【同人はエロだけじゃない】全年齢向け本の雑談スレ【健全】

1 ：2008/10/19 〜 最終レス ：2013/08/04

語っていきませう

2 ：

期待あげ

3 ：

関連スレ？
恋愛物に辟易
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1153272814/l50
趣味サークルのコーナー　その2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1196595186/l50
昔ながらのファンクラブ的内容の本とか
マイナー作品・趣味の解説本とか
カプネタ・エロネタのない児童漫画的お下品ナンセンスギャグとか
癒されるねえ

4 ：

>>3
まぁ１０００行くのかわからんけど、次スレあるなら載せるか

5 ：

>>1
スレタイがちょっと嫌だな…
自分はエロ描いてないけど、別にエロを馬鹿にするつもりは無いし

6 ：

>>5
そうか・・・
同人とか友人に薦めると「同人ってエロでしょ？」とか言われることが度々あったからこのスレタイにしたんだけど、次スレまで我慢してください

7 ：

もちろん俺もエロを馬鹿にしたつもりはないんだよ。
俺もエロ同人読むし、でもあまりにも勘違いする奴大杉。
連続でｽﾏｿ

8 ：

「同人」の検索結果
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&num=30&q=%93%AF%90l

9 ：

一次なら極偏った嗜好のエロ・グロでも楽しく読むけど、二次は無理。
版権物は作品全体が好きで、世界観が好きで、どの登場人物も皆好きだから、
一部のキャラ萌えとか公式では有り得ないカプ（エロ）萌えっていうのが、自分には無い感覚だ。
だから公式がエロエロ作品だったら、ドエロの二次同人でも全然オッケーだし、
熱い友情話や恋愛話はもちろん、非公式カプでも健全ギャグは読める、寧ろ読みたいんだけどな。
エロ書いてる同人友達の扱ってる公式作品が、どれも自分の知らないものだったから
気付かなかったけど、自分が同人活動しようとして初めて気付いたよ。
一部条件下ではエロオッケーなレスだから、スレチならすまん。

10 ：

過疎スレ

11 ：

このスレの勢い0.9
結局同人＝エロってことか・・・みんながやりたいのも、需要があるのも。

12 ：

思い切りこのスレに現れてしまっってるなｗ

13 ：

出来立てホカホカのハラシマに
買ったばかりのインク丸々ぶっかけちゃった。
どうすればいいか分からないからとりあえず
(･∀･)ﾆｺｯ
そうだ京都に行こう

14 ：

健全やってるおっおっ
日常漫画とかあの時語られなかった事を想像してかいたりとか

15 ：

>>14
そういうのいいな

16 ：

来年の一月だったりして

17 ：

>>14
俺も好きだわ、そういうの
ほのぼの画が描ける画才が欲しい〜　
ネタは思いつくんだけどなあ

18 ：

>>17
リバ、逆カプは絶対見たくない！
って人もここにいるのでその蜜月期間は終わってよかったと思うよ。
キャラをどっちも愛してようが、そういう弟兄弟って表記は意味不明だし、
キャラ愛はカプ表記じゃなく作品に反映させてくれ。
つーか、それってサイトの注意書きに、”うちはヤオイサイトです”としか書いてないのと一緒じゃね？
地雷が怖くて入れないよ。

19 ：

全年齢対象。
でもエロさがある本を描きたい。
成人女性のR首の描写があったらアウトだろうか？

20 ：

>>19
本屋行って成年マークのあるエロ本とないエロ本買ってきて比べてみれば

21 ：

当て馬役として出てきてないキャラをパートタイムの当て馬役に使うのが好き。
当て馬にされるのは、普段別の役割を持ってて突き抜けてるキャラだといい。
話が終わったら、当て馬は余韻を残さないでさっさと離れてくれると、
「当て馬がいないと話が引き立たないのでたまたま手が空いてたキャラを使ったいました。
主人公をハーレムにするのが目的ではありません。」
って作者の潔さが伝わってスッキリする。

22 ：

>>11
一般向けの本なら>>3にある非恋愛スレで語れるし
カプ要素ありのエロなしならプラトニックスレがあるからなあ。

23 ：

なるほど

24 ：

自分は絵文両刀。
オリジは好きなようにエロでもグロでも健全でも絵でやれるんだけど虹は健全以外ダメ。
エロとか絵では絶対無理。文章も無理。
下書きまではいい。舌とかティクビとか詳細書こうとした段階で我に返る。
健全は楽しい。とても楽しい。日常話とかむしろ我が本懐。
でもたまには二次エロ書いてみたい。デモ無理。むぅぅぅぅぅぅうりぃぃぃぃぃぃぃ

どうやったら書けるようになるんでしょうか。

25 ：

>>24
努力じゃないの？
俺は健全しか書かないから分からないけどさｗ
多分エロい人が教えてくれる

26 ：

充実しているとエロが描けない。
逆に初々しいのが描きたくなる。
健全描き＝リア充の公式
強烈な陵辱描写の二次描きが彼女が出来たとたんに
ほのぼの物ばかりになってたw

27 ：

サイトの説明に｢全年齢｣と入れた途端
アクセスが減った
おいおいおいｗｗ

28 ：

まじかよｗ
減った分はエロ目的だったという事かｗ

29 ：

Aは子供からちゃんと隔離された？
子供が今は無事なのかが気になる。

30 ：

こんなスレを待っていた
同人のカップリング定義とかそれに伴うエロがどうしても理解できなくて、全年齢向けでやってるよ
周りは801ばかりであまり交流出来ないけど、エロ無し偏り無しという垣根の低さのお陰かオンオフとも割かし見てもらえてる。
だけど同じカップリングの管理人たちが熱く萌えを交わしてるのを見ると羨ましくてしょうがない。
同じ勢いで作品そのものについて語りたいだけなのに、エロ無しってなると途端に相手がいなくなるんだよな

31 ：

>>26
リア厨に見えて泣きそうになった
あげたいけどさげ
一生健全でやってく
ちょっとだけでもいいから見てね

32 ：

自サイトは健全だがたまにエロ描きたくなる
男性の方も見てくれてるようだからエロと健全の二つにサイトぶった切った

33 ：

エロ描いてください！って言われて
「エロは無理なんですごめんなさい」って答えたら
今にも泣きそうな顔された…

34 ：

きっと脅されてたんだよ

35 ：

好きキャラをとにかく他キャラとからませたい不思議！
でも健全のほうがより多くの人に見てもらえるような錯覚
実際にはorz

36 ：

サイトに置いてあったエロ作品をほとんど削除したんだが、その日からアクセス数が200くらい減った
皆どんだけエロに餓えてんだよ…

37 ：

>>24
健全本買う人はほとんどはキャラとの日常とか見たいってのがあるな
健全＋エロだけだったらよっぽど上手くない限り見向きもされない
実際近くのとらのあなでも一般向けの棚の客はガラ空き
>>36
残っているのは>>36の描いたエロみたい人かブログとか楽しみで来てる人なんだろうな
エロ作品復活させる気がないならその人たち大切にしておいた方がいいぞ
あと同人と商業じゃ違うと思うけど参考になると思うので俺の常駐スレ貼っとく
エロに飽きた人の心理とかも分かるかもしれない
(;´Д｀)もうエロゲに飽きちゃった人 その9
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1226233018/

38 ：

健全ギャグや日常話、読むのは大好きだけど描くのは難しい。
キャラ造詣が深くなきゃ健全ものは描けないと思う。
カプもの・特にエロは、属性重視、記号化してるから、性格を深く理解していなくても描けるというイメージ。
ただヤってるだけのカプものなんて全然萌えないよ！
健全ものって、ファン歴長くて年齢も高い人が書いてること多くないかな？
逆にエロは若い人が描いてる。

39 ：

age

40 ：

支援
同人＝カプエロホモヌレヌレ！な図式が嫌だ
作品に深くハマるほどエロを受け付けなくなってしまう
本を出すころには完全に駄目になってるから、いつもキスすらない健全。
最近は実は自分って凄い純情でウブなんじゃね？とか血迷いはじめた

41 ：

「もうお前等もうカップリングになっちまえよ！」
って周りが言い出したくなるような空気を醸し出すのに命かけてる
エロ以前に恋愛かどうか微妙な線
けど、まったく気付かれない。このもどかしさがたまらんのに伝えられない

42 ：

>>40
＞作品に深くハマるほどエロを受け付けなく
あるあるあｒ
ハマりたての頃は自分が健全でやっててもロムだけならエロでも読める
だけど作品が好きな気持ちが究極まで高まると二次が見られなくなる
自分は二次の同人誌は本編で語られなかったところを妄想したやつだ
いつも描いた後に本編をなぞってるだけのような気がして落ち込んでしまうが。
大好きなあいつらをもっと見たい思いが高じて自家発電しちゃうみたいな感じ

43 ：

今のジャンルやって2年だが
周囲はやり尽くした感ありで特殊嗜好に走るわ性転換だわで
まだまだ水音おびただしいエロの限りを尽くしたい中
例え絡んでも寸止めＦＯがパターンの自分
キャラの趣味嗜好まで捏造した自分なりの世界が出来上がって
目を閉じれば彼らの住まいさえ見えてくるははは
そんな自分にはもうエロだけの作品は書けないんだ
上にいくつか続いてる
作品に深くハマるほど〜というのがとてもよく判るよ
同人=エロではない
原作にない世界を構築するのが
広義とまでいわずとも二次創作なら
大手を振って健全な話　書き続けたいよ
ここに来て良かったありがとう

44 ：

一般向けも頒布できるイベントが18歳未満入場禁止だとなんか悲しいね
それこそゾーニングとかして欲しいわ

45 ：

好きカプっていうか好きな男子二人のコンビがいるんだが、
あいつらどっから見ても付き合ってるだろ！ぐらいの妄想をしてるのに、
あいつら原作で別に寝てないじゃん？と思ってエロは躊躇ってしまう。
なんだこの矛盾…。

46 ：

エロ、暴力的なネタ、キャラ崩壊なんか入れなくても、愛さえあれば
ストーリー性皆無な日常ほのぼので十分萌えるんだよな。
好きなキャラ達が普通に生活してるんだなって存在感だけでもう幸せすぎる。
腐女子だけど原作からBL確定しているキャラ同士じゃないと
カプ妄想できないって人も、自分含めて周りに結構いる。
だから個人的には、カプサイトの中で選ぶとすれば
キス絵すら注意書きのあるような全年齢BLサイトが一番萌えるかな。
カプというより、萌える男キャラ単体×２　って感じで。

47 ：

>>41の本が読みたくてたまらないよ…
キャラが昼ご飯作ったり髪乾かしたりしてるような、普通に生活してる日常が一番萌えると思う
その中で緩やかに恋愛してればなおよし
健全作品大好きなので、もっと増えてほしいなあ

48 ：

健全作品が増えるといいんだけど、なかなか難しい部分はあるよね。
やっぱりお金の部分を考えると、やっぱりエロにはなかなか勝てないしねー。

49 ：

エロは話が単一化しててつまらん。
そのキャラを使う必要がどこにあるのかと。

50 ：

釣れますか？

51 ：

あげますよっと
BLも公式に無いNLも好きじゃないんで健全

52 ：

あがってないし

53 ：

>>46
>好きなキャラ達が普通に生活してるんだなって存在感だけでもう幸せすぎる。
自分もそれが好きでひたすらそういうのだけ描き続けている。
本もよく作るんだけど売れそうもないから売らない。
（少しだけ作って放置）
サイトにもめったに人は来ない。オンオフともにヒキだけど楽しいよ。

54 ：

やっぱりエロ書く相方に比べたら格段に売上は落ちるけれど、微妙なラインを書くのが好きだ。
最初はエロがないなんて！と言われたけれど、最近では固定客もついてきた。
目標は相方に劣らない作品を書くこと。
頑張るよ。

55 ：

去年くらいにバブル起こした自ジャンルは元が子供向けアニメだからかもしれないが
エロじゃないほうが売れるし半数くらいは健全サークルだから居心地いいよ
他ジャンルの友人がめずらしがってた

56 ：

健全好きだー
健全がなくなったら同人読まなくなるw

57 ：

良スレをみつけた。
オンで健全オンリー字書きをやっている。
うちのジャンル、自分以外に健全サイト見たことない。
日常しか書きたいと思わないから、エロどころか恋愛要素あるものも書かないけど、
あまりにも見てくれる人が少なくて泣ける。

58 ：

需要は少なくても、その少ない人のためにも書き続けるのが俺ら。

59 ：

キャラ設定や時代背景とかきっちり裏とって
健全本を出すけど全く読んでももらえないんだよな
手にとってすらもらえない
裏設定皆無でキャラを適当にエロさせた本の10分の1も売れない
でもこれが現実なんだと思う

60 ：

好きな漫画家が昔出してた同人誌を買ってみたけど、全部オリジナルの健全漫画だった。
1冊で完結の短編もの。
そりゃ漫画家になるくらいだから、それくらい当然なのかもしれないけど、本当に漫画描くの好きなんだなーと一層その作家さんが好きになった。

61 ：

裏がほとんど、しかもパス無し放置が基本の自ジャンル。
そんな中で健全を貫いてる大好きサイトがブログでそんな同調圧力に苦言を濁してたらそのサイトにファビョる読者の｢お前の一言のせいでエロサイト管理人が更新する気失せたかもしんねーだろおい、責任とれカス｣との言葉で更新ストップしちゃったよおい
ただでさえ斜陽ジャンルの数少ない健全サイトなのにどうしてくれよう…
チュプが多くてアテクシの経験を元にしたエロ描写が多いのがオン大手の自ジャンルじゃ、肩身狭いよ
細々と健全を貫いてるのに自サイトにもエロ描けとファビョる読者がいるんだが、やんわりと断り続けてるけど、いつ爆発するかわからん
っていうか大手さん、パスつけるなり隠すなりしてよ

62 ：

>>61
その大好きサイトさんに拍手とかあるなら、ｺｿｰﾘでいいから、
健全サイトで嬉しい、応援してる、って※送ってみたらどうかな？
味方が1人でもいるって分かったら、その管理人さんも頑張れるかもしれないじゃん？
表の見えるところで苦言を呈しちゃったのは、その人もミスったな、とは思うけど、
同人界隈の現状を見てると、健全サイトって本当にマイノリティで、
ジャンルによってはエロ好きからの圧力スゴイから、
溜まった愚痴を言いたくなる気持ちも分からなくも無いんだよなぁ。
このスレを、その管理人さんに教えてあげたいよ。
>>61ﾀｿも爆発しそうになったら、またここにおいで。

63 ：

>>62
ありがと！さっき大好きサイト様に応援に行ったらそのサイト様に賛同する公開コメントが多数寄せられてた！
しかも更新復活するそう！
問題になったのはエロサイトのエロ放置についてで、サイト持ちの人の意見とかもあったみたいだから、もしかしたらジャンル自体でエロの自主規制とかも始めるかも
健全サイトスキーさんが声を大にしてコメント寄せてて、自分も細々とだけど健全サイトやってるからホント嬉しかった！
爆発せずに済みそう

64 ：

女性向けだと健全は探せば結構あるけど、男性向けは健全が少なくて悲しい。
元が男性向けギャルゲのジャンルで言う事ではないが、女の子や主人公や主人公の親友がエロ無しで幸せそうに笑いながら暮らしている感じのを読んでみたい。

65 ：

なんでみんな、健全に興味無いんだろうね？
不思議でしょうがない

66 ：

健全は原作で満足派が多いんじゃなかろうか

67 ：

二次創作へ興味持ったのは、原作そのままの設定とキャラが、原作に描かれてない日常生活をどうやって過ごしているのかな？と思ったところからだなー

68 ：

自分はアナザーストーリーが読みたかったからかな＞二次創作
原作通りのキャラと設定で、原作に追加されるような話や、
（続編とかエピソード間を埋めるような話や、新たなエピソード）
主人公以外のキャラを掘り下げるような（過去話とか私生活）を読んでみたかった
そりゃ自分が想像する過去と違う、なんてのも出てくるけど、
それはそれで、ファンそれぞれで違う解釈がされてるって事が面白いと思うんだ
だから、エロである必要なんて全然無いんだけど、
何故か二次創作はエロばかり・・・

69 ：

>>65
健全描きたい人は大概オリジナルに行ってしまうからだ
カコイイおねーさんや萌えっ娘が
爽快に敵を蹴散らすアクションとか好きなんだけどな…

70 ：

×アクション
○アクション物

71 ：

良スレなのに勢い0.1%
泣ける

72 ：

スレタイに本ってあるからオフ限定雑談かと思われているのかも

73 ：

恋愛辟易スレとプラトニックスレがあるので
一般向けが好きな人は前者、カプもの全年齢が好きな人は後者のスレに行ってるのもある。

74 ：

個人的には恋愛ものに辟易してるわけではないんだよなあ
ただ健全っていいよねっていう話をまったりとしたい

75 ：

プラスレもチェックしてるよ！
恋愛無しなら、仲間がワイワイしてるような日常的な話とか好きだなぁ。

76 ：

BL・健全両方の絵文サイト運営中だけど、閲覧者のほとんどは
BL目当てだから健全を更新していてもあまり反応ないのが淋しい…
エロや恋愛要素がなくても、原作で描かれない日常などを書く健全って
原作のサイドストーリーみたいで凄く楽しいし燃えるのになー
もっと健全が普及して欲しいから、めげずに自分は健全を書きまくる！

77 ：

プラも好きなんですが、好きなキャラの恋人とは原作通りの仲の良さってのが好きなんです
健全なおつきあいをしている二人をそのままの関係で描きたい
原作だとほんの少しの描写だったけれど、
原作そのままの関係性を原作の隙間を埋める形で描きたい
エロも腐も百合もいらない、原作通りの健全な関係性を読みたい……
何故こんなシンプルな希望がかなえられないのだろう
もっと仲間がいてもいいじゃないか、と思う
とは言え自ジャンルは比較的健全サイトが多くて嬉しい

78 ：

健全だと仲間は少ないけど、まったり運営できてそれなりに幸せ
時々同志を発見したときの感動は計り知れない
原作設定からあまりはみ出さないせいか、色々な人に垣根なく見てもらえてる気がする

79 ：

保守

80 ：

女性向けでエロってそんなにあるかな？
ただ、ネットが普及した2002年頃から安易なエロは増えてる様な気がする
マイナーメジャーな所でまったりやっているので
流行ジャンルや厨ジャンルと言われている所の同人事情はわからないが
そういう所に限って（サークル数に対して）エロが多い気がする
偏見ならゴメン

81 ：

エロくないのはあっても、カプばっかりな印象。
カプなしが好きな身としては少し寂しい。
サーチでも健全＝カプなしではないし

82 ：

恋愛物に辟易っていうスレがあったはず

83 ：

確かに、健全（全年齢）＝ＮＬみたいな定義のサーチってあるよね
原作のノリでみんなでワイワイやってるサイドストーリーみたいなものを求めてネサフ
するも、中々見つからない・・・
別にカプを否定するつもりはないが、もっとそういうのが増えてほしい

84 ：

age

85 ：

もうすぐスパコミだね
健全・原作重視・小説と３重苦そろっているオイラ
また暇なんだろうな

86 ：

自ジャンルだったら間違いなく買ってるぜ…

87 ：

さんきゅ
ちょっと元気出た

88 ：

前年齢向けのオールキャラギャグが好き
だけどなかなか見つけられない…

89 ：

ｽｸｴﾆの4コママンガ劇場みたいなのいいよな

90 ：

>>85
自分もいつもその三重苦だ、仲間が居て嬉しい
数は少なくてもその三重苦が好きな人は飢えているよ
温泉で地方人だけど遠くから応援してる
よいGWを！

91 ：

>>85
仲間いた〜　
自分は更にノーマルカップルという4重苦者です。　
昨日のスパコミ全く売れなかったけど
このスレみて、まったりマイペースで続けようと思ったよ。
ありがとう。

92 ：

>>88
うちも全年齢向けオールキャラギャグしか出したことない
毎回ジャンルの端っこに配置されてるよ

93 ：

まったく皆さん一体どこに隠れているんだ・・・

94 ：

>>93
腐海に飲み込まれているのです…

95 ：

85です
スパコミはやはりスパコミだったー
コミケでないと無理っぽい

96 ：

>>88
自ジャンルは男男／男女カプのライト〜濃エロサークル率が９割なんだけど、
ジャンル最大手はカプ要素が全く無い全年齢向オールキャラギャグのサークルだよ。
絵が上手くて話も面白いって土台はあると思うけど、その２つと原作がはまったら
健全ギャグが地雷だったり毛嫌いする人って少ないから買い手を選ばなくて
強いな〜って思った。（特に自ジャンルだけかもしれないけど）

97 ：

エロ強いジャンルで全年齢向カプなしやってると
「ジャンルの良心」「最後の砦」とか言われたりするｗ
いつも本を買ってくれる人もいるし、別に嫌味とまでは思わないけど
微妙なハブり感を感じるｗ

98 ：

自分も似たようなジャンルの雰囲気で健全オールキャラ・ギャグサークルだけど
友人知人がもらってる（キャラ名）萌えます！とか（キャラ名）かっこいい！やら
ﾄﾞｷﾄﾞｷしました、泣けました、読んでてニヤニヤしてしまいましたｗ　みたいな
個性有る感想はもらえないけど「（私）さんの本は安心して読めます」って感想がよくくるｗ
ついでに描いてるものがｱﾌｫギャグだからか、仲良くなった友人によく
（私）さんって思ってたより普通の人で安心しましたｗって言われるよ。
恐くていまだにどういう意味か聞けないｗ

99 ：

なんという心暖まるスレ。
数年ほど同人から離れている間に全年齢向け同人がすっかりマイノリティになっていて涙目。
懐古する訳じゃないけど00年前半はまだ全年齢向けの市民権があった気がする。
最近イベントに出てもBLカプやジャンルの分け目配置や島流しが多くて心が折れたのですっかりオン専だ。
しかしオンでも全年齢向けでNLも扱っていないのでサーチ登録時サイトの傾向欄で毎回悩む罠ｗ

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