メンヘル彼女を持つ彼氏のスレ　Part18

1 ：2011/04/13 〜 最終レス ：2013/07/30

●前スレ
Part17　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1258605724/
Part16　http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1245927209/
Part15　http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1227856557/
Part14　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1205207294/
Part13　http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1196091277/
Part12　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1183715937/
Part11　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1171934905/
Part10　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1161325904/
Part9　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1156937355/
Part8　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1146453753/
Part7　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1128568734/
Part6　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1120575498/
Part5　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1114190259/
Part4　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1106312771/
Part3　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1093630670/
Part2　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1073629512/
Part1　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062344246/
●注意
・このスレはあくまでもメンヘル彼女を持つ彼氏、または過去にメンヘル彼女と
　付き合った事がある彼氏向きのスレです。恋愛や結婚については別のスレを
　参考にして下さい。
・メンヘル彼女・メンヘルの方を馬鹿にしたり貶したり煽ったりする為にこのスレ
　があるのではありません。あくまでも同じような境遇の方と意見交換をしたり
　話し合ったりする為にあります。
・彼女側の自分語り、相談、連レス、コテハン名乗りはご遠慮ください。
・「〜でごめん」「〜で申し訳ないですが」「スレ違いかもしれませんが」
　「スレ違いすいません」「ルール違反すいません」
　などを言ってもスレ違いのレスをして良いことにはなりません。
　そのような言葉を言うくらいなら初めからレスをしないようにしましょう。

2 ：

■彼女→彼氏
Q：メンヘル彼女側ですが、相談しても良いですか？
A：このスレに相談する前に、あなたの彼氏に相談して下さい。
Q：彼氏側はメンヘル彼女を負担に思っているのですか？
A：なぜ負担になっていると思うのですか?
　そう思うなら気を引くための行動は慎んでください。
　ちなみにおそらく負担にはなっていないと思われます。
Q:彼に申し訳ないので別れようと思うのですが・・・
A：いきなりそういう行動に出られるとショックを受けます。
　彼氏側も1人の人間です。決して強い心である人ばかりではありません。
　まずは彼にあなたの悩みや気持ちを打ち明けて、相談して下さい。
　場合によっては、一緒に病院に行くことも考えて下さい。
Q：このスレで酷いことを言われました・・・
A：「酷い」と捉える前に、「どうしてこの人はこういう発言をするのだろう？」
　という事を考えてみて下さい。ここのスレで暴言を吐く人は、総じて過去に
　メンヘル彼女さんとのトラブルで悩まされた人たちばかりです。
■彼氏→彼女
Q:彼女がリスカやODを繰り返します
A:とりあえず病院に連れて行きましょう。
　病院ではあなたも 同席して、今後の対応を相談しましょう。
　気を引くためにリスカやODをするメンヘルさんも少なくないので、
　明らかに構ってもらう目的の時は彼女によってはスルーして見せるのも手です。
Q：急に連絡を絶たれました
A：必ずまた連絡してきます。これはメンヘルさん特有の現象のようで
　一時的に誰とも連絡を取りたくなくなるみたいです。それが親しい
　中である、彼氏なら尚更連絡を取るのが辛いみたいです。
　あなたも辛いのはわかりますが、しばらく様子をみましょう。
Q：別れようと思うのですが・・・
A：残念ですが、別れたいと思ったときに別れるのが一番です。
　あなたはあなた自身のことを大事にしてあげて下さい。
Q：別れた後もしつこくつきまとわれています
A：あなたに気持ちが無いのなら、一切連絡を取らないことです。
　「死ぬ」と脅されるときもありますが、そういう場合も決して
　連絡をとってはいけません。癖になります。
　もし、心配なら親御さんか主治医の先生に相談してみましょう。
　（彼女の友達に相談するのは良くないです。情報が伝わるので）

3 ：

age

4 ：

苦しい・・・

5 ：

もう会えないのかな

6 ：

テンプレに
卒業生にはお祝いを言ってお見送りしましょう
ってのが欲しい。昔はそれが慣習だったけど、最近はかわりつつあるみたいなんで。

7 ：

とりあえずねぎらってはいるのではないだろうか？
そうでもないか？

8 ：

新幹線であった話。
震災後初めて彼女と彼女の実家(仙台)に行った。
ちょうど昼間で、３人乗りの窓側に彼女、真ん中に俺で座って駅弁食べてた。
実は、彼女は糖質なんだ。
今回俺がついて行く事になったのも、震災以降体調が悪くて新幹線乗ってられるか不安だ。
と、彼女も彼女の親も言うから、付き添ってくれって言われたから。
乗る前からかなり不安そうで顔色もヤバく、大丈夫？薬飲んだ？と何回も聞いた。
それが、いけなかったらしい。
弁当捨てるのとトイレ行くので、俺が10分弱席を離れた。
帰ってきたら、彼女顔面蒼白。３人がけの通路側のRが何やら騒いでる。
続きます。

9 ：

言い忘れてたけど、俺外国人なんだ。南米からきました。
普段は日本語だけど、他の人に聞かれたくないような会話は俺の母語でやってる。
彼女に聞いたら、ううん別になんでもないの。と言われた。
でも涙ためてたから絶対何かあったと思って母語で会話。
以下聞き出した内容。
俺がいない時に食後の薬飲もうとしたら、Rに話しかけられた。
バ：風邪なの？乗り物酔いなの？
彼女：大丈夫です、ちょっと頭がいたくて....
バ：なら、そんな薬より私が持ってる薬の方が絶対いいわ、あんた何ていう薬飲んでるの？
そこでピルケースひったくるR。
バ：….リスパダール!?これって糖質の薬じゃないの!?あんた精神病なの!?頭が痛いんじゃなくて頭が変なのよ!!
と大声で叫びだし、通路挟んで隣にいたR友達と基地外!基地外!と大騒ぎ。
彼女：ごめんなさい、ごめんなさい….
バ：不快だから早くこの電車からおりて!!あんたの近くなんて怖くて眠れないし座ってもいられない!!
あまりのことで呆然としてしまった。
彼女は涙いっぱいたまって、もう降りよう、降りたいと言う。
でも俺は許せなかったから、文句を言おうとした。
彼女は人に迷惑をかけたくないって気持ちが人一倍強すぎる子なので、涙目で反対。
ちなみにRはこの間も、ババ友と基地外だ降りろだなんだと騒ぎ立てる。

10 ：

最後です。
そしたら前の席の渋いおじいさんが立ち上がって言った。
ジ：うるさいっ!!その女の子がどんな病気なのか俺は知らないが、少なくとも今一番不快で迷惑なのはお前らだ、彼女は何もしてない。お前らが降りろ!!
周りの客も小声で、そうだと同意してくれた。
バ：じゃぁ、何かあったら誰が責任とってくれるのよ!!この外人だって怪しいわ、不法入国じゃないの!?寝てたら何か盗られるかもしれない!!
ジ：じゃぁお前が俺と席変われ。それならいいだろ。
バ：同じ電車ってだけで嫌なのよ、なんで分かんないの?この子頭おかしいのよ?慰謝料払え、新幹線代返せ!!
そこで彼女が耐えきれなくなったのか、連結部分に逃げた。
逃げるときも、３人乗りの窓側だったからRの前のスペースを通らなくちゃいけなかったんだけど、
バ：ひぃ!!触らないで!!殺さないで!!
とパニック。
俺は彼女を追いかけて行ったが、その後しばらくして、さっきのおじいさんが来て、もう大丈夫だから戻っておいでと。
戻ってみたらR連中がいなかった。
どこに行ったのか分からないが、解決したらしく、おじいさんに深くお礼して平和だった。お土産のためのバームクーヘンあげた。
仙台について、迎えにきてた彼女のお母さんを見たとき、彼女大泣き。
やっぱり４年つきあってるけど、俺よりお母さんの方が安心するんだろうな。
俺もあのおじいさんみたいに強く言い返してやりたかった。
長文の上、日本語へたですまん。

11 ：

こういう創作する心境って何なんだろうな〜？

12 ：

リスパを見ただけで大騒ぎってどこのﾒﾝﾍﾙｵﾀだよ
彼女はﾊﾎﾟﾈｯｻなの？

13 ：

>>11
まあ、信じないならいいけど。
>>12
Si. 彼女は第２外国語がスペイン語なんだ。
俺も正直びっくりした。
でも2chみたいに、リスパダール＝糖質って広く広まってるのかもしれない。

14 ：

糖質とか書いちゃう南米の人って…

15 ：

せめて彼女も南米の設定だったら…　　いや、無理だ、無理。

16 ：

薬だけで病気がわかるなんてすごいおばさんだね
私は信じるよ
嫌な思いしたけどおじいさんや乗客みたいな人いっぱいでよかったね

四年も彼女を支えてるなんて凄いね

17 ：

寝たきりの鬱病持ちの彼女がいるけど、本当に大変だよね。
付き合いはじめは調子悪いくらいだったのが、最終的には寝たきりまでいくとは…
それでもデートは自分が動く動機になるみたいで、体調見ながら近場で会ってる。
デートの前くらいしかお風呂も入れない駄目な彼女だけど、最後まで一緒に居ようと思う。

18 ：

いいねえ。いいねえ。

19 ：

>>17
状況が似てると思う。
自分の彼女も寝たきり、お風呂もめったに入れず、部屋の掃除もできず、ご飯もつくれず、、、いろいろあって自分は限界に近い。
こっちも精神病みませんか？

20 ：

>>10
そんな作り話作ってどうしたいん？

21 ：

>>19
そうなりがちだよね。
そこはうまくバランスを取るようにしてるよ。
共依存は駄目だからね。

22 ：

　共　依　存　上　等

23 ：

>>22
くも野郎ww

24 ：

>>21
どうバランスをとっています？
できればずっといっしょにいたいけど…それも怖い。

25 ：

チラ裏のような長文を書かせていただきます。長文ウザスな方は飛ばしてください。
俺は30男で、過去にも偶然、ボダ系メンヘラ彼女と交際経験あり。
その影響で、俺も一度はメンヘラになった。その後、事業に失敗し自己破産経験アリ。
クズって言わんで。少し前までは平気だったが、今は俺自身メンタル的にしんどいから。
俺も既にズタボロに近い状況。。。変な文章だったらスマン。も頭の整理すらつかん

今、同棲して2年調度になる彼女（婚約者）がいます。
彼女は当初は、ちょっと変わったオタク系という印象だったのですが
深く付き合えば付き合うほど、躁鬱が激しくなり、ある日「過去に欝だった」とカミングアウトされた。
（当時の俺には欝だと甘えられると思ってるような「自称欝」にしか見えなかった）
その後、よくチェックリストみたいなんにありがちな、アスペや人格障害とも思えてしまう行動が散見しはじめた。
だが、俺自身、先に書いたように、人をとやかく言える人間ではないので、俺が出来る限りは、彼女に応えたいと思い
辛くても彼女と向きあう、怒りを覚えても、外で発散するすべを探して対処し、彼女には笑顔で接したりしてきた。
家事も俺なりにできる、料理や洗い物、洗濯も極力頑張ってきた。
そんで、昨年の3月に、元々二人が知り合った地域に引っ越したんだ
仕事も変わってしまったし給料も下がったけど、彼女は大学、修士、博士と
長年住んだ土地だったので、お互い友人もいるし、最初は凄く回復したんだ。
それで俺も喜んでいた。だが、それも３ヶ月持たなかった。
彼女は学生支援機構から有利子の奨学金で約7百万（推定）ほどある。
給料は手取り12万ほど。返せるわけもない（前職も16万ほど）
次第にヒステリックになり、また症状が悪化していき、どうなるかわからないが
腹を決めて、精神科を薦めた。その後予約を取り１ヶ月後にカウンセリングを受けたんだが
周辺の心療内科や精神科は混雑していて、どこも次の予約が１ヶ月待ちなのだそうで、心配したが
翌月も彼女は精神科へ行き、急に「もう大丈夫」と笑顔で帰ってきた。それから１ヶ月は元気だったんだが
続かなかった。その後は金銭的理由も含め精神科へ行かなくなった。俺が出すと行っても行かなくなった。
俺もメンヘル通いしていたのでわかるが、２回のカウンセリングで「診断」が出るはずがないと思う。
彼女曰く「アスペルガーやその他の可能性もあるが大丈夫」と言われたと言っていたが、精神科医がろくすっぽ診察せず
気軽に「大丈夫」なんて言うのも考えられない。遠まわしに聞いたが、彼女ははぐらかした。
そして、今は過去最大の重症だ
日増しに、彼女の態度は酷くなる一方で
家では無表情、無言。俺が何をやっても関わり事態、不快そうな態度を取る。
様子をみるために放置すると、それも号泣したり、激情する。
徐々にエスカレートし、彼女自身、言いようのない感情からか
もう二人での私生活も成り立っていないと言える。
俺がパソコンを触っているだけで、家を出て行き
今、その隙にこのスレに辿り着き書いていたんだが、先ほど帰ってきた。
「おかえり」にも無言。帰るなり布団に入り寝始めた。。。
俺も何書いてるのかわからなくなってきたし、スレ汚しかもしれない、でも誰かに聞いて欲しかった
最後に言うなれば、俺は俺では彼女に対応できないと、別れを考えたことは何度かある。
だが、遠隔地まで引越しさせたのは俺。彼女を振り回した罪悪感や義務のようなものもある。
親御さんとも過去に会って、まあ、なんとなく結婚するんだろうなぐらいの状況でもある。
そえに、彼女自身は好きだ。そこがストッパーになっている。
以上、イミフな長文スマソ。

26 ：

>>24
なかなか難しいけど
彼女の為に一生懸命にならない。
自分が頑張りすぎない事かな。
彼女が本当に苦しいときに
傍にいてあげる事だけを考えてる。
相手が食事作れないなら
二人でサボって外食にしたり
彼女も申し訳なさそうにするけど
いつか元気になったら、その時に
恩返してっていつも言っとる(笑)
もういつからか忘れるくらい一緒に時間を過ごしたし、駄目な彼女でも、俺には大切な女性だからね。

27 ：

>>25
罪悪感って別れようとするとずーんってくるよね
おれは学生だけど今年で卒業だから卒業したら音信普通にして逃げる！

28 ：

>>27
長文読んでくれてありがとう
罪悪感だけはどうしょうもない
出会ってからのことがよみがえるよね。
俺が撒いた種で罪悪感ってのもおかしいのかもしれんけどね。

29 ：

>>28
その彼女と結婚したいって思える？
将来その子がRになっても構う事ってめちゃしんどいと思うよ
遠隔地まで引っ越したのはその子のことを想ったからだし気にすることないって
罪悪感があるのはわかる
でもその子はあなたがいなくてもおかしくなってたはず
ただ期間が延びただけ
彼女を変えようとするのではなく、自分もゆっくりでいいから変えていきなよ

30 ：

>>25
つらいが別れろ。
彼女はもうお前のことを好きじゃない。
お前はただの空気になってしまっている。
お前は「いい人」であろうとして「魅力的である人」を捨ててしまったのだ。
いい人は好かれないんだよ。

31 ：

プラス思考になるＢＧＭです。オススメです。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11752326

32 ：

>>29　>>30
返信遅くなりごめんなさい。
別れるのが良いんでしょうか。
いずれにせよ、自分が悪い方へ流れているのだけは感じます。
自分を捨ててしまってますね。その不満の捌け口に残業や
その他理由をつけて、遠回りして帰ったり、ヒトカラしたりしてたけど
バレるんですよね。カラオケ行けばタバコの匂いするし
遠回りして帰れば、ガソリンが不自然に減ってるわけですし
（ガソリン使用量とかも「燃費計算」を名目に管理されてますんで。。。）
友人と飲みに行っても「そのお金は？こっちきてお金無いのに、私は我慢してるのに」と言われ
先に帰宅して、彼女の車が駐車場に入った音が聞こえたら、お出迎え体制。
もし、ネット動画でも見てたら、飯を作っててもダメ
以上、全部彼女の不機嫌要因の一部。もう終わりだよな。。。
と思って、土曜の夜に、これら含めて言ってみたんだよ「もう無理だよ」って
そしたら、今日時点でもだいぶ機嫌直してんの。でも、これ３度目ぐらい。
半月持てば良いほうなんだよな。こんな返し方されたら別れようがない気がする。
9：1ぐらいで俺が悪人だよな。共通の知り合いとかいるしキツい
支離滅裂スマソ。彼女の風呂の間にダッシュで書いた

33 ：

>>32
今、全てを自分のせいにしておられますが
違いますよ。
彼女自身も※彼女の人生に自分で責任を持つべきなんです。
周囲に悪く言われようと、お互いに再出発した方がベター。
年齢を重ねるほどに傷は深くなるのだから。
少しでも早く別れを決めましょう。
あなたの為に。そして彼女の為にも。
※特に女性が人生をやり直すには、年齢は大きなハンディ。

34 ：

>>32
おまえのせいじゃない
彼女がもとからおかしかったんだ

35 ：

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1306388095/

36 ：

これテンプレに入れた方がいい
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/careabout/rescue.html
自覚してない人多いだろうし、自分の為、彼女の為にも知るべき

37 ：

彼女がボダだと気付いてボダについて調べた男なら
ボダが治る病気だとは思わないんじゃないだろうか。
でも、外人が書いて日本語に翻訳されてるような本だと
男と付き合うようになってBPDが改善した女の話が何故かよく出てくるんだよね。
生活の習慣や、どういう服を着れば良いかまで彼が教えてくれました…みたいな。
あれどうしてなんだろう？
日本人の書いた本だと「治らない。上手く付き合え。尾崎豊は云々」って印象。

38 ：

32です。みなさんレスありがとうございます。
PC壊れて修理出してました。
長く今の関係を積み重ねていくことが、最終的にどうなるのか考えれば
今の関係を持続することは、お互いにメリットがないと感じた。
周囲含め、人間関係に亀裂が出ないように、一気に切るよりは
次の暮らしへソフトランディングできるように、地道に離れていきます。
一気に関係を切ると、危険そうなので（汗
ただ、まず俺の暮らしの心配をすれば、俺の家探しは、難航するだろうなぁ
長文で書かなかったが、今失業して雇用保険の適応受けながら、職業訓練校通ってるし
破産も響くので、まず家賃保証の会社に通らない。。。
既に、水面下で、不動産屋数社にあたってるのだが、最近じゃ日増しに保証会社通すのが
当然のようにになってるね。オマケに破産時に飛ばした保証会社のシェアが圧倒的だしorz
>>36
自分も該当するのかもしれませんね
ボダではなさそうですけど

39 ：

>>38
ええ、境界例でなくとも、メンヘラ相手は共通しています。彼女だけでなく、
自分自身にも問題がある場合が多いはず。それに気がつかないまま泥沼化が
多いのではないでしょうか。人を救う前に自分自身を。自分を大切にできない
人は相手である彼女もきっと傷つけることになります。

40 ：

>>36抜粋
ではなぜ、袋小路にはまりこんでしまうのかと言いますと、境界例の人の本当の目的は、
自分を救ってもらうことではなくて、救う人と救われる人との、その両者の密着した関係に
いつまでもしがみついていることだったりするからなのです。ですから、自分の抱えている
問題が解決してしまいますと、二人の密着性が失われてしまいますので、救済者の救済行為は、
どういうわけか肝心の所で失敗に終わってしまい、いつまでたっても問題が解決しないのです。
救済者の人は、最初のうちは救済者としての幻想に自己陶酔していたりするのですが、
そのうちにいらだちを覚えるようになってきます。せっかく救いの手をさしのべてやっているのに、
それが自分の思い描いたシナリオ通りに展開しないことに腹立たしい気持ちになってくるのです。
反対に、境界例の人も、自分の思うようにしがみつかせてくれない救済者に対して、強い不信感を
抱くようになります。そして、救済者を極悪非道の悪人呼ばわりしたりするのです。
なるほど。

41 ：

メンヘル彼氏を持つ彼女スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1307308262/
関連スレたてたのでご報告のみとさせていただきます。

42 ：

最近メンヘラ彼女と別れた時に 付き合っていた期間を返して欲しいと思ってしまった…
今までの恋愛経験でそんな事 思った事も無かったので
メンヘラとの恋愛経験のある知人に話を聞いてみたら やっぱり自分と同じ気持ちだったらしい
みなさんはどうですか？

43 ：

>>42
そりゃ勿論あるけど、自分の未熟を知らされた学びだったと思うよ
彼女を選び、断ることも出来たのは自分。

44 ：

>>43
確かにそうですね、貴重な御意見ありがとうございます。
恐らく彼女に自分の想いや行動が全く届かなかった事が原因だったのかな？と
今では考えています。
あなたのおっしゃる通り自分の未熟さを痛感してたし、そんな自分に怒りすら覚えておりました…
大変ですが気持ちを切り替えて前向きになろうと思います。
ありがとう御座いました。

45 ：

もう五年ぶりにここにきた。俺も長文になりそうだからスルー推奨で。
このスレ１〜４ぐらいには俺が>>25みたいな状態になり書きなぐってるレスがあるだろう
その彼女とはうまいこと別れて４年、違う恋愛もした。
まったくもって何でこんな苦労をしたのかわからないぐらい楽で穏やかな日々だった。
昨年ばったりとメンヘル彼女と連絡を取り合うようになったが、
こちらはなんとも思ってないので軽いメールのみ。
無論あのころに戻るつもりはない。
当時よりはずいぶんと接しやすくなってはいたが、やはり根っこは変わってない。
強烈な被害妄想と節食障害は相変わらずなようだ。まともなやつならそんな女と続くわけない。
好きな人ができても長く付き合えないといっていた。
そんな近況報告のやりとりを半年ほどやっていたころに
「ごめんなさい」と短いメール
めんどくさいのと忙しいのでスルーした。
それから２週間たったとき、見知らぬ番号から着信があった。
続きます

46 ：

続きまだー？

47 ：

続きです
その電話の主はメンヘル彼女の母親だった。
「娘が亡くなりました」
彼女の遺品の中から携帯を見つけてアドレス帳にのった人間に片っ端から掛けてるとのこと。
俺の電話番号はないはず（メールアドレスのみ）なのになぜ電話番号がわかったのか？
携帯に入ってた俺の実家の番号から俺の現在番号を聞きだしてまでどうしても俺に伝えたかったらしい。
亡くなった、ということをただアドレスに載ってるだけで共有させようしたのか？
メンヘル彼女の両親も非常にズレてて当時は何度も衝突していた。
今回もどこまでもズレた親だとドン引きした。
自殺ですか？首吊り？薬？と興味半分に聞いた俺に、薬なのよと応える母親。
前もあったよねえ、そういう知恵があるとまたやっちゃうのよねと。
携帯見ると最後にあなたにごめんなさいとメールしたのが最後だったから、その後やったのよね、と。
内々で葬儀を済ませたあとで携帯みたらあなたとのやりとりがあったからつい連絡したのよ。
腐ってたから部屋の掃除も大変でいろいろお金もかかっちゃてね。
あなたももしよかったらぜひお線香だけでも上げてほしいのよ。お願い。
続きます

48 ：

続きです
死後１０日も経てばこの時期のレオパレスならば立派に腐乱するだろう。
掃除のできない女だったから部屋も廃墟のようなゴミ屋敷だったのは想像つく。
どういういきさつで発見されたかは聞かなかった。
地震は来るし原発はあれだし引越ししたいぐらいだわと世間話して
俺も東京で仕事してるので急には福島まで行けない、この度はご愁傷さまと電話を切った。
以前彼女がいつも言っていたこと。
いつか自殺して腐乱死体になって保証人になってる親に迷惑をかけたい。親が憎いと。
その割にはドライな母親に愛して欲しい、もっと愛して欲しいというそぶりは見て取れたけど。
計画通りの体当たりの人生を全うした彼女の本心は母親には届いたのだろうか？
憎い？親に娘の腐乱死体を片付けさせるというトラウマを植えるだけの目的に命を賭けて。
母親との２０分ぐらいの電話ではその目的は果たせなかったように思えた。
続きます

49 ：

続きです
死んでしまえばいいトコもたくさんあるかわいい彼女だった、とも思える。
長く一緒にいたが、そのストレスの溜まる悪夢の日々も別れてから時間が経っているのと
何より死んでしまえば思い出には何かしらの補正が入る。
ただ目的を達成した彼女は無駄死だったのじゃないか、と悶々している。
彼女の親とは大人で、大人とは膨大な時間を積み重ねて人生を送ってきた猛者で、
その猛者は手のかかる娘の腐乱死体を処理するよりも原発と処理費用が気になってるようにしか感じなかった。
線香を上げに来てというよりも、ただその愚痴を関係のない人間にでも聞いてもらいたいだけでは？と。
ドンキホーテのように命を張って勝負して負けた、色の白い八重歯の女の人生に泣いてやろうか悩んでいる。
この板も当時彼女に教わった。決行した6/8前にどこかのスレに遺書でも書いてねえかなと見ていそうなスレをずっと探していた。
その過程の中でここを見つけた。当時常駐していたこのスレがまだあった。へえPart18だって、需要があるんだな。
>>25のように悩んでいた時が彼女と過ごした時間そのものだった。
今の俺にはアドバイスできることはないが、ここのみんなからアドバイスがほしい。
歴史のあるこのスレの、似たような環境にいる、いたお前らからの。
哀れな彼女の無駄死に泣いてやれば供養になるのか。線香名目の興味半分で詳細状況を聞きに福島に行くべきか。

50 ：

松本留美は20代のうちに苦しみながらR

51 ：

45さん、私にはアドバイスはできませんし
なにが彼女の供養になるのかもわかりません
ただ、私の身近な人の死では、知ってあげることが供養になるのではないか？
と思ったことはありますね。
死後がどうなのかは知りませんが、人は忘れられるより
知ってもらいたいことが多いのではないか？と感じたからです。
変質的興味ではなく、その人はどう生き、なぜ自ら最期を迎えようとしたのか
そう思うことはあります。

52 ：

>>45
お疲れ様です。
私はもっと軽度な女です。あなたがそうやって供養したほうがいいのかと彼女を思ってる時点で供養になると思います。

彼女の実家まで行かない方がいいです。かなりずれている両親に会うだけで、いろいろ巻き込まれる気がするし、あなたの精神にもよくないです。
線香あげに行くのが供養ではないです。
形式ばったことをしなくても、あなたは十分供養してます。

53 ：

つづき
彼女ほどではないですが、親に対して、強烈な憎しみと愛してほしいという気持ちはわかります。これは私の推測ですので参考程度に聞いてください。
私は、腐乱死体を親に見せつけることまでして、愛情を求め、そして腐乱死体になるほど強烈にあなたに傷つけられ憎しみを持っているというメッセージのあらわれだと思います。

家庭がメチャクチャだったり深いトラウマをもってる人の傷を癒すのはとても大変です。専門家でも何年もかかるし、一人をサポートするのに、何人もの人手がいります。

54 ：

つづき
あなたは、とても頑張って彼女を支えました。いっぱい愛情を与えました。
大事にされたと実感したから、またあなたに連絡をいれたのです。でも人は誰しも助けられる限界があります。
自分を大切にできるからこそ、依存しないで、少しだけ人の手助けができるから。
あなたの判断は間違ってないです。どうか自分を責めないで。そして、このように、自分の体験を話すのは大事だし、すごいことです。

55 ：

最後です

もし、信頼できる人が現実にいて、話してもいいなと思える時がきたら、話してみてください。
信頼できる人と痛みを分かち合えると、少し楽になる気がします。
もちろん、話したくないのなら、それでもOKです。

時々、このことをまた思い出すかもしれません。でも、あなたは人生も恋愛も楽しんでも何も悪くないですからね。

56 ：

>>52
訂正
線香目的じゃないですね、すみません
>>51さんのいうように知ることも供養の形にあります。が、ずれた両親にあう、彼女のことを考えすぎてあなたの精神に負担になるんじゃないかと心配です

57 ：

ていねいにありがとう
>>51
知ってやることが供養のひとつ、わかります。何しろ彼女は偏屈なめんどくさい性格だったので、
最後に何を思っていたのか？ということに触れてみたい、すごく興味がわくのも事実です。
将来の夢を腐乱死体と決めて、長年の夢を実現した意思の強さがとてもメンヘルには思えないのです。
>>52
＞　一人をサポートするのに、何人もの人手がいります
これを彼女の周りが思ってなかったのが致命傷だったのだと思います。彼女自身三者関係を望まなかったですし。
彼女の家族は面倒な彼女をうまいこと誰かに押し付けたかった。
彼女の友人は私が助けたいという救済者幻想と自らのさみしさを紛らわすための安っぽい友人関係。
俺もそういう部分があったことは大いに認めます。もっとうまくみんなでコミュを作ってやれればよかった。
ただ俺もいい大人になったのでズレた人間に翻弄されることは絶対ない、と自信があります。
彼女は今で言うシュールなボケ担当の部分があり、そこが楽しくて魅力的でした。
果たして彼女が長年の夢を貫徹した美談なのか、はたまたドジな事故でうっかりミスった最後だったのか
そこは母親との会話では確証がとれませんでした。その部分だけはとても興味があるのです。

58 ：

元カノが死んだ途端に“興味”を持ち出すあなたの方がずれてる気がするがね。
黙って手合わせとけよ。

59 ：

>>58
ご意見ありがとう。確かにそうかもしれないね。

60 ：

いや、死んで興味出るのは普通だよ
じゃなきゃマイケルジャクソンの映画もCDもあんなに売れないｗ

61 ：

思い出すことがあるぐらいでいいんじゃないかな？
どのぐらいの付き合いだったかわからないけどさ
自殺者を追いかけてもいいことないと思う

62 ：

>>60
次元が違うから例えにならないよ

63 ：

人間関係っていつまでも互いを束縛するものでも
あっさり切り捨ててしまうものでも無いと思う。
相手を変えようとせず、治療を受けながら
ただ寄り添ってあげればいいんじゃないかな。
メンヘラの人に必要なのはそういう安心感だし。
風邪を引いた人を寒さにさらすのはかわいそうみたいな。
何らかの縁あって互いに必要とし合って恋人同士になったんでしょう。

64 ：

>>63
寄り添ってたよ。
そりゃもう焦らせないでゆっくりとね。
話し合いも、けして感情的にならず、落ち着いて。彼女が感情的になってきたらそれでも耐えてしっかり話を聞いていた。
でもさ…
健常者はいいよね、私の気持ちもわからないでしょ？知りたいとも思わないでしょ？
毎日楽しそうだね。健常者はいいよね。
こんなに気分が落ちているのになんで助けてくれないの？彼氏なら支えて当たり前でしょ？
健常者の疲れたを私の疲れたと一緒にするな！しね！
死にたい。死にたいって気持ちも理解できないんでしょ？健常者様にはわかりませんよねー！
はぁ？あんたがうつなわけないでしょ？私が遊びたいと言ったら遊ぶの！
もうし死にたい。来てくれなきゃ死ぬ。
なんで来てくれないの？しねばいいの？お前がしね！真夜中だからって関係ない！
理解しないならしね！
私は精神病患者なの！あんたは健常者でいいよね！！
そんな罵倒されて、少しでも言い返せば自分でシャワーヘッドなどで腕を殴り青あざ作って彼氏に暴力を振るわれた！と、共通の友人に嘘を言って俺が非難されて、振り回されて振り回されて…
健常者はしね！と逆上した彼女に彫刻刀で脇腹刺されて、なんとか別れたけど、まだつきまとわれて…本気で危ないってことで彼女は閉鎖病棟へ。
携帯も番号変えて、家も引っ越しているけど、俺の友人に絡んで聞き出そうとしていて恐怖。
俺も付き合っている途中からうつ病になって薬飲んで仕事していたし(今休職中)携帯が鳴ると震えが止まらなくなる。
これでも支え続けるべきだったのかな？
わからない

65 ：

>>64
脇腹刺されたって傷害じゃん。貴方も病んでしまってるし、悪くないよ。彼女は
助けを求めても誰も助けられなかっただろう。最終的に救うのは自分自身だしね。
実は僕も彼女を自殺で失った。貴方程酷い扱いはされなかったが近いことはされた。
同じように助けを求められたが、限度を超えているよ。貴方も僕も彼女にここまで
付き合う人はきっと居なかっただろう。問題は周りにあるのではなく、彼女自身に
あると思うよ。凝り固まった思考で執着するのも自分、溶かすのも自分の仕事だった
と思う。貴方も自分を立て直さないとね。僕もそれを頑張っているよ。

66 ：

見失うな！自分を信じろ！
メンヘルと付き合うには強い意志と、今まで生きてきた経験とモラルを信じきること。

67 ：

これから、同棲相手と別れ話を切り出す予定。
できなかったら、俺はヘタレ

68 ：

>>67がんがれ
ボキは同棲がばれて彼女の親に俺の家に２度と入るなこの泥棒ネコが!!!!!
俺の知り合いには恐い奴がいっぱいいるんだぞ!!!!って脅迫されてきましたYO

69 ：

下着の打ち合わせしてまで、自らホテルに誘い、男の身体に歯型付けて喜んで帰す女。

70 ：

あうちと同じだ
エッチのとき興奮するとやたら噛んでくるんだよな
腕とか首とかは別に構わないがベロチュウ最中に舌を噛まれたときはさすがに叱っておいた

71 ：

彼女はせっしょく障害、鬱(そうもあるかも)、あと昔、リスカの経験もあるらしくボーダーもあるかもしれません。
接し方を教えて下さい。最近、少しのことで泣かれます

72 ：

>>71
>>36

73 ：

まだ　ええやん
二日　連絡取れないと　自分が　ピー　にたくなる
持ちつけ　じぶん　おＲＺ

74 ：

皆さんに。
いつも支えてくれて、本当にありがとう。
過去に支えていてくれて、ほどほどでにありがとう。
あなた方がいたから、その子たちはその時生きていられた。
あなた方がいたから、救われた。
自分自身が病むまで…
心遣いしてくれて、本当にありがとう。
メンヘラ彼女が過去になってしまった人は
もう忘れて幸せになってください。
現在メンヘラ彼女を支えてくれている人は、
一緒に崩れてしまわないでね。
自分を見失わないでね。
ここの住人に幸あれ。
ありがとう。

75 ：

遠距離のメンヘラ彼女と４年付き合ってる。
数年安定してたけど、最近一気に崩れてしまって、リスカにＯＤ三昧。
そんな最中に「他の人に浮気したけど貴方が１番なの」だってさ。
互いの両親とも顔合わせして、同棲・結婚を意識し始めた矢先。
うまく利用されてるんじゃないか、また浮気するんじゃないか、
でも戻ってくるのは自分のところなんだろうな、とか。
そんなモヤモヤした感じが続いてる。答えが見つからん。

76 ：

メンヘラとはいえ浮気されて見限らないとか頭悪過ぎだろ・・・

77 ：

もう共依存の可能性も考えられるね

78 ：

別れは突然やってきました。
俺は彼女になにもしてあげられなかった。

79 ：

>>78
おつかれさん
まあでも、何かをしてやろう、なんておこがましいと思うよ
だから気にしなくていいんじゃないかな
一緒にいた事で、彼女もお前さんもなんかしらの経験も得ただろうし
終わったことならもういいんじゃないかな
おつかれさん

80 ：

メンヘラ仙人ってどこ行っちゃったの？急に消えた気ガス。

81 ：

便器論ｲﾗﾈ

82 ：

今こそメンヘラ仙人が必要な時ジャマイカ？

83 ：

メンヘラ仙人がいうメンヘラの取り扱い方って
わっかりやすい典型的ボダにしか当てはまらないからなあ。
でも、世の中ボダビッチみたいなわかりやすいメンヘラだけじゃなく
もっと複雑な事情で病んでしまってる女性も沢山居るわけで。

84 ：

どんな複雑な事情でも治療を優先とせずにきちんと薬も飲まないメンヘラはクズだと思う。
ボーダーはその治療を真面目にしないで病んでる病んでる言ってる典型的なタイプが多い感じ。

85 ：

>Q：急に連絡を絶たれました
やっちまった
先にこのスレ見ておけばよかった
心配で連絡取ろうとしたら
別れるとかブチ切れられた
待ったら戻ってくるかな…

86 ：

20代後半にしてようやく出来た彼女が弱メンヘラっぽい…
最初は気づかなかったがその彼女の姉が糖質で最近入院しちまって
精神が不安定になったようで一ヶ月以上たった今でも朝方とかによく泣いている
気分の波も激しくてめんどい。いや、これが普通の女なのかもしれんが
何分はじめて付き合ったのでわからん

87 ：

一次的な動揺でメンヘラ扱いはかわいそうだろ。
一ヶ月ならもうちょっと様子見ろよ。メンヘラかも知れないけどさ。

88 ：

メンヘラ女子って実はモテモテな場合が多い。
数ある男が告白する可愛い子が実は「手首に傷跡いっぱい」
すげ可愛いんだよね…
男ってバカだよね…


俺は振られたが

89 ：

>>89 メンヘラ彼女って不思議と彼氏持ちだよな。
ニートでもモテるのはうらやましい。

90 ：

>>89
俺が守ってやらなきゃ！
みたいに思うんじゃない？

91 ：

>>86
弱メンヘラ･･･ね
誰かが精神的に参って情緒が乱れればすぐ｢メンヘラ｣か。
まあそうやってレッテル貼って逃げ道作れば楽だがな。
好きで付き合ったならもう少し思いやって様子見るとかしろよ。
めんどくせえってなんだよ。
男とか女以前の問題だわ。

92 ：

彼女の鬱が移ってしまって、仕事に向かえなくなりました。
「死にたい」「いまから飛び降りる」とかのメール、
もう無視するのも疲れました。
「だったら、さっさとRよ」って言っちゃダメですよね。
自分が、死にたいくらい疲れてしまいました。

93 ：

彼女・糖質さん：私・O型アバウト人間（うつ歴あり）
彼女が仕事でやってしまったことを、私が蒸し返してしまって、彼女は負のループ…
話の流れとはいえ、彼女が楽しくなかったことを話題に出してしまったのは反省すべきです。
同じ会社にいるので、気になるのは当たり前と思ってましたが、
それについてはなかったことにしてるようですし、言われたくもないようです。
今後、同じようなことが起こらなければと思った私の、行きすぎたおせっかいです。
糖質さんであっても、尊敬できるところはたくさんあるし、少なくとも私よりしっかりした人なので
僕は甘えてしまっていたのかもしれません。というか甘えてました。
彼女が負のループに入って、最終、私が必要ないところまで来るのも時間の問題かと思ってます。

94 ：

ぶっちゃけ病んでる女は厄介だよ
男のメンヘラーと違って女のメンヘラーは往々にして周囲を
巻き込むからね
一緒にいるとこっちまでヤラレてくる・・・

95 ：

>>94
男のメンヘラーは周囲を巻き込まないが「家族」を思いっきり巻き込むぞ。
ソトヅラはいいが、うちの中ではメチャメチャ。

96 ：

恋人関係でも、一見良い人そうに見えて
いざ付き合ってみたらむちゃくちゃ言い出すのも男が多い
女のメンヘラは付き合う前にしつこく自己申告して確認する

97 ：

考え方が合わない時はどうやって解決してるんですか？
俺は互いの考えを言って結論を出したいのに
相手は自分で結論を見つけたら俺の話は聞いたとしても考えを変えてはくれません
今は相手がメールも話もしたくないと言う事で冷却期間なのですが
話さないって言うのも勝手に決められましたし
いつになるか冷却期間の後互いの考えを話そうと言ったのですが
分からないと言われました
説明してくれたら納得出来るかも知れないのに勝手に決められるのが納得出来ません
これからも彼女が二人の事を勝手に決めるのなら別れたいと思ってます
どうしたらいいのでしょうか？

98 ：

彼女の考え方より確実に良い考え方があるとしても
>>63の考え方のように変えようとしたら駄目なのかな？
今までに何回かは俺の考え方や別の考え方を理解してくれてプラス思考になっている事もあるんですが
変えなかった方が良かったんですかね？
本人に任せるのが一番だとしても近くにいる自分が何もしてあげれないのは辛いです

99 ：

病気が絡んでぶつかっている所は
飲み込むか突っぱねて強引に行くしかない。
説得とか無理。変わらない。
先送りのできる話の場合は何もしないというものあり。
内容によっては正反対にぶれるかも知れない。

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