住んできた愛着ある土地なのが気の毒でならない
それに、人がその土地に留まることがはじまりで研究してるのにあっさり引っ越しないよなぁ

38 ：

学生時代は香山が入り浸ってたみたいだし
親が残してくれた財産とはいえ呪いのマンションだな…

39 ：

とりあえず俺は、「〜おべんとう」は見限って「理不尽のみかた」を推すとする
今のところはまだ救いがある
無力で運頼りな「そこをなんとか」風ではあるが

40 ：

流行で食事漫画にのっかって読者釣った少女漫画だったって事だな
作品の軸としての一貫性が維持できなくて、ぶれる漫画家は何度も同じ事やるから・・・

41 ：

くるりの父親が相当なクズで、なんやかんやあってハルが父親を殴ったり暴れたりで逮捕されて、刑務所の食事でふとくるりが作った食事を思い出す。
で、くるりが「ハル、いつまでも待ってるよ…」みたいな事を言って終わりでももう驚かない。

42 ：

そしてリアルでいいとか現代を表しているとかで持ち上げる奴が湧く。

43 ：

小坂はAIDSキャリア

44 ：

ADSLキャリア？

45 ：

>>41
挙句出所したハルを迎えるクルリは赤ん坊を抱いていて、二人目を妊娠中。
その横では○弟がブイサインしてるｗ。

46 ：

あれ？新スレ立ったの？

47 ：

>>45
そういうドクズな展開になってもまったく驚かないｗ
つかさー、もう小坂と丸宮一家のクソどもって「高杉さん家のおべんとう」とは
全く無関係の下劣な寝取り物語のキャラなんだから、二度と出さないで欲しい。

48 ：

驚かないというか…この作者はもう信頼できないので、考え得る中でも最悪な
展開になる可能性を予め見込んで、心の準備を済ませとかにゃならんよね。
俺なんてもう歪んだ幸せに浸る妊娠クルリの表情とか、○弟のウザドヤ顔が絵
で目に浮かぶｗ。

49 ：

作者も、そんなに○一家が好きならもういっその事「○家のお総菜」とタイトル変えて主役変更してハルとくるりん出すなよ。

50 ：

コミックフラッパー　アンケート
http://www.comic-flapper.com/flappers/enquete
フラッパーに意見出してみたよ。ハルと久留里をいじめて叩き落す展開には
もう本当に飽き飽きした、次回からは単行本は古本屋で買うってね。
不満があるみんなもフラッパーに意見出そう。編集と作者の頭が
まともじゃなさそうだし、聞き入れられないと思うけど、編集もなにも一人だけじゃないから
編集部内に「高杉さん家のおべんとうが大不評」ってことは伝わるだろう。
>>49
内実がそうなりかけてるよな。「丸宮家の複雑な事情」みたいなくだらないマンガ。
いっそハルと久留里も出さずにそうやって延々と丸宮家のキチガイ連中の
キチガイストーキング行為だけ書けばいいんだよ。すぐさま打ち切り食らうだろうな

51 ：

メンヘラ○弟にジト目で睨まれるくるりんｶﾜｲｿｽ

52 ：

○弟「必要ないなんて言わないで、おれすっごい えーって気分」

53 ：

おれすっごい　おえーって気分

54 ：

この兄弟が消滅すれば、この漫画は3割くらい不快感が減る
一族全部消滅すれば7割くらい不快感が減る

55 ：

コラボ企画
Gに依頼する

56 ：

この作品を読んでから愛知県が嫌いになりました。

57 ：

「おれはトウケウだ」
「トウケウ、トンキンか」
「日本の東京だよ」

58 ：

この作品を読んでから日本国が嫌いになりました。

59 ：

くるりの父親は… ハル
ハルが熟睡中にチョメチョメ〜〜

60 ：

>>50
コミックスの売上げが7巻だけ一気に落ちたら
さすがに作者と担当もヤバイと思うんじゃないか？
6巻まで90万部、1巻平均15万部だけど
今の状態なら、7巻は10万部切ってもおかしくないぞ

61 ：

>>60
あんま尼レビュの話はしたくないが
尼のレビューの落ち込みも酷いからなー
1巻が星4.5、2-5が星4、6が3.5で
7巻に至っては2.5という惨憺たる状態
売り上げも相応に酷い事になってるのは想像に難くない

62 ：

>50
>くるりの父親は… ハル
●一味があれだけ絡んでくるのは、くるりが異母兄妹と知ってのこと
美哉がスーパー●でバイトをしていたときに手を出されて
一度は振り切って東京に逃げたものの、商談と称して上京してきた
●父に囲われて、孕まされて生まれたのがくるり

63 ：

>>62
何も○父ばかりが相手とは限らないんじゃね？
○父弟とか○父兄とかもありかと？
下半身事情で愛知を制覇しそうな一族だしｗ

64 ：

>61
売上が本格的にひどくなるのは8巻からじゃ？
単行本派も多いし

65 ：

養女でインモラルよりは独り身で終わるべき

66 ：

終わり方とかキャラの相関関係とかは別にどうなろうが良いのだが、ウザくて
不快で後味の悪い読後感はもうご免だなぁ。

67 ：

苦言を言ってしまえば
まさに女性作家の思考だよね
女のほうが男より酷いモノ描いてるよね

68 ：

メガネはウザいからどこにでもいけ
こういう女の思考が偉いとか
作中自己肯定される展開とか
不愉快なだけ。最初からいらなかったキャラ
女作者の思考は大体キチだよな

69 ：

>>65
KSKがビッチ化しなきゃ
小坂さん嫁、くるり養女で「家族ED」でいいだろ、とか思ってたんだけどなー…

70 ：

>>69
小坂の急激なビッチ劣化の７巻おまけまんがは、小坂と丸兄への反感しか
産まないと思うけど、何を勘違いして作者はあんなゲスな展開を書いたんだろうな？
もう小坂は、高杉家の弁当となんの関係もないビッチ物語になったのに。
付き合ってない男＝丸宮兄を、深夜家に引っ張り込む＝体の関係持つ展開を
異常と思えないのは恐ろしいわ。
あれで自然に彼氏彼女になっちゃったんですよ〜で説明つくと思ってんのかね。
高齢独身おばはんの脳内妄想でできてる、行き当たりばったり物語ってのを後押ししただけの希ガス

71 ：

↑くさい

72 ：

>>67
この作者の酷さは、小阪の取った様な醜い行為（呼び出し→付き合い宣言→職場願い）
を醜いものとして扱わない事だね。それどころか、偉いとか言っちゃったりして。
で、その割にハルの行動に対しては事の大小問わず集団で叩きが入り、仕上げに
毎巻の巻末で成長しろだの、残念だのと作者本人が言う、と。
要するに作者の感性が、かなり歪なんだよね。自分の残念なところに自覚がない
から残念を連呼できるんだろうな。

73 ：

まあ小阪はメンヘラ文系女としてとてもリアルなんだけど
誰もそんなものは読みたくないというw

74 ：

作者がハルに「残念」「成長してね」って言うのおかしくないか
考えたのも描いたのも作者自身だろうに

75 ：

○一家が早く退場しますように

76 ：

４２歳まで不妊治療を続けそうな登場人物は居なくなってほしいな・・・

77 ：

○父は不妊手術せんと一家をさらに増やしてきそうだぞ

78 ：

沢山の腹違いの子供が暮らしてる描写や、○弟の母親以外は死別でないところからすると、
○父は各母親と親権を争って勝ったか（この場合は相手側が有責の可能性が高い）もしくは
各母親が子供を自ら捨てたかって事だから･･･やっぱ真面目に考えれば○家は普通の家庭
にはない、歪みを含んでると見て間違いなさそう。

79 ：

○家の子供たち見たら歪みまくってるやんｗ
陰険、Vサイン、いじめ、粘着等々

80 ：

○家にロックオンされたら恐ろしいな
学校から職場まですべてに包囲網が敷かれる

81 ：

>>79
世間一般に普通に蔓延ってるタイプばかりだけどな
1ヶ所に集ってるから気になるだけで

82 ：

最初の頃に○弟が出てきたとき、単にウザイキャラだなあとは思ったけど
まさかここまで○一族が行く場所行く場所に絡んでくるとは思わなかったわ
職場、学校、部活、バイト、恋愛、友人、ライバル
これ全部○一族の担当なんだよな

83 ：

家は違えど生活レベルで高杉家に関る人間は基本的に、相手に求める常識を自分は
履行しないタイプで埋められてるとこからすると、多分アレは作者的に描きやすい
型のキャラなんだろうね。
○家で埋めてるのも○家が愛されてるというよりは○兄が知ってる事は皆知ってる
という風に、扱いがラクなせいじゃないかな。だから不自然に○家メンバーで人間
関係が埋められているのは作者の悪意と言うより、惰性とか安易さなんだろう。

84 ：

○一族が気持ちのいい連中だったなら、その安易さも構造をシンプルにして主題にとっかかりやすくするための手法足り得たかもしれんが……
現状、肝心の主題が完全にそっちのけになって、○一族がしっちゃかめっちゃかに引っ掻き回してるだけだからなあ
その結果が、ストーカー一家と小坂さんのビッチ化とハルいじめの横行というね

85 ：

>>84
内面がほぼ描写されないのもそれに拍車がかかってる
何考えてるのかわからんのに結果だけ獲得してる状態
信貞はかなり万能（チート）に近くていけ好かん奴だったけど、あいつが何考えてるかはよくわかったから
そこまで嫌悪感は無かったし

86 ：

中学時代は○弟うざー○兄空気読めよとか思ってたけどまだ漫画的キャラ立てで許容範囲だった。
「うちは出来合いの家族じゃないからな」とか、○兄が弟に「おまえが弟でよかった」とか
○一家がもっとまともならいいエピソードっていうかこの辺のエピソードは好きだった。
○兄も卒論でハルに助けてもらう話は好きだった。
高校に入ってからなんであんな風になっちゃったかなあ。

87 ：

出来合いの家族じゃないってセリフも今となってはね･･･ああ、本当にそうだねって感じ。

88 ：

梅川和実という漫画家がいて、ガウガウわー太という
動物と意思疎通ができる主人公の話を描いていたのだが
こいつも最初は男性読者の支持が高かったのに
ヒロインがビッチな行動をするようになって一気に
読者が離れていつのまにか終わってた。
作品スレでもヒロインの変節が叩かれまくりだった。
女性漫画家はヒロインにリアルな女性を投影して差別化
したいのだろうけど読者が求めているのはファンタジーなんだよ。

89 ：

え

90 ：

>>88
いやいや、ゲスとリアルを一緒くたにしちゃいかん。
現実に生き方が凄く奇麗な人も沢山いる訳で。
単に漫画でまでゲスと付き合いたくないだけだよ。

91 ：

>>90
エンターテイメントならゲスい奴は酷い目にあってコテンパンにやられなきゃな。
でもそんなそぶりはカケラも見られずフラストレーションが溜まるだけ。
誰がそんなモン金出して読むかよ！

92 ：

不条理を描けばリアルってのも安易かと

93 ：

わー太はペットショップと獣医の抗議がひどすぎて人気が陰った作品だろ
ヒロインは最初からどうでもよかったでしょ。そもそもあんまり恋愛関係無かったし。

94 ：

小坂さん、遅咲きだったから若いツバメにハメ狂わされてるんだろうな・・・
奥手な人ほど狂い咲き

95 ：

>>88
バカ野郎！！委員長という宝石を生み出した時点で全ての欠点は埋まって余りあるんだよ

96 ：

>>86
同意
久留里が中学までの丸宮兄弟、ウザキャラながらも兄弟としてのあり方は割とよかった。
しかし、あの不細工な双子姉妹と一緒に久留里ストーキングを始めた丸兄弟らは
ただの迷惑人間なだけ。
小坂寝取った勝利のVサインはキチガイすぎる。小坂も突然6巻から人格おかしいし。
ハルが久留里を一番優先してて、小坂なんか二の次三の次なのはわかりきってるのに
自分が一番じゃないからってファビョる小坂は幼稚すぎる。

97 ：

もともとそんなハルに惹かれていたのにな

98 ：

またループしてんな

99 ：

「10年後が一番にイメージできるはず！」
付き合って何年かしてるならいざ知らず、告白さえしていない相手にそれを期待してどうしろと
いきなり思春期の子を押し付けられたのに必死に家族をやってるんだから、久留里第一で当然に決まってるのに
それでも小坂さんが長期離脱+あっちでいい男をつかまえたとかなら、漫画的にはまだ納得いった展開なんだが
よりにもよって、さっさと帰国した上に○兄とくっついて、挙句の果てにハルいじめとか考えうる最悪の形だからなあ

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